Сообщений в теме: 109338

[Правша]

MODERATORIAL [Правша]

Локальные правила:
Тема популярная и острая. В вопросе слишком много факторов, что бы четко отличить относится ли инфа к теме или нет. Поэтому по пункту 2.2.7 будут караться посты с откровенным флеймом типа: только смайлы, "спасибо", такая-то страница и т.п. а так же личная переписка.
1. Запрещено намеренное коверканье языка ("падонкаффский" сленг и т.п.) и некорректное цитирование с открытыми тегами.
2. За сообщения в теме типа "ценам вниз/вверх/упадут/поднимутся и т.п." без аргументации будут применены наказания по 2.2.7 Правил.
Кому по к-л причинам трудно воздержаться от нарушений по 2.2.7 и 2.2.8 и требуется бОльший масштаб свободы - есть топик "Участники ветки "крушение" на форуме "Недвижимость", который находится в форуме "Флейм" со всеми вытекающими из наименования льготами.

Сообщение отредактировал gosh: 22.03.2009, 22:04:25

[Лэндкрузер Тойотыч]

Но рынок такой крошечный, что законы экономики неприменимы к нему в полной мере и все прогнозы можно перечеркнуть несколькими политическими решениями. Так что, хз, что будет.

У нас не крошечный рынок, Иегуди. ВВП-103 млрд!
Для сравнения по ВВП:
Украина- 140 млрд
Пакистан- 143.7 млрд
Египет-128млрд
Бангладеш-72 млрд
Вьетнам- 70 млрд
Болгария-39.6
Беларусь-44
Узбекистан-22
Гондурас-12
Киргизия-3.7
Зимбабве-0.64

Большинство из этих стран имеет население больше нашего в несколько раз!!!

[Лэндкрузер Тойотыч]

А боятся резкого падения цен, потому что если они сейчас будут снижаться медлено с небольшими подъёмами, то инвестиционную квартиру можно выгодно продать, и финансовые потери на её медленном обесценивании будет нести тот, кому она впарена, а если падение цен будет резким, как последний год, то впарить её будет гораздо тяжелее...

Эти люди не боятся резкого падения цен, они прямо провоцируют панику: если не будете брать, то все йопнется.(примерно так звучит высказывание)
Если резко упадет, впарить будет легче, потому что квартир больше не станет, люди будут делить то что построено в основном при Совке...

[Лэндкрузер Тойотыч]

Сан-Хосе — самоназванная столица Кремниевой долины. Здесь расположены штаб-квартиры многих компаний, работающих в области информационных технологий, в том числе Cisco Systems, Adobe Systems, BEA Systems, eBay, KLA Tencor.

Я это понимаю, Коляныч.
То же самое могу сказать про Атырау- нефтяная столица, здесь расположены штаб-квартиры многих нефтяных гигантов...
Я лично не горю желанием от этой новости нестись покупать недвижку в Атырау, коренной житель Нью-Йорка тоже сильно не торопится в Сан-Хосе...
Это мое ИМХО.

[roof876aba]

Посмотрел цены на крыше....Почему такой феноменальный ценовой разброс????
Притом и на аренду тоже.....

потому что рынок недвижимости в КЗ так и не сформировался, есть только хотелки барыг. К примеру один барыга купил кв в 2004 году и щас сливая ее он в плюсах при любом падении, захочет слить поставит более менее реальную цену. Другой барыга прикупил на пике в 2007 и попал по полной программе. вот он и пытается слить в надежде найти таких же дуриков как и он сам. И потом многие считают что моя кв стоит столько и все. потому что мне столько надо

[sanyahanz]

Но рынок такой крошечный, что законы экономики неприменимы к нему в полной мере и все прогнозы можно перечеркнуть несколькими политическими решениями. Так что, хз, что будет.

У нас не крошечный рынок, Иегуди. ВВП-103 млрд!
Для сравнения по ВВП:
Украина- 140 млрд
Пакистан- 143.7 млрд
Египет-128млрд
Бангладеш-72 млрд
Вьетнам- 70 млрд
Болгария-39.6
Беларусь-44
Узбекистан-22
Гондурас-12
Киргизия-3.7
Зимбабве-0.64

Большинство из этих стран имеет население больше нашего в несколько раз!!!

В Бангладеше (одна из беднейших стран мира) ВВП больше, чем в Болгарии (член Евросоюза)??

[Лимпопо]

А боятся резкого падения цен, потому что если они сейчас будут снижаться медлено с небольшими подъёмами, то инвестиционную квартиру можно выгодно продать, и финансовые потери на её медленном обесценивании будет нести тот, кому она впарена, а если падение цен будет резким, как последний год, то впарить её будет гораздо тяжелее...

