Перейти к содержимому

Фотография

Крушение цен на квартиры в АлматыИпотека колосальный лохотрон.


  • Закрытая тема Тема закрыта
Сообщений в теме: 109338

#5130264
Правша

Правша

    Заносииии

  • В доску свой
  • 3 229 сообщений
MODERATORIAL [Правша]
Локальные правила:
Тема популярная и острая. В вопросе слишком много факторов, что бы четко отличить относится ли инфа к теме или нет. Поэтому по пункту 2.2.7 будут караться посты с откровенным флеймом типа: только смайлы, "спасибо", такая-то страница и т.п. а так же личная переписка.
1. Запрещено намеренное коверканье языка ("падонкаффский" сленг и т.п.) и некорректное цитирование с открытыми тегами.
2. За сообщения в теме типа "ценам вниз/вверх/упадут/поднимутся и т.п." без аргументации будут применены наказания по 2.2.7 Правил.
Кому по к-л причинам трудно воздержаться от нарушений по 2.2.7 и 2.2.8 и требуется бОльший масштаб свободы - есть топик "Участники ветки "крушение" на форуме "Недвижимость", который находится в форуме "Флейм" со всеми вытекающими из наименования льготами.

Сообщение отредактировал gosh: 22.03.2009, 22:04:25

  • 0

#61921
ppkaz

ppkaz
  • Гость
  • 40 сообщений
Сегодняшний кризис рынка недвижимости напоминает предыдущий - тот, который пришелся на начало 90-х гг. Те из нас, кто и на этот раз ожидал застоя в ценах на жилье, пока доходы постепенно восстанавливались, кажется, ошиблись. В прошлый раз коррекция действительно была долгой и даже затяжной. Мы четыре года наблюдали, как цены постепенно опускались все ниже, пока внезапно не произошло резкое падение. Затем последовал период относительной стабильности, сменившийся новым мыльным пузырем, лопнувшим в прошлом году. Судя по динамике сегодняшних цен, не стоит ожидать, что и на этот раз падение будет плавным. По данным, предоставленным агентством Halifax, цены снижаются уже пятый месяц подряд. Они полагают, что в этом году цены станут на 10-15% меньше пикового уровня прошлого года, хотя существуют и прогнозы относительно 30-типроцентного снижения.
  • 0

#61922
select

select
  • В доску свой
  • 2 320 сообщений
Отдать должное
Из ста кредитов с 90-дневной просрочкой коллекторы могут вернуть банкам только половину

http://www.liter.kz/...a...0&pub=11348

По неофициальной статистике, каждый третий казахстанец, взявший кредит в банке, не торопится его отдавать. На таких людей и «охотятся» коллекторы – специалисты по взысканию долгов. В их арсенале – десятки способов возвращения «блудных» денег обратно в банки: от телефонных звонков до повестки в суд.

