Перейти к содержимому

Фотография

Крушение цен на квартиры в АлматыИпотека колосальный лохотрон.


  • Закрытая тема Тема закрыта
Сообщений в теме: 109338

#5130264
Правша

Правша

    Заносииии

  • В доску свой
  • 3 229 сообщений
MODERATORIAL [Правша]
Локальные правила:
Тема популярная и острая. В вопросе слишком много факторов, что бы четко отличить относится ли инфа к теме или нет. Поэтому по пункту 2.2.7 будут караться посты с откровенным флеймом типа: только смайлы, "спасибо", такая-то страница и т.п. а так же личная переписка.
1. Запрещено намеренное коверканье языка ("падонкаффский" сленг и т.п.) и некорректное цитирование с открытыми тегами.
2. За сообщения в теме типа "ценам вниз/вверх/упадут/поднимутся и т.п." без аргументации будут применены наказания по 2.2.7 Правил.
Кому по к-л причинам трудно воздержаться от нарушений по 2.2.7 и 2.2.8 и требуется бОльший масштаб свободы - есть топик "Участники ветки "крушение" на форуме "Недвижимость", который находится в форуме "Флейм" со всеми вытекающими из наименования льготами.

Сообщение отредактировал gosh: 22.03.2009, 22:04:25

  • 0

#56621
MMN

MMN
  • В доску свой
  • 1 176 сообщений
Как я понимаю у нас было 2 локомотива экономики: Нефтегаз и Строительство. Промыщленность и Сельское хоз-во не в счет. Наши (имеется РК) заводы нам не принадлежат, а принадлежат индусам, еврееям и т.д. Сельское хоз-во убыточное и требует дотаций.
Нефтегаз продолжает развиваться, но нам (точнее не всем нам) перепадает 10% от него.
Строительство сдохло. Сколько осталось нормально работающих строек?
Следовательно, со строительством сдохли и поставщики строек. У нас сколько расплодилось строительных магазинов, агенств недвижимости и т.п.?
Ну дало гос-во на недострой копейки и что. Вы ощутили подъем строительства?
Если у нас 13 ярдов ликвидные активы, а отдавать еще 10.9 ярдов только в этом году, а следующий год не за горами и в следующем отдавать надо еще 8.9 ярдов только банкам. Что останется на кредитование? При том что упадок в предпринимательстве в с реднем на 50%.
  • 0

#56622
Лэндкрузер Тойотыч

Лэндкрузер Тойотыч

    Kaa-antiबन्दर-लोग

  • В доску свой
  • 4 913 сообщений

да рост ВВП у нас впечатляет. однако и баррель нефти с 1998 по 2008 подородал с 10 баксов до 130 - вот вам и вся арифметика роста ВВП Казахстана. а у азеров все гораздо примитивнее - доля нефти в ВВП выше и рост оказался круче всех в СНГ. даже в мире вроде бы всех они переплюнули. с нуля-то легче стартовать :-)
а дешевый тенге, конечно, экспортерам выгоднее - но мы ведь только сырье экспортируем! я имел в виду, что наш курс неадекватный по сравнению с тем же рублем при сопоставимой структуре экономики - только дели на 10.

Ну не только подорожанию нефти мы обязаны росту ВВП, а еще и более чем 2-х кратному увеличению ее добычи... :cry:
Падение тенге к рублю объективно- Путин так нагибал нефтегаз, что гигантский приток валюты в Россию укрепил рубль. Прозводителям местных Казахстанских продуктов это на руку...

Песец.Ликвидные активы составляют свыше 13 млрд. долларов- значит все остальное неликвид?
Банки стонут-а всего заплатили 6 млрд еще платить 4.5, 3.2. и 3,2 до конца года.
Крах на недвижимость неизбежен.Депозитов всего 0,666 млрд долларов.

Здесь имеется в виду собственные активы банков...


Так вы, Лэндкрузер Тойотыч, в Алма-Ате не в отдельном государстве живете! и напрямую зависите от всего что происходит в стране. от каждой капли нефти и кусочка руды и общих настроений людей в нашей республике.

