Перейти к содержимому

Фотография

Крушение цен на квартиры в АлматыИпотека колосальный лохотрон.


  • Закрытая тема Тема закрыта
Сообщений в теме: 109338

#5130264
Правша

Правша

    Заносииии

  • В доску свой
  • 3 229 сообщений
MODERATORIAL [Правша]
Локальные правила:
Тема популярная и острая. В вопросе слишком много факторов, что бы четко отличить относится ли инфа к теме или нет. Поэтому по пункту 2.2.7 будут караться посты с откровенным флеймом типа: только смайлы, "спасибо", такая-то страница и т.п. а так же личная переписка.
1. Запрещено намеренное коверканье языка ("падонкаффский" сленг и т.п.) и некорректное цитирование с открытыми тегами.
2. За сообщения в теме типа "ценам вниз/вверх/упадут/поднимутся и т.п." без аргументации будут применены наказания по 2.2.7 Правил.
Кому по к-л причинам трудно воздержаться от нарушений по 2.2.7 и 2.2.8 и требуется бОльший масштаб свободы - есть топик "Участники ветки "крушение" на форуме "Недвижимость", который находится в форуме "Флейм" со всеми вытекающими из наименования льготами.

Сообщение отредактировал gosh: 22.03.2009, 22:04:25

  • 0

#81341
БандЭрос

БандЭрос

    Читатель

  • Постоялец
  • 416 сообщений


Ты коммунист чтоли?

Да он с той партии...на емейлы приходили рассылки от коммунистов...типа не платите за ком. услуги...типа тарифы задраны...стиль Сигги один в один...так что он точно коммунисты...а коммунист бывшим не бывает...
  • 0

#81342
September

September

    Читатель

  • Завсегдатай
  • 266 сообщений

Нет, я не барыга...но очень в теме происходящего в недвижимости...


Понятно... Нет, тут нужен какой нить реальный персонаж... Мы вы же ведь все только анализируем их поступки, их мировоззрение на будущую прибыль (похоже как наблюдением за хищными в саваннах), а хотелось бы реально посмотреть на факторы, которыми они руководствуются в формулировке цен...
  • 0

#81343
minutka

minutka
  • В доску свой
  • 2 157 сообщений
Мне сегодняшние тенденции сильно напоминает лето 2007-го.

Товарищи которые сейчас дружно кричат "дальше будет только Жопа" действуют точно также как риелторы в летом 2007-го кричали "недвижка всегда будет расти". И те и другие верят в то что говорят. И те и другие кардинально ошибаются.

Тогда самой правильным (как оказалось потом) было - вовремя слиться. Точно также, сейчас самой правильной стратегией является - вовремя вложиться.

Через год-два о таких ценах как сейчас можно будет забыть. Весь этот кризис-шмизис развеится как дым. И тот кто переждал, поддавшись на массовую истерию как обычно проиграет.
  • 0

#81344
_Hard_

_Hard_
  • Свой человек
  • 756 сообщений

Что барыга завелся? Хатки погорели твои?
Или ипотекой лоханулся? кайф когда барыги на стену лезут!!!!.


"подайте сигизмунду на пропитание. Интернет отрубили, из газеты уволили за слабоумие"


Так нельзя, ребята... Взаимные оскорбления ни есть спор, там нет истины...

А Вас уважаемый, не возмущает поведение "человека", оголтело, явно и прикрыто пропагандирующего, мягко сказать, нехорошие вещи. Ведь этот ресурс читает много людей. Есть люди слаборазбирающиеся в процессах происходящих сейчас. Могут и послушать. А у Сигги одно на уме, отнять и поделить. Так или иначе. Зарабатывать оно не умеет.

Мне сегодняшние тенденции сильно напоминает лето 2007-го.

Товарищи которые сейчас дружно кричат "дальше будет только Жопа" действуют точно также как риелторы в летом 2007-го кричали "недвижка всегда будет расти". И те и другие верят в то что говорят. И те и другие кардинально ошибаются.

Тогда самой правильным (как оказалось потом) было - вовремя слиться. Точно также, сейчас самой правильной стратегией является - вовремя вложиться.

Через год-два о таких ценах как сейчас можно будет забыть. Весь этот кризис-шмизис развеится как дым. И тот кто переждал, поддавшись на массовую истерию как обычно проиграет.