– Паяльниками мы не пользуемся.
В бюро по работе с должниками для начала привычно развенчивают миф о коллекторах: бритоголовых «братков» с опытом работы в органах и паяльниками в руках здесь не держат. Современные казахстанские коллекторы – сплошь молодые люди в деловых костюмах и с вежливыми улыбками. Если вы не отдаете банку кредит, они сначала будут звонить по телефону вам, вашим друзьям, соседям, коллегам, после заявятся к вам домой или на работу, а если вы будете несговорчивы – подадут в суд.
На начальном этапе работы с неплательщиком коллектор грозит должнику именно потерей честного имени. Зачастую, чтобы не потерять авторитет на работе и среди знакомых, люди и начинают отдавать долги. Но бывает, что дотягивают до суда.
– Помню, с одним из наших первых клиентов мы работали год, – вспоминает директор департамента взыскания долгов БРД Джамбул Ревшанов. – Мы звонили ему буквально каждый день. И он всегда говорил: «Вот я стою возле кассы, уже плачу кредит». После оказывалось, что касса закрылась прямо перед ним или отключили свет, или он попал в аварию. В общем, каждый раз находились причины, чтобы не платить. В конце концов через суд банк отсудил его имущество, и квартиру выставили на торги. Только когда к должнику домой пришли судебные исполнители, он пошел и заплатил нужную сумму, которая, кстати, выросла за это время в полтора раза.
Но отсудить у заемщика имущество в пользу кредитора не цель коллекторов. Главное – убедить человека исправно погашать долг. Некоторые банки справляются с этой работой своими силами, другие – привлекают специалистов со стороны. Нужду в этих людях, собирающих, в некотором роде коллекционирующих долги («коллектор» в словарях – устаревшее название коллекционера), отечественные банки второго уровня почувствовали с развитием розничного кредитования. В Казахстане этот период наступил в 2006 году – именно тогда сформировался рынок коллекторских услуг. Сегодня активно собирают долги по стране порядка 15 компаний. И работы за последний год им только прибавилось.
– Должники есть в каждом городе Казахстана, – говорит Ернур Искаков. – Но качество долгов бывает разное: если просрочка больше 90 дней, то это уже считается плохим кредитом. По нашим данным, если в коллекторское бюро поступит пакет долгов с 30-го дня просрочки, можно рассчитывать на возврат порядка 70–80 процентов. Если с 90-го дня, можно рассчитывать где-то на возврат порядка 50 процентов. Если больше, это лишь 15–20 процентов.
Злостными неплательщиками коллекторы называют людей с годовой просрочкой по кредиту. Таких опытный взыскатель может вычислить по первому телефонному разговору.
– Обычно такие люди говорят: «Никакого кредита я не брал», – рассказывает главный коллектор БРД Джамбул Ревшанов. – Тогда мы сразу видим, что с ними будет непросто. Вообще, клиенты бывают всякие. Некоторые предлагали отработать долги у нас в компании, однажды звонили и спрашивали адрес, по которому можно продать свои органы. В таких случаях мы подсказываем должнику более приемлемые варианты – составить новый график погашения, взять отсрочку, занять у знакомых…Часто люди плачут, и коллектор постоянно сталкивается с негативом. Но здесь, как в правоохранительных органах, постепенно вырабатывается иммунитет.
Сегодняшних казахстанцев-неплательщиков сборщики долгов условно делят на несколько категорий: первая – это люди, которые не могут погашать кредит из-за сложившихся обстоятельств: потеря работы, болезнь, другие временные трудности; вторая – любопытные экспериментаторы: должники, которые пытаются ставить опыты над кредитом – что будет, если его не отдавать. Есть заемщики, которые изначально заблуждались насчет своих возможностей погашать кредит и получили сумму большую, чем их реальные доходы. Последняя категория – обычные мошенники, которые сознательно брали заем, не планируя отдавать. К тому же, по данным БРД, большая часть нынешних должников – это люди, ожидающие банковского коллапса.
– Мы проводили исследование, – говорит Ернур Искаков, – и выяснили, что значительное количество заемщиков, заслышав о том, что у банков какие-то трудности, стали рассчитывать на то, что те просто лопнут и долги будет некому возвращать. Это наивная и безответственная позиция. Таким людям ждать нечего.
На каждого должника, уверяют в бюро, найдется свой метод. Тем более что скоро в «боевом арсенале» коллекторов могут появиться новые инструменты, в действенности, пожалуй, не уступающие паяльникам: взыскатели долгов предлагают на законодательном уровне запретить неплательщикам управлять автомобилем и даже выезжать из страны.

Виктория НИКОЛЕНКО, Алматы
  • 0

#61923
Denim Tornado

Denim Tornado

    ΔEN!$¡♂ hom♀ un!cumus

  • В доску свой
  • 4 811 сообщений

А причем здесь 23 июля то?
В прогнозе ДОСЛОВНО так: рост с 16 апреля по 16 июля. Что собственно и БЫЛО. Хотя можете сказать что этого не было. Вам можно... Вам же пох... можете даже начать говорить об этом же но для другого города, страны, планеты, измерения, эпохи мля... Вы же говорите же об этом же но для других дат...

