Сообщений в теме: 109338

[Правша]

MODERATORIAL [Правша]

Локальные правила:
Тема популярная и острая. В вопросе слишком много факторов, что бы четко отличить относится ли инфа к теме или нет. Поэтому по пункту 2.2.7 будут караться посты с откровенным флеймом типа: только смайлы, "спасибо", такая-то страница и т.п. а так же личная переписка.
1. Запрещено намеренное коверканье языка ("падонкаффский" сленг и т.п.) и некорректное цитирование с открытыми тегами.
2. За сообщения в теме типа "ценам вниз/вверх/упадут/поднимутся и т.п." без аргументации будут применены наказания по 2.2.7 Правил.
Кому по к-л причинам трудно воздержаться от нарушений по 2.2.7 и 2.2.8 и требуется бОльший масштаб свободы - есть топик "Участники ветки "крушение" на форуме "Недвижимость", который находится в форуме "Флейм" со всеми вытекающими из наименования льготами.

Сообщение отредактировал gosh: 22.03.2009, 22:04:25

[Медведь]

Почитайте
Экс-премьер на воеводстве

[oldboy]

[quote name='Nice' date='10.05.2007, 10:54' post='3473539']
[quote name='Медведь' post='3473357' date='10.05.2007, 10:30']


Смотря как судить. Но по крайней мере машины как попало не бросают пальцы веером не растопыривают и все соседи практически знают друг друга в лицо. Тех домов которые стоят вокруг двора.
[/quote]

это в микрах наверно, в аксае никто никого не знает

[Медведь]

а чего сразу не мира и сатпаева вместо тимирязева и ауэзова? наверно на ботаническом-чапаева живете?
снобизм внутри одного маленького города - это просто ужас

Что ж Вы такой пугливый?
Расширил до Тимирязева и Ауэзова, что б Рамсторы вошли

[Византиец]

Предыдущему оратору - доллары - эт не фантики , они обеспечены товарным покрытием , потому что в любой точке мира за доллары покупается любой товар .
Тенге , тож не фантики , т к обеспечены долларами + ЗВЗ + прочие активы государства ,
Так что хорош паники - ничего с фин системой особенного не случится ,
Возможно , будет какой-то шурум-бурум на рынке недвижимости , но это может случится на любом товарном рынке , хоть на рынке пустых бутылок , хоть овощей , хоть бензина , хоть еще чего-нить . Постардают , нссно , игроки этого рынка - да и то не все , кто-то и выиграет или уже выиграл .

Для Казахстана доллары США не фантики, об этом и говорю. А для зарубежных кредиторов теньге это фантики. Перекроют кредиты и всё, нацфонд, ЗВР и прочие активы уйтут за долги. Оставять степь широкую, иди гуляй, свободен.

[trans]

Ребята!! Вы что на самом деле!! Доллары необеспечены товарным покрытием, Америка уже давное не продает ничего!! Товар Америки это доллар, они продают и нам и всему миру свои деньги, (которых могут напечатать сколько угодно), а получают за это физические товары, ну в смысле осязаемые. А доллар обеспечивается не товарами, золотом и т.д. а мощью государства (то есть армии). Не говорите больше о товарном обеспечении, а то прям как дети малые.

[oldboy]

Что ж Вы такой пугливый?

все что касается недвижимости в этом городе меня пугает, и особенно 347 страниц в этой теме

[den10]

....Предыдущему оратору - доллары - эт не фантики , они обеспечены товарным покрытием , потому что в любой точке мира за доллары покупается любой товар .
...

В том то и дело что как вы сказали обеспечиваются ТОВАРНЫМ покрытием.
А что мы продаем на мировой барахолке?

Нефть , металлы ( сталь , цинк , медь , вольфрам ) , минералы ( фосфор , уран ) ну и еще там по мелочи , типа воздушного и ж\д транжита транзита , так что долги РК обеспечены на сотню лет вперед .
Благодаря Бурату еще можно было б принимающий туризм продавать .

