Сообщений в теме: 109338

[Правша]

MODERATORIAL [Правша]

Локальные правила:
Тема популярная и острая. В вопросе слишком много факторов, что бы четко отличить относится ли инфа к теме или нет. Поэтому по пункту 2.2.7 будут караться посты с откровенным флеймом типа: только смайлы, "спасибо", такая-то страница и т.п. а так же личная переписка.
1. Запрещено намеренное коверканье языка ("падонкаффский" сленг и т.п.) и некорректное цитирование с открытыми тегами.
2. За сообщения в теме типа "ценам вниз/вверх/упадут/поднимутся и т.п." без аргументации будут применены наказания по 2.2.7 Правил.
Кому по к-л причинам трудно воздержаться от нарушений по 2.2.7 и 2.2.8 и требуется бОльший масштаб свободы - есть топик "Участники ветки "крушение" на форуме "Недвижимость", который находится в форуме "Флейм" со всеми вытекающими из наименования льготами.

Сообщение отредактировал gosh: 22.03.2009, 22:04:25

[Dania]

крыша не открывается

без проблем

точно в IE без проблем , а в опере у меня глюк

[cure]

Куда подеваплся cure ? Мой оппонент по спору о цене себестоимости 1м2 на жилпощадь. А то последний раз он скинул имфу в pdf , к сожалению у меня не работал akrobat. посему подтверджаю сейчас на основании сметы представленной им ----510у.е. общей площади стоимости 1м2. Я прав. Имхо

Вот так как всегда. Я прав имхо. Пишешь одно, а понимают другое, а потом ещё обижаются.
Я скидывал Word файл doc и xls (эксель), а не PDF
http://www.kazgor.kz...erechen 2-1.doc
Какая у него будет себестомимость никто не знает, тк завода нет, чтобы строить этот дом. А так повторяю, что себестоимость 720 (на то она и госпрограмма) + убытки и это вот по таким домам
http://www.vkurse.kz...sprogramme.html
Кстати
По численности населения…. файл xls открывать Excel.тот что входит в MS Office

У нас на 30% увеличилось население

Просили ссылку - получите. Это будет повтор раз в 20й.
ссылка
ссылка
2000 г
1 130 439

2001
1 128 759

2002
1 132 424

2003
1 149 641

2004
1 175 208

2005
1 209 485

2006
1 247 896

2007
1 287 246

1 октября 2008г.
1 353 112

На начало 2008 года
1 324 739

На 1 ноября 2008 года
1 357 079

Чистый прирост с 2000 года = +226 640
По сравнению с началом года = +32 340
По сравнению с 2007 годом = + 69 833.
Прим. Это только официально с 2000 года.
Ещё вопросы есть?

Сообщение отредактировал cure: 18.12.2008, 01:25:45

[киркуду]

не понял почему не прошел последний тост. Просто хотел спросить у Киркуду мнение по поводу падения доллара. Я думаю в рост после иннагурации

возможно, просто по моему скромному мнению опустят бакс до 1.5-1.7 и Европа с Японией в ж...е, американские корпорации давно просили об этом. Вытеснение импортной продукции с рынка
нам бы так же поступить, да долги в рай не пускают

Сообщение отредактировал киркуду: 18.12.2008, 01:29:21

[кен]

Кьюр, ну и что означают приведенные тобой цифры? Ты хочешь сказать, что все эти люди непременно жаждут купить квартиры? Да у большинства из них нет и 5000у.е.