Где подписаться? :rotate:
  • 0

#81345
September

September

    Читатель

  • Завсегдатай
  • 266 сообщений

Мне сегодняшние тенденции сильно напоминает лето 2007-го.



А вот и персонаж по моему ;) Не обижайтесь только.. :rotate:
  • 0

#81346
select

select
  • В доску свой
  • 2 320 сообщений


Что барыга завелся? Хатки погорели твои?
Или ипотекой лоханулся? кайф когда барыги на стену лезут!!!!.

У тебя еще есть что сказать? А то всё как-то мимо получается. Конструктива нету, да и не угадал ни разу.
Ну, кули, фантазировать ты умеешь, не отнять. :rotate:
А чтоб я на стену полез, не дождешься! Скорее я тебя увижу с табличкой, "подайте сигизмунду на пропитание. Интернет отрубили, из газеты уволили за слабоумие" ;)

Атака барыг -Один из индикаторов Крушения цен на жилье.

Когда барыги кидаются на Сиги брызгая слюной, то цены идут вниз.Так было в 2006, так было в 2007 зимой.Посмотрите 1500 страниц назад. В декабре 2007 какие только плакаты не рисовали, а битва была на все ЦТ. Сейчас барыги выродились какие то мелкотравчатые стали.Крупных наверно посадили или сбежали, а мелкие на ЦТ ходят - Сиги пинают.

Кстати насчет депозитов я не зря тему поднимаю. Летний рост цен был вызван именно депозитами, люди снимали и покупали квартиры. Но сентябрята потратили денки, новых нет поэтому снижение цен до марта 2009 года по 1.26% в неделю будет оптимальным.За октябрь был отток депозитов на 18%.
Если депозитчиков сейчас напугают, то они уйдут в недвижимость и цены возможно будут ползти вниз не так быстро.

----------------------------------------------------------------------------------------------------------------------
http://www.nomad.su/?a=4-200812010035
- Можете ли вы назвать признаки, по которым можно определить приближающееся банкротство банка?

- Состояние банка обычно определяется по его ежегодной аудированной консолидированной отчетности. Но это - для профессионалов. Нефинансисты, по моему мнению, могут понять ситуацию по косвенным признакам. Например, отслеживать в СМИ сообщения и выступления представителей наших регуляторных органов.

И снова пример Валют-Транзит Банка. Лицензия структуры была отозвана 26 декабря 2006 года. Задолго до этой даты, еще в мае, финансовые регуляторы высказывали в прессе озабоченность по поводу данного банка. Но не все люди читают газеты и прислушиваются к выступлениям официальных лиц. А когда возникает такая неприятная ситуация, начинают искать виновных.

Есть еще один важный индикатор: когда банк начинает предлагать очень высокие ставки по депозитам, то есть начинает зазывать клиентов. В этом случае людям предлагаются ставки вознаграждения значительно выше средних по рынку. Нужно понимать, что процент по депозиту - это цена привлечения денег. А банк - это организация, которая зарабатывает на посреднических услугах в области финансирования. Если банк предлагает высокую цену за привлечение денег, значит, он должен где-то и как-то эти деньги разместить по более высокой ставке. Вопрос в том, сможет ли банк это сделать? Тем более сегодня, при массовом сокращении объемов кредитования всеми структурами. А ведь больше 60% активов практически любого банка - это кредитные операции.

- Если вкладчик держит в трех банках 15 млн. тенге: по 5 млн. тенге в каждом, может ли он рассчитывать на возмещение всей суммы или же ему выплатят только до 5 млн. тенге?

- Вероятность одновременной ликвидации сразу нескольких банков крайне низкая. Однако если предположить такую ситуацию, сомневаться не надо. Каждый вкладчик, независимо от степени родства с другими вкладчиками, получит свои деньги. Мы гарантируем возмещение по всем счетам депозитора, но не более 5 млн. тенге.

- Предполагается ли в системе гарантирования возмещение по картсчетам?

- Для КФГД не имеет значения, на каких счетах размещены средства физических лиц. Если у вкладчика на картсчетах есть деньги, то в случае ликвидации банка он получит возмещение по общим правилам - до 5 млн. тенге.

- Если вкладчик в момент ликвидации банка находится в длительной командировке, скажем, сроком на три года, может ли он после возвращения получить возмещение по своему вкладу?

