Сообщений в теме: 109338

[Правша]

MODERATORIAL [Правша]

Локальные правила:
Тема популярная и острая. В вопросе слишком много факторов, что бы четко отличить относится ли инфа к теме или нет. Поэтому по пункту 2.2.7 будут караться посты с откровенным флеймом типа: только смайлы, "спасибо", такая-то страница и т.п. а так же личная переписка.
1. Запрещено намеренное коверканье языка ("падонкаффский" сленг и т.п.) и некорректное цитирование с открытыми тегами.
2. За сообщения в теме типа "ценам вниз/вверх/упадут/поднимутся и т.п." без аргументации будут применены наказания по 2.2.7 Правил.
Кому по к-л причинам трудно воздержаться от нарушений по 2.2.7 и 2.2.8 и требуется бОльший масштаб свободы - есть топик "Участники ветки "крушение" на форуме "Недвижимость", который находится в форуме "Флейм" со всеми вытекающими из наименования льготами.

Сообщение отредактировал gosh: 22.03.2009, 22:04:25

[КОТ да Винчи]

Ничего не напоминает?

Спрос российских банков на бюджетные деньги вырос в пять раз

Там вооще бардак в банках, кредитное бюро не работает.
Можно хоть в 10 банках один и тот же залог предьявить.
Непонятно, как возращать будут если что....

[Друг]

По заверениям представителя банка проводившего торги большее кол-во квартир на аукционы будет выводиться к началу сентября.

Похоже я не ошибался.

У Казкома и БТА в сентябре выплата внешнего долга почти на миллиард. Мне кажется это обстоятельство способно дать рынку ободряюший пендель на дальнейшее снижение вниз (ускорение реализации залогов, отвлечение доступного нала на депозиты).

Поправка, может быть на "залоговую" недвижимость. Незалоговую продавать, по сегодняшним ценам, нет никакого смысла, и не стОит, ни в каком случае этого делать. Чем быстрее распродадут, тем быстрее наступит рост, так как брать резерв свободного жилья будет уже неоткуда (13 кв м на человека - это без учёта, что не каждый занимает такую пллощадь). От продажи залога общее количество квартир не увеличится. Просто, одни съедут другие заедут. Общий квартирный дефицит - это не решит.

имхо, не совсем верно.
рост не наступит. с чего бы????
дело в том, даже сегодня цены очень высокие на старое жилье.

а всю погоду делают ожидания.
т.е. сейчас тот небольшой платежеспособный спрос с налом лучше за меньше. они просто не покупают "до лучших времен". А если наступит потеплении и строить опять начнут, то этот середняк пойдет в новостройки. Покупатели стали разумнее.

Что сейчас происходит - валят старье. Чтобы потом легче было выкупать, сносить и строить заново.

В любом случае, продавцы на рынке есть и покупатели тоже. Рынок сузился - это да, за счет спекулятивных сделок. Обычный пузырь, что тут рассуждать. В реалии с налом и соответствующими кол-ву нала требованиями к жилью можно найти нормальную квартиру.

[iegudi]

Зашел на Форекс - а долларишко то не слабо скакнул... Будем посмотреть, что начнется у нас и начнется ли.

[cure]

Ничего не напоминает?
Спрос российских банков на бюджетные деньги вырос в пять раз

Напоминает. Народ снимает бабки или частично выводит с фондового рынка, ПИФов и вкладывает в ... недвижимость.
Из приведённой выше ссылки.

"Дальнейшего снижения цен не произошло из-за начала мирового финансового кризиса, - считает автор исследования, руководитель ЦСИ "Росгосстраха" Алексей Зубец. - Торможение, а затем и падение мировых фондовых рынков, включая российский, привело к тому, что коллективные инвестиции в ценные бумаги потеряли для населения свою привлекательность. Десятки миллиардов рублей, выведенные из ПИФов или не инвестированные в них, попали на московский рынок недвижимости, которая традиционно рассматривается потребителями как надежный и доходный инвестиционный инструмент".

Об этом всегда писАли.

Сообщение отредактировал cure: 12.08.2008, 19:17:23

[cure]

дело в том, даже сегодня цены очень высокие на старое жилье.

Да какое оно старое? Основной части и 30 лет нет. Вы бы в Питер съездили, вот где старое. Читаешь газету - 19век, начало 20 . А цена.

[0,000000]

Из-за кредитного кризиса британцы теряют один миллион в минуту

Кредитный кризис нанес Великобритании ущерб в 600 миллиардов фунтов стерлингов (1,2 триллиона долларов), или миллион фунтов в минуту, пишет Lenta.ru со ссылкой на Independent и исследование PriceWaterhouseCoopers (PWC).