[киркуду]

ВТБ
ФРС обвалила доллар еще сильнее
Итак, вчера после решения ФРС по ставке евро-доллар взлетел до 1.4190. Комитет по Открытому Рынку решил понизить ставку с 1.0% до интервала 0-0.25%. Фактически ФРС перешло к политике количественного смягчения, когда ключевым параметром монетарной политики является уже не ставка, а объем денежных вливаний в экономику, именно эта цифра и обсуждается на заседаниях. Так много лет было в Японии, когда ставка находилась на уровне 0%. В стэйтменте также говорится о том, что ФРС будет использовать все возможные инструменты для поддержания устойчивого экономического роста. Помимо того, что ФРС подтвердила ранее обозначенные намерения выкупить агентские бумаги и задолженность Fannie May и Freddie Mac, сказано, что ФРС "оценивает возможные выгоды от покупки долгосрочных обязательств Казначейства США". Более того, продолжает рассматриваться вопрос, какие еще другие активы можно "повесить" на баланс ФРС, чтобы облегчить ситуацию в экономике. Все перечисленные меры означают чистую эмиссию, финансирование центробанком государственных расходов, то есть запуск печатного станка. Четырехфигурная реакция евродоллара на такой стэйтмент поэтому нисколько не удивительна....
Корни же идущего полным ходом обвала доллара таятся, однако, совсем не в сегодняшнем решении ФРС. Как мы ранее писали, девальвация доллара "обратно" была необходима для того, чтобы поддержать национальных производителей США. Впрочем, политику постепенной девальвации США проводили уже много лет, еще с 2001 года. Специфика же нынешней ситуации в том, что невероятный рост доллара, а затем его обвал происходят на масштабном кризисе в США. Сначала искусственно спровоцированный кризис ликвидности вызвал резкое падение спроса в США, а затем и во всем мире, но позволил США поддержать пошатнувшийся было международный авторитет доллара и привлечь масштабные портфельные инвестиции. Теперь же доллар стремительно падает, но Казначейство США до сих пор не сделало ничего для того, чтобы простимулировать национальный спрос! У нас есть ощущение, что это сделано специально. Ведь в условиях сузившегося спроса конкуренция среди производителей (например, среди тех же автопроизводителей) на рынке США будет жесточайшей. Но если евро вернется на 1.50 (после коррекции, возможно, даже и выше) то потребители США будут покупать более дешевые национальные товары. Производители из других стран просто не выживут на таком рынке. А ведь кроме более благоприятного курса доллара, американские промышленники могут получить прямую государственную поддержку. В этом свете весь кризис, начавшийся еще с конца июля этого года можно рассматривать как решительную попытку оздоровления американской экономики путем выдавливания с национального рынка зарубежных производителей.
Это финальный аккорд в многолетней политике, идущей еще с 2001 года. США пришлось принести в жертву экономический рост в последних двух кварталах, а 1-ый квартал 2009 года, вероятнее всего, будет просто сверхпровальным, но эти жертвы, скорее всего, окупятся в дальнейшем.

взято отсюда
а они откуда взяли????
наверно с исследований ВТБ

Сообщение отредактировал киркуду: 18.12.2008, 01:34:13

[киркуду]

Кьюр, ну и что означают приведенные тобой цифры? Ты хочешь сказать, что все эти люди непременно жаждут купить квартиры? Да у большинства из них нет и 5000у.е.

+100, в основном живут на квартирах в частном секторе возле барахолки

[cure]

Кьюр, ну и что означают приведенные тобой цифры? Ты хочешь сказать, что все эти люди непременно жаждут купить квартиры? Да у большинства из них нет и 5000у.е.

Так на них и нет этих квртир, хоть по 150 000 имей.
Считаем
2003 г - 291 487 м2
2004 г – 311 700 м2
2005 г. - 615 900 м2
2006 г. - 830 000 м2
2007 г. - 906 837 м2
2008 г. - 621 433 м2
Всего - 3 577 357 м2 жилья (Из этой суммы надо отнять сносникам, бюджетникам и ИЖС)
До 2003 года - 800 квартир
С 2003 года = 18 202 + 3985 (2008 год) = 22 187
Итого 800 + 22187 = 22 987 или грубо на 68 961 чел.
Прим. статистика официальная (считается и ИЖС, и сносники и по госпрограмме), сколько здесь реального жилья и сколько приписок неизвестно, так что цифры очень приблизительные.
А так, если брать где-то 22 млн даже больше, чем