[den10]

Ребята!! Вы что на самом деле!! Доллары необеспечены товарным покрытием, Америка уже давное не продает ничего!! Товар Америки это доллар, они продают и нам и всему миру свои деньги, (которых могут напечатать сколько угодно), а получают за это физические товары, ну в смысле осязаемые. А доллар обеспечивается не товарами, золотом и т.д. а мощью государства (то есть армии). Не говорите больше о товарном обеспечении, а то прям как дети малые.

Все , последний офф , больше не буду , а то в политику скатимся и тему закроют .
США продают :
процессоры и права на их производство , операционные системы Windows , самолеты Боинг , ну и еще кое -чего по мелочам ...

[litePhreon]

Аргумент о росте доходов населения как причина роста цен на недвижимость был актуален год или два назад, когда ипотечные платежи составляли эти самые 70 тысяч или около того. И выплачивать ипотеку могли себе позволить многие. Но тогда и цены были совсем другие.

Сейчас же чтобы взять ипотеку на самую захудалую однокомнатную квартиру где-нибудь в микрах или аксаях нужно ежемесячно платить от 1500 дол.США. То есть нужно иметь зарплату от 2500 дол.США и выше.
А такие зарплаты имеет может быть топ-менеджмент Казахтелекома и пары-тройки других гос.компаний.
Только вот нахрена главе Казахтелекома покупать убитую однокомнатную панельку в микрах?

Иными словами платежеспособный спрос остался далеко внизу и позади,а пресловутый рост доходов населения уже давно фикция, так как полностью съедается инфляцией.

я не утверждал что рост недвижимости всецело зависит только от роста доходов.
я говорил про будущий возможный рост дефолтов по sub-prime, а почему вероятность этого небольшая.
конечно, по нынешним ценам в алмате жилье для себя могут купить незначительное число людей. буду надеяться эта ситуация будет выправляться.

[litePhreon]

Причем начинали мы три-четыре года назад практически с чистого листа. При полном отсутсвии потребительского кредитования, низким уровнем внешней задолженности и развития банковского сектора.

И за это короткое время мы прошли путь от нуля до таких соотношений расходов,внешнего долга,капитализации банковского сетора и объемов кредитования которые сопоставимы с развитыми странами.

долги банков - менее половины от всех внешних долгов.
при этом эти долги в большинстве своем прозрачны. да и сами банки-заемщки тоже вообщемто.
а вот все остальное, а это в основном недропользователи и металлопроизводители - туманно.
и это все не открытие - в сми толковыми финансистами об этом постоянно сообщается.

[Jem]

Большинству банков предстоит снижение рейтингов от Moody's Investors Service. D том числе и нашим ТОП-3.

