Сообщений в теме: 109338

[Правша]

MODERATORIAL [Правша]

Локальные правила:
Тема популярная и острая. В вопросе слишком много факторов, что бы четко отличить относится ли инфа к теме или нет. Поэтому по пункту 2.2.7 будут караться посты с откровенным флеймом типа: только смайлы, "спасибо", такая-то страница и т.п. а так же личная переписка.
1. Запрещено намеренное коверканье языка ("падонкаффский" сленг и т.п.) и некорректное цитирование с открытыми тегами.
2. За сообщения в теме типа "ценам вниз/вверх/упадут/поднимутся и т.п." без аргументации будут применены наказания по 2.2.7 Правил.
Кому по к-л причинам трудно воздержаться от нарушений по 2.2.7 и 2.2.8 и требуется бОльший масштаб свободы - есть топик "Участники ветки "крушение" на форуме "Недвижимость", который находится в форуме "Флейм" со всеми вытекающими из наименования льготами.

Сообщение отредактировал gosh: 22.03.2009, 22:04:25

[LiQuid]

Хотя я не исключаю и такую версию, хаты не выставляяются на торги, продавцы в ожидании, а с другой стороны покупателей тоже нет за такую цену, те сдают хаты а вторые снимают хаты так и цены будут стоять на одном мессте это даже индекс крыши доказывает потому что то неделю -0... с чем то неделю +0 с чем то, копейки. И все это будет стоять пока наше благосостояние не улучшится и не начнут давать кредит под низский процент. Такой вариант вполне возможен.

[If.]

Итак, подведем предварительные итоги.

Что имеем по факту:

1. Глобальный кризис ликвидности, кредитный кризис, кризис доверия, кризис перепроизводства и т.д.
2. Вывод капиталов из развивающихся стран, в том числе и из Казахстана.
3. Глобальное падение цен акций на биржах по всему миру.
4. Снижение рейтингов фининститутов по всему миру.
5. Падение цен на нефть, металлы и другие ресурсы, являющиеся существенным источником дохода РК - соответственно, снижение поступлений в бюджет и Нацфонд.
6. Дефолты крупнейших фининститутов по всему миру - правительство и центробанки в срочном порядке национализируют системообразующие банки, страховые компании и ипотечные агентства.
7. Падение цен на недвижимость в мире и РК, в связи с чем ухудшение залоговой базы банков, падение спроса, слив недвижимости для выхода в ликвид, т.е. нал.
8. Ужесточение банковской политики: повышение ставок кредитования, ипотечных ставок (по факту ипотека практически не выдается), увеличение первоначального взноса, досканальная проверка платежеспособности заявителя.
9. В связи с кризисом строительной отрасли, многие СК не выполняют обязательств - деньги ипотечников (по факту банков и депозиторов) повисают в недострое, что еще более сжимает денежную массу.
10. Приостанавливается снос и огромные выплаты землевладельцам - земля падает в цене, шальные деньги уходят с рынка.
11. Повальное сокращение кадров в компаниях различных отраслей, Зарплаты не поспевают за инфляцией. Сжатие денежной массы и переход от более дорогого и качественного к менее дорогому и менее качественному.
12. Кризис углубляется... вторая волна...третья волна?

Далее развиваем...

Теперь из относительного позитива:
1. Государство кидает 4 млрд на помощь СК и банкам - результат неочивиден, деньги, вероятно, частично разворованы. Эффект минимальный.
2. Государство вскрывает Нацфонд и кидает 10 млрд. + 5 млрд вдогонку - результат пока неизвестен.
3. Государство искусственно поддерживает курс тенге, дабы облегчить участь банков и должников - явный плюс.
4. Государство увеличивает сумму гарантирования вкладов до 5 млн. тенге. На данный момент пока голословно (официально не утверждено). Видимо, поправка вступит в действие с 1 января 2009 года и будет действовать в течение 3-х лет (источник kkb.kz). Данная мера позволит удержать вкладчиков и поддержать банки, однако снизит выход нала на рынок недвижимости.

.... далее развиваем

Пока с явным перевесом идет негатив, соответственно ценам на недвижимость вниз.

Иф, можете разместить в своем блоге, если считаете нужным

Деним, знаете чего не хватает в списке?

5. Казахстан в кризисе уже больше года,
6. Цены на жилье уже упали почти в два раза (а потому и не падают дальше хоть кризис и продолжается)
7. Помимо 4 и 15 млрд (которые все еще не дошли до адресатов), Нацбанк уже дает межбанковские кредиты и уже влил около 10 млрд в БВУ.

ключевой все таки шестой пункт.
несмотря на продолжение кризиса - весь кризис уже заложен в сегодняшних ценах на 70-80%
ну будет еще падение на 10-20% до летних 1 800 по крышеиндексу или 1450 по фактоиндексу.
еще ниже возможно немножко, но намного - наврядли.

Сообщение отредактировал If.: 22.10.2008, 15:24:08

[КОТ да Винчи]

И все это будет стоять пока наше благосостояние не улучшится и не начнут давать кредит под низский процент. Такой вариант вполне возможен.