А насчет - "Медведь вы тупите" Вы чет погорячились... Ибо тупой тут из нах двоих один, а именно Вы нах
Это ж надо ... Медведь говорит прогноз был с 16.04 по 16.07, а Барабес лезет с 23.07... Ну а почему все же не 01.01.1992 например? Или скажем в Детройте... или там в пересчете на монгольские тугрики


Медведь, все-таки вы тупите :D

Может отмотаем назад подальше и глянем, что вы там пели? (Кому интересно, сходите в сабжевые даты + флейм):-) Там дофига нестыковок - устанете отмахиваться:)

ЗЫ. Можете не парировать, мы вам уже верим :)
  • 0

#61924
Т-219

Т-219
  • В доску свой
  • 4 467 сообщений

Не все зарабатывающие 700 дол.в мес. тупо пьют пиво по вечерам. А у некоторых из них есть дети и нет возможности работать по субботам. И на телевизор вечером времени тупо нет. Не надо все делить на белое и черное, а людей на трудолюбцев и лентяев.

Правильно
А также на тех, у кого есть жилье и на тех, у кого нет и не предвидится
  • 0

#61925
Медведь

Медведь

    Стрелок

  • В доску свой
  • 7 434 сообщений
[quote name='Медведь' post='6227981' date='01.08.2008, 12:57']
В прогнозе ДОСЛОВНО так: рост с 16 апреля по 16 июля. Что собственно и БЫЛО
[/quote]
[quote name='BARABES' post='6228439' date='01.08.2008, 13:47']
у вас с 16 по 16 июля тренд вверх? :-) кто-то изнас звиздун, имхуется мне что это косолапый :p
НЕБЫЛО РОСТА!!!! :)
Медведь отрекитесь от ериси пока непоздно!!! :D
[/quote]
[quote name='Медведь' post='6229344' date='01.08.2008, 15:09']
Ну а Ваш гениальный вопрос как это был рост если 16.04 было 2184, а 16.07 было 2231... Я за Вас беспокоюсь... Может пари? :) Готовы подтвердить в публичном пари то, что по индексу в указанный период (16.04-16.07) роста не было? А если не гC

Сообщение отредактировал Медведь: 01.08.2008, 16:37:54

  • 0

#61926
F_O_X_X_X

F_O_X_X_X
  • Завсегдатай
  • 150 сообщений

Интересный момент: цены упали в 2 раза, а почему аренда не подает? З

значит, кол-во арендаторов в ате и их денег не уменьшается и они все потенциальные покупатели квартир....

Вот он где потенциал для следующего роста...


Большинство сдающих посредники. И не каждый хочет терять свой процент.
И при нынешнем росте цен на продукты питания арендодатели просто не хотят иметь доход ниже того , который у них был.
  • 0

#61927
LiQuid

LiQuid
  • В доску свой
  • 1 065 сообщений
эх встретил бы я тебя в 43-ем под Курском
  • 0

#61928
BARABES

BARABES
  • Свой человек
  • 623 сообщений

Давайте сначала с этим разберемся.
А потом уж и по другим вещам поговорим. Но только после Торнадо. Ибо тому не терпится что бы Медведь его на шишку вздернул. Извращенец мля :)


мля Медведь вам как детю малому нужно все по 3 раз обьяснять и по 4 раза доказывать :)

минус за период с 16 по 23 июля составло куй его знает сколько :-) ключевое слово минус
ваше с 16 по 16 входит в этот период ( по индексу) но никуя не бьется как рост в моем периоде с 16 по 23,
с куя вы вообще взяли этот период то? почему не взять с 16 апреля по 4 июня ( когда вы публично подтвердили минус вашего дна) ? вот и я взял от фонаря период с 16 по 23 июля, и утверждаю что по индуксу в это период был минус, кули вам еще доказывать то :p

подтвердить сможете ваши слова? " я предсказал что будет рост с 16 апреля по 16 июля несколько месяцев назад" :D
  • 0

#61929
Медведь

Медведь

    Стрелок

  • В доску свой
  • 7 434 сообщений
Барабес. Вы просто ответьте на вопрос:
Готовы подтвердить в публичном пари то, что по индексу в указанный период (16.04-16.07) роста не было?