Эти люди не боятся резкого падения цен, они прямо провоцируют панику: если не будете брать, то все йопнется.(примерно так звучит высказывание)
Если резко упадет, впарить будет легче, потому что квартир больше не станет, люди будут делить то что построено в основном при Совке...

ПАДЕНИЕ ЦЕН НА ЖИЛЬЁ НЕВЫГОДНО ДЕРЖАТЕЛЯМ ИНВЕСТИЦИОННЫХ КВАРТИР, ОНИ НА ЭТОМ ТЕРЯЮТ ДЕНЬГИ, ОНИ ХОТЯТ ПРОДАТЬ ЭТИ КВАРТИРЫ, ЧТОБЫ ТЕРЯЛИ ТЕ, КТО ИХ КУПИТ

[Лэндкрузер Тойотыч]

Вот в это очень слабо вериться))) Кашаган вообще оказался мыльным пузырем (реально развитие 2012-2013 годы, капитальные расходы почти в 3 раза выше стартовых, сколько там запасов до сих пор не известно + циановодород и прочие прелести)

Я не питаюсь Верой. Проект Кашаган известен в мире, запасы его определены, акции консорциума высоко котируются на бирже...
Проект очень трудный, смело можно говорить: "не имеет аналогов", поэтому и разработка идет долго...
расходы возросли из-за инфляции и роста стоимости расходных материалов(в т.ч.металла). Но и стоимость месторождения выросла намного больше.
Сероводород H2S и цианистый водород HСN- это вообще-то разные хим. соединения...

Сообщение отредактировал Лэндкрузер Тойотыч: 25.06.2008, 12:21:28

[select]

А то могут и до 333 упасть-если верна зависимость между внешним долгом и ценой на квадратный метр.

А могут и ниже
Зависимость железобетонная . Чем больше денег есть на покупку недвижимости - тем цены выше , верно и обратное . Грубо говоря , одна из причин лопанья пузыря вот в чем : если просчитать сумму выставленной на продажу недвижимсоти+земли на пике цен - эта сумма была много больше нежели было в стране денег вообще . А стало еще меньше . Следственно - цены вниз ...

Да логично.Для полного технического анализа надо:

1.Сложить всю стоимость недвижимости в Крыше.Земля и квартиры.
2.Посчитать данные по депозитам и счетам (по Алматы) + 8 млрд в чулках населения.
3.Вычесть одно от другого и получится величина пузыря.

По недострою такие цифры есть это 5.2. млн кв.м жилья недострой по Алматы.Это по их ценам 5 200 000 Х 3000 = 15 600 000 000 или 15.6 млрд долларов надо для того чтоб достроить недострой и барыги получили прибыль.При этом бюджет страны 24 млрд.Значит недострой будет долго украшать наш город.

[Лэндкрузер Тойотыч]

В Бангладеше (одна из беднейших стран мира) ВВП больше, чем в Болгарии (член Евросоюза)??

Разговор шел об относительных размерах экономик.
Я дал общий номинальный ВВП вышеприведенных стран.
Если брать подушевой номинальный ВВП, то( данные МВФ)
Казахстан- 6868
Болгария- 5186
Бангладеш-455
Узбекистан- 815
Киргизия-713
Зимбабве-55

[MMN]

Из Википедии:
Сильно упрощенное изложение теории: Затраты времени на выполнение плана: 20% труда реализуют 80% результата, но остальные 20% результата требуют 80% общих затрат.

Принцип Парето к самому Парето имеет весьма отдаленное отношение. Парето умер в 1923 году, а принцип Парето ("80% последствий проистекают из 20% причин") предложил Джозеф Джуран в 1941 году и назвал его принципом Парето в честь одной из работ Парето, где говорилось о том, что в Италии 20% домохозяйств получают 80% доходов.

Так и к нам можно применить по ВВП на душу населения. Только у нас 7% к 93%. То есть 7% населения РК имеют 93% ВВП, а 97% имеют 7%ВВП.
ИМХО.

[iegudi]

У нас не крошечный рынок, Иегуди. ВВП-103 млрд!

Да все равно маленький. Реально торгуется только несколько городов, а в них несколько тысяч квартир по ценам, которые доступны нескольким процентам населения. Если цена снизится, а количество потенциальных покупателей возрастет, цена станет более стабильной. ВВП и рынок конечно связаны, но гораздо важнее, как идет распределение ВВП. Если из 100 млрд 99 идет в одни руки, то рынок будет не 100 млрд, а всего 1. Если в пополаме, то 50 млрд. А если все нужно отдать за долги, то рынок равен нулю. Не знаю, какая часть ВВП падает потенциальным покупателям квартир, но явно недостаточная для оживления рынка до состояния 2005-2007 года. Если эту долю увеличить в разы, недвижка взлетит, даже не сомневаюсь. Вот только похоже, что ее, наоборот, подрезают.