Есть еще более реалистичный вариант, что прилетят марсиане в голубых тарелочках.
И застроют наш город по 333 за метр. А им больше и не надо, они керосину не потребляют.

Сообщение отредактировал КОТ да Винчи: 22.10.2008, 15:23:36

[Nort]

Хаты есть, просто все думают цены поднимутся поэтому не продают. Но кризис все равно заберет свое и рано или поздно продавцам придется смериться с тем что цены начали дальше падать и чтобы совсем не потерять начнут сливать а это ажиотаж и стремительное падение цен.

Ну хотя бы один для приличия написал -"нет у меня денех на приличную хату".

где это написано?

[roof876aba]

Квартиры заканчиваются

Госпожа Злая@, квартиры не могут кончится... т.к. на рынке недвижимости всегда будует кругооборот квартир... Один купил, другой - продал, третий че то построил... И даже если квартиры начнут "заканчиваться" то далеко их цены не поднимутся - некуда им подниматься, и некому их покупать, потому что неначто... В стране (в мире) КРЫЗЫС, от того что барыги переоценили свои возможности наепать законы рынка (экономики) и сделать деньги из воздуха...

Барсик, я тут в соседней где-то ветке сегодня написал. Повторюсь вкратце. Квартир на самом деле не много. Вы прикиньте сами. Допустим реально продается 5000 квартир из всех объяв в крыше. Это примерно в целом 80-90 обычных пятиэтажных четырехподъездных домов. 90 домов - это наверно где-то один район типа коктема или орбиты. А это очень мало для Алматы в целом. Наверно несколько процентов от общей жилплощади или даже меньше. Потом 5000 тысяч квартир - это возможность для 5000 семей или в среднем для 20000 человек получить крышу над головой. Что такое 20 000 для Алматы, где потребность в крыше над головой испытывают сотни тысяч. Потом ведь не все 5000 продавцов реально вынуждены сливаться из-за кредитов и пр. Таких бедняг не много, может процентов 10. Они сольются, а дальше что? Ну в худшем случае выкинет народный банк еще тыщу квартир, они уйдут. дальше то что? Ничего ведь не строится и чем дольше не строится тем сильнее потом будет отскок вверх после падения.

Хватит нести пургу про дифицит квартир. Ознакомьтесь с крущением цен в Японии в конце прошлого века. В Токио цены упали в разы, а там дифицит жилья такой что алматы рядом не стоял. Тем не менее крушение развилось по полной программе. и есть еще много аналогов. Цены не удержит никакой дифицит. Если КЗ начнет пикировать в экономическую пропасть , если повалятся банки то цены рухнут в ноль. И такой сценарий пока никто не отменял. Будем надеяться что до этого не дойдет и все устаканится на уровне 1200-1500. Это оптимистичный вариант.

[Pooka]

"ну будет еще падение на 10-20% до летних 1 800 по крышеиндексу или 1450 по фактоиндексу.
еще ниже возможно немножко, но намного - наврядли."

Пока не будет дешевых денег цены будут падать до бесконечности... или рынок аренды жилья появиться и будем все снимать квартиры как в голландии

[Nort]

а сейчас на каком уровне держаться цены?

[Злая@]

А я Ваш ник читал как "Злая собака (@)" Значит Вы - Злой Пес

Значит предложение "Крыши" - миф? Я помню как на какой то соседней ветке вы защищали "Крышу" и "шили" мне клевету...

О, узнаю брата Колю(с) было дело...в другом контексте тока "защищал"...не Крыша публикует левые объявы...а народ...простой народ туда эсэмесит то чего у них нет не было и не будет

[LiQuid]

Давайте представим Казахстан ровно через год. Что наш рынок недвижимости ожидает? Мое предположение: Государтсво выделит 15 млд из них 5 млд в самрук-казына остальное наверное под малый процент банкам те в свою очередь вместо того чтобы кредитовать наш средний малый бизнес отдадут деньги западу, т.е от банков через год толку так же как и сейчас не будет, значит спроса на недвижимость не будет по такой цене какая есть сейчас поэтому медленно продавцы будут снижать чтобы привлечь клиентов, т.е цены медленно но не сильно упадут скажем процентом на 20-30. Возможжен такой вариант.

[ComeBack]

+1000 Кваритры заканчиваться не могут, вспомните еще про инвестхаты.... А сколько уезжает из Ламаты, сколько одиноких уходят в мир иной...

[Иван_Иваныч]

авигеть
че только не прочитаешь... а как они становились китайцами не подскажите? желтела кожа сужались глаза? или все таки киаезы дествули по стринки - вырезали мужчинн, носиловали женщин, или прогесивные желтожопии выдумали что то другое?

ну а то что их не пинали во второй мировой... так еще не поздно, в третьей мировой их не забудут я думаю.