А потом уже будете из пустого в порожнее переливать, пока очередь до Вас не дойдет и я Вас опять публично уличу в неправильном понимании сути. Заметьте я не говорю что Вы подробно ВМ в очередной раз выкусите у Медведя. Я к Вам пока еще отношусь нормально. Посему рекомендую сознаться в Вашей не правоте по вопросу указанному выше и сипаться в сторонку.

А подтверждение щас принесу.

Сообщение отредактировал Медведь: 01.08.2008, 16:47:53

  • 0

#61930
Монтекристо

Монтекристо
  • Забанен
  • 1 293 сообщений
Не ругайтесь с Медведем - он психованный(есть с чего), щас поливать начнет всех неправо и на лево.

А я знаю печему Них крышеиндекс опустил на 15% втихаря в разграр моего отпуска.

Это называется "ЗАДЕЛ НА ОСЕНЬ". Шоб плавно калбасить его в разумных пределах и сбить панику.

#61931
кен

кен
  • В доску свой
  • 1 091 сообщений
Развели тут бурю в стакане-кто сказал, а кто наоборот первым сказал- да всем по барабану , кто сказал, что будет минус. Вызывает уважение Жанбиг и Селект , не голословно , а приводят высказывания, статьи,
словом пытаются доказать неизбежность падения цен на жилья. А то затеяли какую то мышиную возню.
Желательно чтобы и оппоненты , логично опровергали, а не тупо твердили , будет падение цен - у вас не окажутся денег на его приобретение.
  • 0

#61932
select

select
  • В доску свой
  • 2 320 сообщений
И Россия на нашу лыжню встает
----------------------------------------------------------
Кредиты россиян поставили страну на грань кризиса

http://forum.krisha....amp;#entry10955

Российские коллекторские агентства, покупающие просроченную задолженность, отмечают резкий рост обращений к ним банков. При этом, в отличие от западных, российские банки предпочитают продавать только «плохие» долги, задолженность по которым превышает 2-3 месяца. Условия их продажи невыгодны: шанс возврата ничтожно мал, а цена завышена.

Сейчас пакеты просроченной задолженности начал распродавать Сбербанк, об этом сообщил начальник коллекторского отдела «Консалтингового агентства ”Центурион финанс”» Роман Новоселецкий. «Как правило, продаются долги совершенно неликвидные», — говорит Роман Новоселецкий.

В последние годы объемы кредитов физическим лицам постоянно удваивались (на 1 января 2008 года — 2,97 трлн рублей, на 1 января 2007 года — 1,88 трлн рублей). Но мировой финансовый кризис потребовал от российских банков внимательнее отнестись к розничному кредитованию, особенно к потребительскому.

Некоторые банки уже сейчас сворачивают программы розничного портфеля, например ипотеку.

На днях Центробанк опубликовал данные, согласно которым число банков, предоставляющих населению ипотечные кредиты, в I квартале 2008 года уменьшилось на 6%, до 552 (после роста в 2007 году на 18%, до 587). При этом объем задолженности по ипотечным кредитам за 2007 год увеличился в 2,6 раза (611,2 млрд рублей на 1 января 2008 г.).

По словам экспертов, выявить точные объемы просроченных задолженностей банков невозможно. Банки, как правило, корректируют официальные данные о них: предпринимают действия, уменьшающие показатели просрочек перед каждым отчетным периодом. Например, заключают договоры реструктуризации — перекредитования заемщика. В итоге дефолтный долг заемщика переходит в обыкновенную задолженность.