- Нет проблем. Вкладчик может обратиться в банк, который является агентом по выплате возмещения, или же напрямую к нам в фонд. Но он, естественно, должен представить документы, доказывающие, что вклад существовал. Помимо договора с банком необходимы личные документы: удостоверение личности, РНН, СИК, адрес депозитора для осуществления проверки.

Мы сейчас серьезно работаем над упрощением процедур выплат гарантийного возмещения, требуя от банков создания унифицированной базы данных по депозиторам. Упрощение идентификации позволит нам избежать паники и нездорового ажиотажа, как это было в случае с Валют-Транзит Банком. Мы в течение 10 дней выплатили около 7 млрд. тенге: за своими деньгами в день приходило более 2,5 тыс. человек!
  • 0

#81347
AIATOLLA

AIATOLLA

    Жить хорошо, а хорошо жить ещё лучше

  • В доску свой
  • 2 614 сообщений

Нет, я не барыга...но очень в теме происходящего в недвижимости...

и что же происходит???? :rotate:
не является ли происходящее поводом для столь эмоциональных нападок на Сигизмунда???? ;)
  • 0

#81348
_Hard_

_Hard_
  • Свой человек
  • 756 сообщений
Мля писец! Сигги ратует за 333! А вопросы, которые его заботят, выходят за рамки 15 миллионов! Так, все поняли кто барыга? :rotate:

Сообщение отредактировал _Hard_: 01.12.2008, 15:38:47

  • 0

#81349
Born98

Born98
  • Завсегдатай
  • 172 сообщений
а как на счёт стрельбы по крышеиндексу? где продолжение?
  • 0

#81350
select

select
  • В доску свой
  • 2 320 сообщений

Мне сегодняшние тенденции сильно напоминает лето 2007-го.

Товарищи которые сейчас дружно кричат "дальше будет только Жопа" действуют точно также как риелторы в летом 2007-го кричали "недвижка всегда будет расти". И те и другие верят в то что говорят. И те и другие кардинально ошибаются.

Тогда самой правильным (как оказалось потом) было - вовремя слиться. Точно также, сейчас самой правильной стратегией является - вовремя вложиться.

Через год-два о таких ценах как сейчас можно будет забыть. Весь этот кризис-шмизис развеится как дым. И тот кто переждал, поддавшись на массовую истерию как обычно проиграет.

Вкладываться надо на дне. Когда будет дно?

Признаки дна - это когда платежеспособный спрос - соответствует цене предложения.
Или говоря проще когда наши цены на недвижимость, будут соответствовать мировым стандартам.

1.Рычаг 100 - стоимость недвижимости должна быть равна 100 арендным платам.(Айнабулак 1 комн -200$ в месяц аренда значит цена 20 000$, Самал 1000$ аренда значит цена 100 000$)
2.Стоимость среднего домовладения должна быть на более 50 месячных зарплат одного члена семьи.( Если зарплата 600$ х 50 месяцев = 30 000$ - средняя квартира должна стоить именно столько)
3.Стоимость одного среднего метра жилья должна быть равна средней зарплате в данной местности. ( В США 2500$ в среднем в месяц ЗП и столько же стоит кв.м., в Испании - 1500$ ЗП=1 м.кв., в Китае 300$ ЗП=1 кв.м.)

Исходя из этих параметров, дно должно быть 700$ в среднем микры 450 и окраина 333.
  • 0

#81351
Коляныч

Коляныч
  • В доску свой
  • 2 773 сообщений

Через год-два о таких ценах как сейчас можно будет забыть. Весь этот кризис-шмизис развеится как дым. И тот кто переждал, поддавшись на массовую истерию как обычно проиграет.

Пендосский долор штука очень опасная, его может качнуть в какую-нибудь сторону типа понижения. Если он упадёт процентов на 50 хотя бы, то естественным образом цены в его эквиваленте взлетят. А если цены на жильё считать в каких-нибудь других попугаях, типа в виде покупательной способности населения, средний месяцный доход и всё такое, то через год-два оооочень сомнительно, что у нас наступит монтекарло.
  • 0

#81352
КОТ да Винчи

КОТ да Винчи

    Циничный пофигист

  • В доску свой
  • 3 792 сообщений

Понятно... Нет, тут нужен какой нить реальный персонаж... Мы вы же ведь все только анализируем их поступки, их мировоззрение на будущую прибыль (похоже как наблюдением за хищными в саваннах), а хотелось бы реально посмотреть на факторы, которыми они руководствуются в формулировке цен...