Аналитический отчет PWC сделал основной упор на жилищный сектор и финансовые компании, где влияние кризиса ощущалось в наибольшей степени. Потери в недвижимости составили 400 миллиардов долларов, а в финансовой сфере - 200 миллиардов.

[cure]

Что сейчас происходит - валят старье. Чтобы потом легче было выкупать, сносить и строить заново.

Вот что значит вдали от цивилизации. Да вы хоть представляете каких расходов стОит сносить многоэтажные дома? А потом ещё вкладываться в стройку. Для вашего сведения сносом тех же 5 этажек занимается по РФ только Москва (не говоря про 9 этажки). Остальные города просто не могут себе позволить такую роскошь.

[iegudi]

cure. что-то Вы развоевались не на шутку... Не надо так серьезно, через пару месяцев узнаем правду о сегодняшнем дне (от слова день, а не от слова дно )

[Друг]

дело в том, даже сегодня цены очень высокие на старое жилье.

Да какое оно старое? Основной части и 30 лет нет. Вы бы в Питер съездили, вот где старое. Читаешь газету - 19век, начало 20 . А цена.

т.е. когда Алматы в принципе не существовало, а на территории КЗ недвижимость была в виде переносных юрт. Сравниваете яблоки с помидорами.

[cure]

Из-за кредитного кризиса британцы теряют один миллион в минуту

Кредитный кризис нанес Великобритании ущерб в 600 миллиардов фунтов стерлингов (1,2 триллиона долларов), или миллион фунтов в минуту, пишет Lenta.ru со ссылкой на Independent и исследование PriceWaterhouseCoopers (PWC).

Аналитический отчет PWC сделал основной упор на жилищный сектор и финансовые компании, где влияние кризиса ощущалось в наибольшей степени. Потери в недвижимости составили 400 миллиардов долларов, а в финансовой сфере - 200 миллиардов.

Если честно, нам до Британии, как до Луны пешком. К тому же, не даром в своё время Блэра назвали пуделем Буша. По сути, ещё один штат США. Тем не менее, жилишной проблемы в Лондоне это не коснулось.
Повтор.

Мэр Лондона пообещал построить в течение трех лет десятки тысяч новых домов
11.07.2008 15:45 | Prian.ru

Борис назвал это приоритетной задачей своей деятельности на посту мэра, сообщает портал propertyweek.com.

Борис Джонсон также попросил инженеров, которые будут осуществлять архитектурно-планировочный контроль, чтобы они нашли возможность увеличить минимальную площадь квартир в будущих домах, поскольку перенаселенность на данный момент представляет серьезную проблему. Кроме того, в Лондоне самые маленькие комнаты в Европе, добавил мэр.

[Друг]

Что сейчас происходит - валят старье. Чтобы потом легче было выкупать, сносить и строить заново.

Вот что значит вдали от цивилизации. Да вы хоть представляете каких расходов стОит сносить многоэтажные дома? А потом ещё вкладываться в стройку. Для вашего сведения сносом тех же 5 этажек занимается по РФ только Москва (не говоря про 9 этажки). Остальные города просто не могут себе позволить такую роскошь.

Ну то Россия, а это ж Казахстан. Почему вы норовите сравнивать великую державу с 'glorious nation of Kazakhstan', не пойму?

4-х этажки - это многоэтажные дома... мда-уж.

[cure]

дело в том, даже сегодня цены очень высокие на старое жилье.

Да какое оно старое? Основной части и 30 лет нет. Вы бы в Питер съездили, вот где старое. Читаешь газету - 19век, начало 20 . А цена.

т.е. когда Алматы в принципе не существовало, а на территории КЗ недвижимость была в виде переносных юрт. Сравниваете яблоки с помидорами.

Правильно, фонд ещё молодой. Я помню, по Виноградова до Ленина, от Тулебаева, была деревня (частные дома), а это середина 70х годов.

[cure]

cure. что-то Вы развоевались не на шутку... Не надо так серьезно, через пару месяцев узнаем правду о сегодняшнем дне (от слова день, а не от слова дно )

Я не воюю. Выдался свободный день от работы. Я вообще-то редко пишу. Просто мифов столько у людей, что диву даёшся. Узнаем, то что узнаем. Мне всё равно.

[Друг]

cure, у каждого свои догмы. просто чем проще догма, тем легче в нее поверить. а отсюда и последствия. так, например, если народ верит и говорит, что в Столичном есть трещина, то и на покупателей (таких же людей) это влияет, а след. и на цену, точнее торг при покупке. Ничто с этим не поделаешь. Миф они только в теории мифы, а развеять укоренившийся миф очень тяжко.

люди на этом (развеянии мифов) бабки делают даже. Разрушители легенд - Дискавери.

[cure]

Что сейчас происходит - валят старье. Чтобы потом легче было выкупать, сносить и строить заново.