По данным одного из коллекторских агентств, объем портфеля просроченной задолженности на конец 2007 года у петербургского филиала банка, входящего в десятку крупнейших в России, составил 500 млн рублей. У банков, специализирующихся на розничном кредитовании, из общего портфеля дебиторской задолженности просроченная составляет 10-20%. По мнению экспертов, нормальным уровнем дефолтности по ипотеке является 1%, по классическим автокредитам — 3%, по беззалоговым потребительским кредитам и кредитным картам — 10%. В итоге банки списывают просроченную задолженность на убытки.

Для частных лиц это означает ухудшение условий выдачи кредитов. Растущие риски невозвратов уже сейчас заставляют банки держать повышенные ставки. Средние рыночные ставки по экспресс-кредитам, выдаваемым в магазинах, — 32-34% годовых, в отдельных случаях — 50-60%, в банке — от 18 до 24%. Впрочем, рост просроченной задолженности по розничным кредитам пока незаметен на фоне роста общих кредитных портфелей банков.

Справка:

3,46 трлн рублей составили кредиты, предоставленные физическим лицам на 1 июня 2008 г., в том числе просроченная задолженность — 115,9 млрд рублей. (Данные Центробанка.)

Лидеры просрочек: Первое место занимает банк «Русский Стандарт» (сумма просроченной задолженности на 1 июня 2008 г. — 27,218 млрд рублей). Второе место занимает Хоум Кредит энд Финанс Банк, сумма просроченной задолженности — 11,672 млрд рублей. (По данным журнала «Финанс».)

Доля проблемных и безнадежных ссуд (от общего объема ссуд) российских банков составляет 2,5 % на 1 января 2008 г. (на 1 января 2007 г. — 2,4 .

Объем резервов, сформированных на возможные потери по ссудам от общих выданных ссуд, на 1 января 2008 г. — 3,6%, (на 1 января 2007 г. — 4,1

DP.RU - деловые новости

Сообщение отредактировал select: 01.08.2008, 16:54:44

  • 0

#61933
Drive!

Drive!
  • В доску свой
  • 1 128 сообщений
Цены упадут - на небе знамение!

Чудовище поглощает Солнце!
  • 0

#61934
Медведь

Медведь

    Стрелок

  • В доску свой
  • 7 434 сообщений
о набежало подкрепление. В очередь. А то не успеваю заметить... могу и наступить. А могу и не заметить, а потом у вас сложется впечатление что Медведь испугался :D По одному мля.

Сообщение отредактировал Медведь: 01.08.2008, 17:28:23

  • 0

#61935
select

select
  • В доску свой
  • 2 320 сообщений
Заявление Standard&Poor’s имеет под собой почву

http://forum.krisha....amp;#entry10955

24 июля 2008 |

По мнению Standard&Poor’s, в Казахстане «доля «ссуд, подверженных стрессу», составляет 15-20% совокупного ссудного портфеля банковского сектора Казахстана. «Эта оценка намного превышает отчетный показатель просроченных кредитов казахстанских банков, который в среднем равен 2-4%. Заявление рейтингового агентства имеет под собой почву, однако доля «подверженных стрессу ссуд» и ожидаемые потери - разные понятия», - подчеркнул в интервью «Капитал.kz» исполнительный директор АО «Евразийский банк» Алексей Жуков.

Безусловно, имеются проблемы по кредитам, обеспеченным недвижимостью. Падение недвижимости в цене существенно ухудшило ситуацию. Наиболее серьезные проблемы здесь наблюдаются в случае новостроек в замороженных проектах и спекулятивных сделок, особенно если стоимость обеспечения изначально была завышена. Здесь можно провести следующие расчеты: по сравнению с августом 2007 года недвижимость, по неофициальным данным, потеряла в цене 60%. На этом уровне недвижимость находилась приблизительно в начале-середине 2006 года. Учитывая наличие первоначального взноса в размере 30%, можно понять, что сумма займа в среднем превосходит текущую стоимость квартиры по большинству кредитов, выданных в 2007-м и конце 2006 года. То есть средства, инвестированные в недвижимость в данный период времени, принесли убыток, который заемщики – спекулянты и, частично заемщики - инвесторы, пытаются переложить на банки. Но это не стопроцентные потери по кредитам, так как какое-то покрытие займов за счет указанной недвижимости все-таки произойдет. Рынок недвижимости, в конце концов, оживет, и ее можно будет реализовать по приемлемым ценам. Фактически сейчас продавцы не хотят реализовывать недвижимость по ценам, предлагаемым покупателями, то есть рынок недвижимости даже не падает, а просто стоит, что еще более усугубляет ситуацию, так как дамоклова меча реализации залога практически нет.