8 мая. ИНТЕРФАКС-КАЗАХСТАН
Международное рейтинговое агентство Moody's Investors Service изменило рейтинги и прогнозы ряда казахстанских банков в результате пересмотра методологии анализа совместного дефолта (JDA) и присвоения рейтингов финансовой устойчивости банков (BFSR), сообщается в пресс-релизе агентства.
Так, BFSR банка "ТуранАлем" оставлен без изменений на уровне "D-", прогноз рейтинга - "стабильный". Долгосрочные рейтинги по депозитам в иностранной валюте также оставлены без изменений на уровне "Ba1/NP", прогноз рейтингов - "стабильный". Рейтинги по приоритетному необеспеченному долгу в иностранной валюте "Baa1", рейтинги по субординированному долгу в инвалюте "Baa2" банка "ТуранАлем" и Turanalem Finance B.V., а также рейтинг по младшему субординированному долгу в инвалюте "Baa3" компании BTA Finance Luxembourg S.A. поставлены на пересмотр с возможностью понижения.
Рейтинг депозитов в иностранной валюте "Казкоммерцбанка" (ККБ) оставлен на уровне "Ba1/NP", прогноз рейтинга - "стабильный". BFSR на уровне "D", рейтинги по обязательствам по старшему необеспеченному долгу в иностранной валюте ККБ и Kazkommertsbank International B.V. в иностранной валюте "Baa1/P-2", рейтинг по обеспеченному субординированному долгу в иностранной валюте "Baa2" и рейтинг по младшему обеспеченному субординированному долгу в иностранной валюте "Baa3" помещены на пересмотр с возможностью понижения.
BFSR "Темирбанка" оставлен без изменений на уровне "E+", прогноз - "положительный", рейтинги по депозитам в иностранной валюте ("Ba1/NP") оставлены также без изменения, прогноз - "положительный". Подтвержденный рейтинг старшего необеспеченного долга в иностранной валюте Temir Capital B.V. "Baa3" помещен на пересмотр с возможностью понижения.
BFSR "Альянс Банка" остался без изменений на уровне "E+", рейтинги по депозитам в иностранной валюте подтверждены на уровне "Ba2/NP", рейтинг по старшему необеспеченному долгу в иностранной валюте также подтвержден на уровне "Ba2". Рейтинг субординированной задолженности в иностранной валюте оставлен неизмененным на уровне "Ba3". Рейтинг по младшим обеспеченным субординированным обязательствам в иностранной валюте Capital Securities компании ALB Finance B.V. изменен с "B1" до "B2". Прогноз всех рейтингов изменен с "положительного" на "стабильный".
Между тем BFSR банка "Каспийский" оставлен на уровне "D-". Долгосрочный рейтинг по депозитам в иностранной валюте изменен с "Ba2" на "Ba3". Рейтинг по старшим необеспеченным обязательствам в иностранной валюте также понижен с "Ba2" до "Ba3". Краткосрочный рейтинг по депозитам в иностранной валюте подтвержден на уровне "NP". Прогноз всех рейтингов банка - "стабильный".
BFSR "Народного Банка" подтвержден на уровне "D", рейтинги по депозитам в иностранной валюте - "Ba1/NP". Рейтинг по старшим необеспеченным обязательствам в иностранной валюте и подтвержденный рейтинг по старшей необеспеченной задолженности в иностранной валюте компании HSBK (Europe) B.V. понижены до "Baa2" с "Baa1". Прогноз всех рейтингов - "стабильный".
BFSR "Нурбанка" оставлен без изменения на уровне "E+". Долгосрочный рейтинг по депозитам в иностранной валюте понижен с "Ba3" до "B1". Рейтинги по старшим необеспеченным обязательствам в иностранной валюте АО "Нурбанк" и NurFinance B.V. понижены с "Ba3" до "B1". Краткосрочный рейтинг по депозитам в иностранной валюте подтвержден на уровне "NP". Прогноз всех рейтингов банка - "стабильный".
BFSR Теxakabank оставлен также без изменения на уровне "E+". Долгосрочный рейтинг по депозитам в иностранной валюте изменен с "Ba1" до "Ba2". Краткосрочный рейтинг по депозитам в иностранной валюте подтвержден на уровне "NP". Прогноз всех рейтингов банка - "стабильный".
BFSR "Альфа-Банк Казахстан" оставлен неизмененным на уровне "E+". Рейтинги по депозитам в иностранной валюте подтверждены на уровне "Ba3/NP". Прогноз всех рейтингов - "стабильный".
Оставлен также без изменения и BFSR "АТФБанка" - "D-". Рейтинги по депозитам в иностранной валюте подтверждены на уровне "Ba1/NP". Рейтинг по старшему необеспеченному долгу в иностранной валюте подтвержден на уровне "Ba1". Рейтинг по младшим субординированным обязательствам в иностранной валюте подтвержден на уровне "Ba3". Прогноз всех рейтингов банка - "стабильный".

[centrt]

Ребята!! Вы что на самом деле!! Доллары необеспечены товарным покрытием, Америка уже давное не продает ничего!! Товар Америки это доллар,

доллары очень даже обеспечены авианосцами, танками Абрамс, бомбардировщиками Б1-Б высокоточными бомбами, пулями вылетающими из стволов м16..... если кто-то выступит против то сразу на своей шкуре испытает.......