Вот что значит вдали от цивилизации. Да вы хоть представляете каких расходов стОит сносить многоэтажные дома? А потом ещё вкладываться в стройку. Для вашего сведения сносом тех же 5 этажек занимается по РФ только Москва (не говоря про 9 этажки). Остальные города просто не могут себе позволить такую роскошь.

Ну то Россия, а это ж Казахстан. Почему вы норовите сравнивать великую державу с 'glorious nation of Kazakhstan', не пойму?

4-х этажки - это многоэтажные дома... мда-уж.

Да нам просто "не светят" такие расходы как снос ещё нормальных домов. Экономически это будет выгодно, только тогда когда кв метр построенного нового на его месте окупит такие огромные расходы.
4х этажки разные бывают. Есть столько этажей и панель, и даже кирпич.

[Друг]

так что даже если "падение цен - это миф", главное не сам факт того, что это выдумки, а то, что в это легче верится нежели чем в рост.

по сути второй пузырь начнется через лет 10.

поэтому покупающие жилье сегодня - это те, кто купив его должен списать потраченное в расход, а не держать в уме как инвестиции. Это в Москве все инвестиции, но Москва только одна и строилась не сразу.

[cure]

cure, у каждого свои догмы. просто чем проще догма, тем легче в нее поверить. а отсюда и последствия. так, например, если народ верит и говорит, что в Столичном есть трещина, то и на покупателей (таких же людей) это влияет, а след. и на цену, точнее торг при покупке. Ничто с этим не поделаешь. Миф они только в теории мифы, а развеять укоренившийся миф очень тяжко.

люди на этом (развеянии мифов) бабки делают даже. Разрушители легенд - Дискавери.

Это не догмы. Это жизнь на практике. Трещина в Столичном. Сталинские высотки не ремонтировались в той же Мск или На Мойке или Невском "пушкинские" дома десятилетиями. Во многие даже страшно было заходить в 80е годы. Потом отреставрировали, но попробуйте оттуда кого-нибудь так просто высели. Не поехали и не поедут они в новострой на кулички. А в Алмате новостройки вообще "кот в мешке" (не да Винчи, сорри).

[Друг]

предлагаю сделать простое упражнение:

"оглянитесь вокруг", т.е. поговорите поспрашивайте тех знакомых, друзей, коллег, родственников, которые нуждаются в жилье и подумывают о приобретении. Вы придете к тому, что те, кто реально уже в поисках с твердым намерением купить все-таки смотрят на свой бюджет, а не на цены в крыше. Они знают приблизительно чего хотят и что почем, в каком р-не, какая квартира, планировка и т.д. У каждого из них свой "крышеиндекс" выше которого прыгнуть они не могут. А продавцам надо продать. Кто-то расширяется, кто-то переезжает, кто-то переехал и "профукал" пик, а теперь и те надежды на рост канули в лету - т.е. естественный оборот недвижки в природе - как было раньше, как должно быть.

вы поймете, что есть понятие "бюджет", т.е. та сумма, которую они могут потянуть. мало кто из них хочет брать кредит и есть устоявшееся "лучше подожду немного" или "возьму попроще что-нибудь", а та малая часть до сих пор готовая взять ипотеку не может ее взять. Парадокс - те кто может, они достаточно разумны и прагматичны, а те кто не может, хочет "грузанутся".

[Друг]

а суммы (личные "крышеиндексы") в среднем, т.е. своего рода средняя темп. по больнице, ниже текущей средней цены, но правды не знает никто. а если есть вторые Соросы и Баффеты, то о них мы узнаем позже

конечно, падать всегда больно - для падающих.

в США тоже, сколько людей пострадало, а ведь другие, кто ждал и надеялся, что обретет жилье, оказались очень довольны. и на самом деле вряд ли последних существенно меньше, чем первых.

Сообщение отредактировал Друг: 12.08.2008, 20:08:50

[cure]

так что даже если "падение цен - это миф", главное не сам факт того, что это выдумки, а то, что в это легче верится нежели чем в рост.

по сути второй пузырь начнется через лет 10.

поэтому покупающие жилье сегодня - это те, кто купив его должен списать потраченное в расход, а не держать в уме как инвестиции. Это в Москве все инвестиции, но Москва только одна и строилась не сразу.

Почему миф - "падение"? Я же сказал, что "кризис" своё съел (-30% - 50%) в зависимости от района. "Пузырь"то не просто так появился, но это не причина, а следствие того, что... Это в Алмате все инвестиции, но Алмата только одна и строилась не сразу. С чем согласен. Нужно добавить сюда, что население города увеличилось за 8 лет на 200 000 тыс (официально) или 500-700 000 (неофииально).