Мля, мыши изучают котов. Весь пипец.
Ну..ну....пока пофилосовствуйте.
  • 0

#81353
erjan

erjan
  • Свой человек
  • 726 сообщений

Что барыга завелся? Хатки погорели твои?Или ипотекой лоханулся? кайф когда барыги на стену лезут!!!!.

напоминает мысли бездельников когда раскулачивали кулаков ..
  • 0

#81354
select

select
  • В доску свой
  • 2 320 сообщений
Кстати в той же Крыше писали. что можно вкладываться в обл центрах.Например в Караганде где цены уже 5 000$ не за квадрат , а за квартиру. Дешевле уже не будет.Только повышения цен ждать долго-минимум до 2013 года, а сдавать в аренду хлопотно из 100$ - половина уходит на коммуналки+ пьянки и бой мебели и посуды квартирантами.
Но для тех кто покупает жилье для себя сейчас самое время вложится. Кстати так же в Чимкенте, Таразе,Талды Кургане рухнули цены. Там однушки по 5000-8000$ .

Обычно цены в Алматы до пузыря были выше чем в регионах в 2 раза.Соответственно наш пузырь схлопнется до этого уровня.А барыги врут,чтоб свои хатки слить.Ндо ждать и не покупать квартиры.
  • 0

#81355
_Hard_

_Hard_
  • Свой человек
  • 756 сообщений

1.Рычаг 100 - стоимость недвижимости должна быть равна 100 арендным платам.(Айнабулак 1 комн -200$ в месяц аренда значит цена 20 000$, Самал 1000$ аренда значит цена 100 000$)
2.Стоимость среднего домовладения должна быть на более 50 месячных зарплат одного члена семьи.( Если зарплата 600$ х 50 месяцев = 30 000$ - средняя квартира должна стоить именно столько)
3.Стоимость одного среднего метра жилья должна быть равна средней зарплате в данной местности. ( В США 2500$ в среднем в месяц ЗП и столько же стоит кв.м., в Испании - 1500$ ЗП=1 м.кв., в Китае 300$ ЗП=1 кв.м.)

Исходя из этих параметров, дно должно быть 700$ в среднем микры 450 и окраина 333.

2 вопроса:
1. Откуда взял про рычаг? (в сам вывел, не верю)
2. Где у китайцев зп 300 долларов?
  • 0

#81356
Коляныч

Коляныч
  • В доску свой
  • 2 773 сообщений

Исходя из этих параметров

Ты ещё не учел в этих параметрах выплачиваемый процент по ипотеке. Сейчас нет времени и желания считать проценты, но в общем если у всех одинаковая ипотека, то тогда цифры соответствующие, а если в испаниях пусть даже округлённо вверх 10%, а у нас округлнно вниз 20%, то при равной номинальной цене метр жилья казахстанцу обходится почти вдвое дороже, чем европейцу. Соответственно и стоить этот метр номинально должен вдвое меньше, либо по ипотеке ставки должны сильно снизиться причём не только для бюджетников по госпрограмме, но и для всех желающих.
  • 0

#81357
Коляныч

Коляныч
  • В доску свой
  • 2 773 сообщений

Кстати так же в Чимкенте, Таразе,Талды Кургане рухнули цены. Там однушки по 5000-8000$ .

Насчёт Чимкента - таких цен там пока нету. Ну разве что совсем в окольных деревнях которые только формально в черте города.
  • 0

#81358
September

September

    Читатель

  • Завсегдатай
  • 266 сообщений

пузырь схлопнется


:rotate: ...знакомое слово...че значит кстати ?
  • 0

#81359
iegudi

iegudi

    Зеркало мира

  • В доску свой
  • 7 299 сообщений

Мне сегодняшние тенденции сильно напоминает лето 2007-го.

Товарищи которые сейчас дружно кричат "дальше будет только Жопа" действуют точно также как риелторы в летом 2007-го кричали "недвижка всегда будет расти". И те и другие верят в то что говорят. И те и другие кардинально ошибаются.