[den10]

долги банков - менее половины от всех внешних долгов.
при этом эти долги в большинстве своем прозрачны. да и сами банки-заемщки тоже вообщемто.

ну и тем лучше - от крушения цен на недвижимость фин система страны не рухнет .

[netwriter]

Заветы модера не соблюдаются, новички в этой тему давно уже стали своими в доску, да и цены ни хрена не падают.

Пошалю и я, пожалуй...

[attorney.kz]

долги банков - менее половины от всех внешних долгов.
при этом эти долги в большинстве своем прозрачны. да и сами банки-заемщки тоже вообщемто.

ну и тем лучше - от крушения цен на недвижимость фин система страны не рухнет .

не знаю, не знаю. стандартным условием любой сделки по привлечению местными банками внешнего финансирования является обязательство местного банка по досрочному погашению своих обязательств в случае возникновения неблагоприятных обстоятельств, которые трактуются достаточно широко.

если инфа о том, что у наших банков ипотека составляет около 50% от выданных кредитов, соответствует действительности, начало реального снижения цен на недвижимость может привести к требованию иностранных кредиторов по возврату полученных кредитов и погашению других обязательств (облигаций и т.п.), фактическим результатом чего будет дефолт местных банков, причем я сильно сомневаюсь, что при таком варианте развития событий банки смогут найти рефинансирование

Сообщение отредактировал attorney.kz: 10.05.2007, 14:08:06

[Медведь]

До кучи Имидж акима Алматы сломан: не порядочный и не интеллигентный...После отставки, а она непременно состоится, ему может улыбаться лишь одна перспектива стать продуктом уже нового Папы

[litePhreon]

вот и Jem подоспел с новостями, что еще раз подтверждает мной сказанное.
за банками хоть кто то следит, рейтинги выставляет.
а кто знает, кто взял вторую половину из нашего внешнего долга? на каких условиях, на что потратили?

[Sandra2006]

ну оочень нужна эта земля

Верховный суд отменил свое постановление о предоставлении права пользования землей общине кришнаитов

[litePhreon]

если инфа о том, что у наших банков ипотека составляет около 50% от выданных розничных кредитов, соответствует действительности, начало реального снижения цен на недвижимость может привести к требованию иностранных кредиторов по возврату полученных кредитов и погашению других обязательств (облигаций и т.п.), фактическим результатом чего будет дефолт местных банков, причем я сильно сомневаюсь, что при таком варианте развития событий банки смогут найти рефинансирование

ничего не будет, точнее будет, но не так страшно как вы описываете.
в ипотеке забугорных денег мало, почитайте пресс-релизы банков. в основном все 1-2 летние займы.

[den10]

не знаю, не знаю. стандартным условием любой сделки по привлечению местными банками внешнего финансирования является обязательство местного банка по досрочному погашению своих обязательств в случае возникновения неблагоприятных обстоятельств, которые трактуются достаточно широко.

если инфа о том, что у наших банков ипотека составляет около 50% от выданных кредитов, соответствует действительности, начало реального снижения цен на недвижимость может привести к требованию иностранных кредиторов по возврату полученных кредитов и погашению других обязательств (облигаций и т.п.), фактическим результатом чего будет дефолт местных банков, причем я сильно сомневаюсь, что при таком варианте развития событий банки смогут найти рефинансирование

Это вряд ли потому что :
1.Ни один уважающий себя фининститут , включая западный , не станет требовать досрочного погашения , если нет просрочки выплаты за обслуживание долга , а этого нет и пока не предвидится . В конце концов - им это не выгодно , их интерес - дать денег на веки вечные и жить на процентах .

2.Наши банки обязаны резервировать в нацбанке определенные средства под выданные кредиты , причем чем хуже кредит - тем больше резерв , на случай дефолта - которого пока нет и , возможно , не будет , поскольку как тут выяснили - многие продолжат выплату по ипотеке , независимо от того , сколько будет стоить недвижимость .

3.Возможный источник рефинансирования - внутренние займы , говорят , что наблюдается рост депозитов , видимо , инвесторы уходят из недвижимости и вкладываются в депозиты банков .