Сообщение отредактировал iegudi: 25.06.2008, 12:42:19

[Барыга Алматинский]

В Бангладеше (одна из беднейших стран мира) ВВП больше, чем в Болгарии (член Евросоюза)??

Разговор шел об относительных размерах экономик.
Я дал общий номинальный ВВП вышеприведенных стран.
Если брать подушевой номинальный ВВП, то( данные МВФ)
Казахстан- 6868
Болгария- 5186
Бангладеш-455
Узбекистан- 815
Киргизия-713
Зимбабве-55

В Риме средняя зарплата - 1000 евро.

[Лэндкрузер Тойотыч]

Так и к нам можно применить по ВВП на душу населения. Только у нас 7% к 93%. То есть 7% населения РК имеют 93% ВВП, а 97% имеют 7%ВВП.ИМХО.

А Вы полагаете, что в приведенном мною выше списке стран расслоение населения по доходам меньше нашего?

[zhanbig]

расслоение в этих странах тоже приличное, а в Болгарии тоже наметился пузырь на рынке недвижимости за счет бывших республик СССР. а рост ВВП и у нас триромозит в текущем году. да и в 2009.

[Лэндкрузер Тойотыч]

расслоение в этих странах тоже приличное, а в Болгарии тоже наметился пузырь на рынке недвижимости за счет бывших республик СССР. а рост ВВП и у нас триромозит в текущем году. да и в 2009.

Тормозит. Ведь 5% для нас уже мало, мы привыкли по 10% в среднем расти. Зато когда Кашаган запустят, рост будет двузначный.
ПС. Когда в Азербайджане заработала труба БТД, там в 1 год экономический рост составил 32%!

[zhanbig]

ничего правительство не выкинет - итак уже 41 млрд дали Астане для спасения СК, плюс еще нацкомпании и министерства планировали купить жилье в новостройках. а рынок все равно падает. только если все нефтяные деньги пустят неа спасение СК - тогда еще могут цены тормознуть, а так им падать и падать. банки еще не вставили свои три копейки о продаже своих залоговых квартир...

[Барыга Алматинский]

ничего правительство не выкинет - итак уже 41 млрд дали Астане для спасения СК, плюс еще нацкомпании и министерства планировали купить жилье в новостройках. а рынок все равно падает. только если все нефтяные деньги пустят неа спасение СК - тогда еще могут цены тормознуть, а так им падать и падать. банки еще не вставили свои три копейки о продаже своих залоговых квартир...

кто знает точное количество залоговых квартир?

[Лэндкрузер Тойотыч]

ничего правительство не выкинет - итак уже 41 млрд дали Астане для спасения СК, плюс еще нацкомпании и министерства планировали купить жилье в новостройках. а рынок все равно падает. только если все нефтяные деньги пустят неа спасение СК - тогда еще могут цены тормознуть, а так им падать и падать. банки еще не вставили свои три копейки о продаже своих залоговых квартир...

А какая связь между недостроем и падением цен на жилье? По логике: чем меньше строят, тем дороже хаты...

[zhanbig]

5% это для нас мало - ведь мы - РАЗВИВАЮЩАЯСЯ экономика. а уже в кризисе, не успев развиться нормально. Кашаган, конечно, большое месторождение, да больно сложное и уже который раз откладывают. в итоге может вообще в 2030 начнут добычу?! а энергодефицит и даже дефицит дизтоплива у нас уже налицо сегодня, даже еще вчера

[zhanbig]

Продажа залоговых квартир обрушит экономику Казахстана
www.afn.by, 23 июня

Продажа залоговых квартир банками может обрушить экономику Казахстана. С таким заявлением на прошлой неделе выступил вице-президент Казахстанской федерации недвижимости, заместитель председателя совета Казахстанской ассоциации оценщиков Александр Калинин, сообщает Росбалт.

"У нас в стране сейчас самая большая проблема - это банковские залоги недвижимости. Как поведут себя банки по реализации этих залогов, так ситуация на рынке недвижимости и будет складываться. У банков более 100 тыс. проблемных, невозвратных кредитов, невозвратных квартир. Они говорят: мы согласны продавать их на 10, 15, 20% ниже их рыночной стоимости", - говорит Калинин. По его мнению, массовый выброс залоговых квартир может обрушить не только рынок недвижимости, но и экономику Казахстана в целом. - насчет кол-ва залоговых квартир.
чем меньше строят - дешевле жилье - так и есть, но ведь в уже построенных минимум половина инвестиционных хат - то есть чисто на продажу. вот и задел для молодых семей с лихвой. в КазССР в по переписи 1989 года жило почти 18 млн человек, а сейчас со всеми приписками 15,6 млн. совок остался большей частью плюс еще миллионы нового налепили - жить кто там будет?