- Вы разделяете точку зрения агентства Standard&Poor’s, которое считает, что уровень «ссуд, подверженных стрессу», в портфелях банков составляет 15-20%?

- Вопрос в том, как интерпретировать это заявление. Полагаю, что в текущих портфелях банков пока нет 15-20% проблемных кредитов. Думаю, что цифра 15-20% отражает результаты проведенного S&P стресс-теста, сценарий и модель которого не были предоставлены. Фактически всегда можно подобрать такой сценарий или такую модель проведения стресс-тестирования, чтобы выйти на заранее известный результат. Вообще говоря, на мой взгляд, стресс-тест часто решает обратную задачу – результат уже известен, и необходимо оценить правдоподобность модели, дающей такой результат. Так мы еще раз как специалисты убеждаемся в корректности своего экспертного мнения. То есть, скорее всего, 15-20% - это доля проблемных кредитов в случае существенного, но реального нарастания кризисных явлений. Но это не означает, что и потери составят 15-20%, поскольку будет восстановление при реализации залогового обеспечения. В связи с чем я полагаю, что в случае нарастания кризисных явлений потери составят 5-10%. Это уже большая величина, и закрываться такие потери будут не только провизиями, но и будущими доходами. Кроме того, надо принять во внимание, что заемщики физические лица, пусть даже и проблемные, - это живые люди, с которыми банки могут договариваться, могут реструктурировать их кредиты. Оценка этих заемщиков производилась по объективным источникам информации, в частности, с привлечением базы данных Государственного центра по выплате пенсий (ГЦВП), чего в России и на Украине, к слову, нет. Этим, например, обусловлен большой интерес к казахстанскому рынку иностранных компаний, специализирующихся на покупке проблемных долгов.
  • 0

#61936
BARABES

BARABES
  • Свой человек
  • 623 сообщений
Медведь отвечу один раз. Я сказал вточности следующее - ваш промежуток времени, бьется моим потомучто вхож внего. Я НИГДЕ не рассматривал промежуток с 16 по 16 как ОТДЕЛЬНО ВЗЯТЫЙ! суть этой фразы понятен?
:D

не ищите черной кошки в темной комнате, ее там нет :)

ответье на мои предиущие вопросы, хатит меня на слабо ловить :)
  • 0

#61937
Монтекристо

Монтекристо
  • Забанен
  • 1 293 сообщений
Мля ПИПЕЦ - точно половина солнца нет нах!

#61938
BARABES

BARABES
  • Свой человек
  • 623 сообщений

Мля ПИПЕЦ - точно половина солнца нет нах!

а умну тока 1/3 вы в ате смотрите?
  • 0

#61939
Drive!

Drive!
  • В доску свой
  • 1 128 сообщений
Всё. Всех 84% не было.
  • 0

#61940
Т-219

Т-219
  • В доску свой
  • 4 467 сообщений
глюк

Сообщение отредактировал Т-219: 01.08.2008, 17:10:40

  • 0


Количество пользователей, читающих эту тему: 2

пользователей: 0, неизвестных прохожих: 2, скрытых пользователей: 0

Размещение рекламы на сайте     Предложения о сотрудничестве     Служба поддержки пользователей

© 2011-2022 vse.kz. При любом использовании материалов Форума ссылка на vse.kz обязательна.