[2007-07-13]
Аким отметил, что жилой фонд города составляет около 20 млн. кв. метров, которые включают 7 тысяч многоэтажных зданий и более 90 тысяч ветхих и аварийных домостроений. «Сегодня на каждого жителя приходится 18 кв. метров жилья. Необходимо довести этот норматив до 25 кв. метров. Дефицит жилищного фонда составляет более 20 млн. кв. метров

Повтор, пусть

у нас из 22 млн м2 ( всего 7059 многоквартирных жилых домов (2008 г), 16 000 000 м2) – из которых - крупнопанельные дома 30%, каркасные дома различных типов, со сварными соединениями и кирпичными стенами 7% + новострой 3 012 013 м2 (с 2003- июль 2008)
Итого – 5920000 м2 (вторичка) + 3 012 013 м2 (новострй) = 8 932 013 м2.
Допустим каждый десятая может быть продана, тогда есть 893201,3 м2, а это при 52 м2 средней площади квартиры = ~ 17 177 квартир (или на 51 531 человека или ~3.9639% от всего населения города (по официальным данным).

Сообщение отредактировал cure: 18.12.2008, 01:42:23

[cure]

Кьюр, ну и что означают приведенные тобой цифры? Ты хочешь сказать, что все эти люди непременно жаждут купить квартиры? Да у большинства из них нет и 5000у.е.

+100, в основном живут на квартирах в частном секторе возле барахолки

Киркуду, вам не раз было сказано, что от вас интернет глупеет. Чего вы так радостно торопитесь?

[alexfisher]

Для Cure
вопросы есть
ваша ссыла-- странно не смог скопировать , привожу как вы дали " Pasport_5-1". Согласно смете общая площадь квартир в приведеном вами в качестве примера ж.д. составляет 4231 м2, т.е. 141595,88 тыс.тн. в 2001 году в базовых ценах или в ценах 2008 г. С=141595,88*1.507=213240,5 тыс тн./120= 1777,0 тыс. у.е. Дальше 1,77млн.тыс у.е.\ 4231м2= 419.99у.е за 1м2. Ну и как?

к= 1.507 -----перевод в 2008 год!!!

[alexfisher]

потрудитесь ответить , нападать проще.

[cure]

Для Cure
вопросы есть
ваша ссыла-- странно не смог скопировать , привожу как вы дали " Pasport_5-1". Согласно смете общая площадь квартир в приведеном вами в качестве примера ж.д. составляет 4231 м2, т.е. 141595,88 тыс.тн. в 2001 году в базовых ценах или в ценах 2008 г. С=141595,88*1.507=213240,5 тыс тн./120= 1777,0 тыс. у.е. Дальше 1,77млн.тыс у.е.\ 4231м2= 419.99у.е за 1м2. Ну и как?

к= 1.507 -----перевод в 2008 год!!!

Это проект ОДНОГО дома (блок секции могут быть разными). Цена договорная, а какова она будет никто не знает, тк завода который производил его стал барахолкой. А сколько стОят нынешние тн дома знают все - это 720 с убытками, тк это соц жильё (те без какой-либо прибыли) на бесплатных землях и т п.

Сообщение отредактировал cure: 18.12.2008, 02:03:48

[alexfisher]

Для Cure
вопросы есть
ваша ссыла-- странно не смог скопировать , привожу как вы дали " Pasport_5-1". Согласно смете общая площадь квартир в приведеном вами в качестве примера ж.д. составляет 4231 м2, т.е. 141595,88 тыс.тн. в 2001 году в базовых ценах или в ценах 2008 г. С=141595,88*1.507=213240,5 тыс тн./120= 1777,0 тыс. у.е. Дальше 1,77млн.тыс у.е.\ 4231м2= 419.99у.е за 1м2. Ну и как?

к= 1.507 -----перевод в 2008 год!!!