Тогда самой правильным (как оказалось потом) было - вовремя слиться. Точно также, сейчас самой правильной стратегией является - вовремя вложиться.

Через год-два о таких ценах как сейчас можно будет забыть. Весь этот кризис-шмизис развеится как дым. И тот кто переждал, поддавшись на массовую истерию как обычно проиграет.

С учетом, что вся мировая экономика, по всем прогнозам, забуквовала на срок от 7 до 12 лет, а экономика Казахстана, как экономика развивающейся страны, будет платить натурой за все долги развитых стран, а попросту отдаваться, как проститутка по указке сутенера, не видно причин того, что ситуация "развеется, как дым". И время вкладываться в недвижимость уже прошло (до 2006) и еще не настало (до 2012). Если имеется в виду именно вложение капитала, а не просто покупка жилья для себя, то тратить на это деньги в настоящий момент - полная бессмыслица, граничащая с лоховством высшей пробы.

Владывать деньги сейчас вапче сложно, наиболее простым и доступным механизмом является вложение в наличную валюту, хотя это тоже опасно именно сейчас - идут разговоры об вытеснении доллара, как резервной валюты и о возможности распада Евросоюза, что ослабляет ценность евро. Но, скорее всего, этого не случится в ближайше лет пять, так что в краткосрочной перспективе для людей имеющих 10-50 тысяч евро/баксов, это оптимальный вариант. Если, конечно, нет под рукой надежного бизнеса, тапа продуктового, ценность которого не вызывает сомнений даже через столетия. Но и с продуктовым бизнесом может случиться какая-нить шняга стараниями нашего государства, которое вполне может ввести ограничения нормы прибыли на рынке жратвы, под предлогом социальной защиты населения, так что и тут прибыльность может оказаться сравнимой с инфляцией.

Но уж в любом случае, недвига на фоне падающих по всем фронтам индексов и показателей - это не инвестиционный инструмент. И вапче, наши мощные финансисты еле-еле научились работать только на подънме экономики, да и тот просрали. Работа на падающем рынке - это только для стран, которые способны на мировой рынок влиять не тоько экономически, но и политически, т.е. Казахстану предстоит быть поиметым в силу отсутствия и того и другого влияния. Не удивлюсь, что мы сейчас полезем в гораздо более близкие отношения с Рашей, а Раша и сама кинет кого угодно, а особенно бывших братьев - у них традиция такая.
  • 0

#81360
minutka

minutka
  • В доску свой
  • 2 157 сообщений
Селект, это правильный подход. Но здесь есть два нюанса. В европе рычаг не 100 а 200. Вчера только по РБК смотрел интервью человека который этим профессионально занимается. Там в среднем по западной европы где-то 5% годовых - прибыльность арендного бизнеса. Причем это не зависит от характеристик жилья. Элитка или обычка, неважно. Относительные показатели такие же.

Во вторых, в Европе а тем более в США жилье не является дефицитным товаром. У них строительство жилья - это оргомная эффективная машина, целая мегаотрасль экономики. Они эти дома строят как пирожки. У нас же жилье так массово и не начинали даже строить.

Живой пример к чему приводит подобная дефицитность жилья - Бишкек и Душанбе. И там и там сейчас средний "крышеиндекс" выше 1200$ (где-то так. Поправьте если что). Обе страны являются одними из самых бедных и нестабильных, без всяких минеральных ресурсов, мизерная средняя зарплата. И то там такие цены. Просто потому что там просто мало нормального жилья.

У нас через несколько лет, иметь квартиру в хорошем районе Алматы будет вообще недоступно, даже если ты 5000$ в месяц будешь получать. Это как иметь квартиру около эйфелевой башни в Париже или на Таймс-сквер и т.д. Где-то за городом, пожалуйста, там места много. Вот вам по 1000 за квадрат. Пожалуйста. Но в городе а тем более в центре и всяких там самалах, квартиры вообще станут недостижимой целью.

Так что, ловите момент, господа!
  • 0


Количество пользователей, читающих эту тему: 4

пользователей: 0, неизвестных прохожих: 4, скрытых пользователей: 0

Размещение рекламы на сайте     Предложения о сотрудничестве     Служба поддержки пользователей

© 2011-2022 vse.kz. При любом использовании материалов Форума ссылка на vse.kz обязательна.