Богатое воображение!
Нет. Просто туда, куда приходили воины, затем приезжали ОБОЗЫ с китайцами. В количестве, превышающем всё местное население. И через поколение уже у всех жёлтая кожа и узкие глаза... Ну это упрощённо. Китаю как государству - больше 3 тысяч лет, не забывайте!
А во Вторую (и до, и после) их долбали. Японцы сначала, потом гражданская.... Это я про индусов говорил

[T-219]

Нисходящий тренд - 1.26% в неделю был бы оптимален и соответствовал настоящему "остыванию рынка".
Но твари риэлтеры,отбросы общества и паразиты вроде глистов дают СМС на повышение. Тока куда риэлтеры с голой ж.опой на танк лезут? Тренд как лавина не остановить.

М-да
А скоро СиГГи изобретет свою таблицу умножения
И бандеры будут орать что 2х2 - скока угодно, но не 4
Потому что так СиГГи сказал

А еще, раньше СиГГи был более политкорректен и не опускался до явных пошлостей
Видимо хозяка на улицу из арендованной хаты гонит
СиГГи, могу предложить строительный вагончик

А еще я заметил, что СиГГи и сам перестает верить в собственные мантры
И поэтому повторяет их чаще и чаще

Либо паства черезчур глупая попалась

[КОТ да Винчи]

ну будет еще падение на 10-20% до летних 1 800 по крышеиндексу или 1450 по фактоиндексу.
еще ниже возможно немножко, но намного - наврядли

Иф если еще скажите, чем курс держать то может и поверю.
Так как цифирки очень схожи и по сумме и по дате погашения внешних займов.
А при таких темпах падения экспорта, чем кладовые забивать бум?

[Pooka]

"Здоровый" банкир - увы! - не тот, кто превидит опасность и избегает ее, а тот, кто идет ко дну по всем правилам вместе со своими клиентами, так что никто не может быть к нему в претензии.

[Nort]

Давайте представим Казахстан ровно через год. Что наш рынок недвижимости ожидает? Мое предположение: Государтсво выделит 15 млд из них 5 млд в самрук-казына остальное наверное под малый процент банкам те в свою очередь вместо того чтобы кредитовать наш средний малый бизнес отдадут деньги западу, т.е от банков через год толку так же как и сейчас не будет, значит спроса на недвижимость не будет по такой цене какая есть сейчас поэтому медленно продавцы будут снижать чтобы привлечь клиентов, т.е цены медленно но не сильно упадут скажем процентом на 20-30. Возможжен такой вариант.

почему оттадут западу? кто такой этот запад? себе оствят... но на западе. говоря проще вывидут капитал из страны...

[mishka.kz]

Всем привет!

Кризис продлится как минимум до весны.
Поэтому никто не спешит продавать/покупать.
Зимой рынок вряд ли оживет.

[LiQuid]

Если один из крупных банков т.е ККБ, БТА, халык, АТФ, центркредит, альянс рухнут то все начнут с других банков снимать депозиты таким образом продолжая цепочку крушения других банков. Некоторые начнут скупать квартиры тем самым поднимут рост цен на хаты но с другом стороны многие перестанут отдавать за кредит, некоторые отдадут хату банку а те начнут сливать по низкой цене чтобы сбалансировать утрату от депозитов и цены на хаты рухнут?... что то я сам запутался

[If.]

Иф если еще скажите, чем курс держать то может и поверю.
Так как цифирки очень схожи и по сумме и по дате погашения внешних займов.
А при таких темпах падения экспорта, чем кладовые забивать бум?

погашение внешних займов на сл год 10 ярдов.
экспорт за 2007 год при средней цене 60 долларов составил 45 ярдов
импорт 30 ярдов.
15 ярдов - положительный торговый баланс.
не сцать.

[КОТ да Винчи]

погашение внешних займов на сл год 10 ярдов.
экспорт за 2007 год при средней цене 60 долларов составил 45 ярдов
импорт 30 ярдов.
15 ярдов - положительный торговый баланс.
не сцать.

Ё.. а мню нечего сцать.
Вы только народу лапшу не вешайте.
Скажите сколько до конца этого года надо погасить?
Вот именно эти 10 ярдов!

[Nort]

авигеть
че только не прочитаешь... а как они становились китайцами не подскажите? желтела кожа сужались глаза? или все таки киаезы дествули по стринки - вырезали мужчинн, носиловали женщин, или прогесивные желтожопии выдумали что то другое?

ну а то что их не пинали во второй мировой... так еще не поздно, в третьей мировой их не забудут я думаю.

Богатое воображение!
Нет. Просто туда, куда приходили воины, затем приезжали ОБОЗЫ с китайцами. В количестве, превышающем всё местное население. И через поколение уже у всех жёлтая кожа и узкие глаза... Ну это упрощённо. Китаю как государству - больше 3 тысяч лет, не забывайте!
А во Вторую (и до, и после) их долбали. Японцы сначала, потом гражданская.... Это я про индусов говорил

что с местным населением делали вы мне так и не ответили... по поводу войны, по сравнению с тем что творилось в европе китаезов слегка пощекатали, вообщем то вы правы в том что китай из сверх держав более всего надежно защищен от кризиса на первый взгляд... правда не совсем понятно, что они будут делать со своими заводами штампующими сто мильенов чего нибудь в секунду когда это что нибудь никто не будет покупать.