Это проект ОДНОГО дома (блок секции могут быть разными). Цена договорная, а какова она будет никто не знает, тк завода который производил его стал барахолкой. А сколько стОят нынешние тн дома знают все - это 720 с убытками, тк это соц жильё (те без какой-либо прибыли) на бесплатных землях и т п.

Вы что опять не понимаете чего вам говорят документы? А если кто украл статья имеется.

[cure]

Вы что опять не понимаете чего вам говорят документы? А если кто украл статья имеется.

Кто чего украл? Цена договорная, если 720 социал, то на рынке оно как минимум в 2 раза выше (того же качества и месторасположения). Я ж вам приводил данные по соц жилью, что это не для коммерческого использования. Там нет никакой прибыли, а вы тут со своими какими-то расчётами аж от 2001 года. Это тут причём и рынок?

[alexfisher]

Вы что опять не понимаете чего вам говорят документы? А если кто украл статья имеется.

Кто чего украл? Цена договорная, если 720 социал, то на рынке оно как минимум в 2 раза выше (того же качества и месторасположения). Я ж вам приводил данные по соц жилью, что это не для коммерческого использования. Там нет никакой прибыли, а вы тут со своими какими-то расчётами аж от 2001 года. Это тут причём и рынок?

Я уже объяснял, не понимаете, отановитесь, не смешите своим упрямством форум. Проиграли. Подумайте лучше про тезис 333, а ведь он и на самом деле вреден, но не стой позиции как вы думаете.

[cure]

Я уже объяснял, не понимаете, отановитесь, не смешите своим упрямством форум. Проиграли. Подумайте лучше про тезис 333, а ведь он и на самом деле вреден, но не стой позиции как вы думаете.

Послушайте, всем понятно что такое коммерческое жильё, что такое социальное.

Наиболее обсуждаемая сегодня тема - вопросы сравнения стоимости коммерческого и государственного жилья.
Потребителю необходимо понять, что установленная государством цена эквивалентно 450 долларов США – это не цена строительства. Это цена решения социальной программы обеспечения жильем определенных групп населения.
При этом обозначенный ценовой коридор не включает для потребителя государственной социальной помощи: а) проценты по расходам в рамках бюджетных программ на строительство жилья, инженерной и дорожной инфраструктуры, поскольку все бюджетные программы финансируются за счет налогоплательщиков; б) расходы на содержание аппарата инженерных сотрудников, поскольку государство не занимается самостоятельно строительным процессом, а лишь выступает заказчиком, имеющийся штат департаментов опять же финансируется за счет налоговых поступлений; в) расходы на приобретение строительной техники и иных основных средств, их амортизацию, техническое обслуживание, страхование; г) проценты по гарантии в обеспечение государственного заказа, которые оплачивает подрядчик; д) расходы на выкуп земельных участков у собственников и т.д.

Зы Вообще пустой разговор, кто ж вам будет на рынке что-то продавать по цене социалки? Как буд-то никто не знает, что 720 - это чистая благотворительность, тем более уже не раз говорилось даже за посленее время, что государство и не собирается само строить тк ДОРОЖЕ выходит, чем скупить даже по 1000.

«Третье. Мы также предлагаем трансформировать систему продаж квартир в рамках госпрограммы по цене, которая оговорена в программе. Квартиры будут продаваться тем, кто будет обозначен в этой программе», – сообщил г-н Масимов, отметив, что нереализованные по госпрограммам квартиры нужно будет «продавать всем желающим по коммерческой цене ипотечного кредитования».

Сообщение отредактировал cure: 18.12.2008, 02:45:13

[alexfisher]

Чем переливать из пустого в порожнее , скажите мнение?
«Базируясь на ценах свопа кредитного дефолта, Казахстан стоит вторым в глобальной лиге экономик как наиболее подверженный риску серьезных нарушений в банковской деятельности – после Исландии», - говорится в отчете отчете Всемирного банка. Но у нас в стране внешне все остается без изменений. Курс тенге к доллару продолжает оставаться на уровне 120:1.

[alexfisher]

[quote name='cure' date='18.12.2008, 02:38' post='7195403']
[quote name='alexfisher' post='7195393' date='18.12.2008, 02:33']
Я уже объяснял, не понимаете, отановитесь, не смешите своим упрямством форум. Проиграли. Подумайте лучше про тезис 333, а ведь он и на самом деле вреден, но не стой позиции как вы думаете.
[/quote]
Послушайте, всем понятно что такое коммерческое жильё, что такое социальное.
[quote]Наиболее обсуждаемая сегодня тема - вопросы сравнения стоимости коммерческого и государственного жилья.
Потребителю необходимо понять, что установленная государством цена эквивалентно 450 долларов США – это не цена строительства. Это цена решения социальной программы обеспечения жильем определенных групп населения.
При этом обозначенный ценовой коридор не включает для потребителя государственной социальной помощи: а) проценты по расходам в рамках бюджетных программ на строительство жилья, инженерной и дорожной инфраструктуры, поскольку все бюджетные программы финансируются за счет налогоплательщиков; б) расходы на содержание аппарата инженерных сотрудников, поскольку государство не занимается самостоятельно строительным процессом, а лишь выступает заказчиком, имеющийся штат департаментов опять же финансируется за счет налоговых поступлений; в) расходы на приобретение строительной техники и иных основных средств, их амортизацию, техническое обслуживание, страхование; г) проценты по гарантии в обеспечение государственного заказа, которые оплачивает подрядчик; д) расходы на выкуп земельных участков у собственников и т.д.[/quote]
Вы что сомсем не понимаете словаа: смета, госэкспертиза, ГАСК, в конце концов финполиция
[/quote] смета, гос
[/quote]
мо смета, гос
[/quote]

[КОТ да Винчи]

Чем переливать из пустого в порожнее , скажите мнение?
«Базируясь на ценах свопа кредитного дефолта, Казахстан стоит вторым в глобальной лиге экономик как наиболее подверженный риску серьезных нарушений в банковской деятельности – после Исландии», - говорится в отчете отчете Всемирного банка. Но у нас в стране внешне все остается без изменений. Курс тенге к доллару продолжает оставаться на уровне 120:1.

Мля, вы без страшилок заснуть не могете?
Давно стоим уже. Но как то все остальные норовят с черного хода....

[alexfisher]

прошу прощения за ошибки, не проверил

[cure]

Чем переливать из пустого в порожнее , скажите мнение?
«Базируясь на ценах свопа кредитного дефолта, Казахстан стоит вторым в глобальной лиге экономик как наиболее подверженный риску серьезных нарушений в банковской деятельности – после Исландии», - говорится в отчете отчете Всемирного банка. Но у нас в стране внешне все остается без изменений. Курс тенге к доллару продолжает оставаться на уровне 120:1.

Вы что сомсем не понимаете словаа: смета, госэкспертиза, ГАСК, в конце концов финполиция

Причём тут это? У нас сейчас самая низкая цена, даже по меркам "дефолта". Кстати, в РФ после дефолта 1998 цена опустилась только на 30%, в Токио (Япония) на 25%. Ну и? Сейчас по РФ только -40% ОБЕЩАЮТ, те мы уже с учётом того, что крызис начался в Кз в августе 2007! года, уже давно с запасом отыграли все дефолты (не считая что у нас со строительством и жильём вообще очень плохо). И нет никаких уже "высочайших" цен. Я ж вам приводил сравнеие с теми странами кто наиболее близок к нам. Так вот в том же Китае на 1 ср з/п цена на 50% выше, та же история в Украине, в РФ и т д. Давным давно я приводил сравнения и по другим странам. Если они и "рухнут" то не достигнут даже того уровня, что мы имеем сейчас.
ЗЫ Кто-то там давал данные по РФ, что в регионах и не ждут сильного падения, а там у них и з/п ниже чем у нас и м2 дороже.

Сообщение отредактировал cure: 18.12.2008, 03:01:41