Я понимаю это... И тем не менее...

Сообщение отредактировал Лэндкрузер Тойотыч: 25.06.2008, 14:09:16

  • 0

#56623
cure

cure
  • В доску свой
  • 4 639 сообщений

с чего взяли что идет нехватка жилья, посомтреть хотябы четыри многоитажки базиса возле меги, и посчитайте сколько окон горит, я там возле фонтана пару раз в месяц пиво пью, так вот там целыми этажами окна черные.

Правильно. Жилья действительно не хватает, только эконом класса.
У Меги в Химках (Москва) тоже стоят многоэтажки полупустые, хотя цена за квадрат была (2007) ~ 3000 $. Но площадь, само мало однушка 60 кв м. В итоге 180 000. И мало кто брал. За то, хрущёвка 33 кв м по 4000 = 132 000 хорошо продавалась. Не говоря уже о малосемейках 20 кв м за 100 000 $ = 5000 кв м.
В Алмате таже ситуация.
  • 0

#56624
Archimed

Archimed
  • Свой человек
  • 868 сообщений
о каком увелечение добычи можно говорить?
за счет чего? добыча на разведанных (подтвержденные запасы) месторождениях махимальна. Тенгиз отложен до 2010 - 2013 вроде как

Аташ сухой, новый трубопровод на Китай будет запущен не ранее 2010 г
  • 0

#56625
Koba

Koba
  • Свой человек
  • 989 сообщений
К вопросу роста ВВП)))

В 2005-м общий иностранный долг Казахстана составлял 41,5 миллиарда долларов или 74 процента нашего ВВП (56,35 миллиарда). В конце 2006-го общая сумма иностранного долга выросла до 95 процентов ВВП и достигла 74,1 миллиарда долларов. В конце 2007-го даже зарубежные аналитики забили тревогу из-за катастрофического спада казахстанской экономики - долг в 103,617 миллиарда сравнялся с ВВП (103,8 миллиарда)!

Тут скорее не доход на душу населения считать надо, а задолженность))) Вот она в районе 6700 долларей и будет (103,8 миллиарда делим на 15,4 миллиона человек).

В 2007-м - РК имела 5-процентный дефицит в экпортно-импортном балансе (это при цене более 100 баксов за барель).
  • 0

#56626
zhanbig

zhanbig
  • В доску свой
  • 1 172 сообщений
АСТАНА. 23 июня. КАЗИНФОРМ

Члены Ассоциации застройщиков Казахстана, в числе которых ТОО "Корпорация "Базис-А", АО "Билд Инвестментс Групп", АО "Астана - Недвижимость", АО "MAG", ТОО "Корпорация "ВЕК", ТОО "Альянсстройинвест", ТОО "Элитстрой Групп", ТОО "TS Engineering Group", ТОО "Silk Way Group", ТОО "Mercur Development LTD", ТОО "Акмола Курылыс Материалдары", АО Корпорация "Строй-Контракт", ТОО "Концерн "Найза Курылыс", ТОО "МГТ-Астана", ТОО "BS-Люкс-1", ТОО "ARUANA LTD", ТОО "Бахус - Астана", АО "Казахстанский фонд гарантирования ипотечных кредитов", АО "Стройконструкция", ТОО "СК "Стройкласс", ТОО "Гражданстрой", выступили с обращением к участникам долевого строительства и гражданам республики с призывом "воздержаться от расторжения договоров долевого участия и других действий, препятствующих процессу стабилизации". Об этом Казинформу сообщили в пресс-службе АЗК.

"Сегодня строительный рынок страны переживает период глубоких перемен и жесткого отбора компаний, способных реализовать перспективные и амбициозные планы, использовать свой потенциал для реализации важных государственных задач. Члены Ассоциации принимают все меры для преодоления возникших трудностей и выполнения обязательств. Полпути уже пройдено, необходимо продолжить начатое, но без доверия наших дольщиков все усилия могут оказаться тщетными", - говорится в тексте обращения.
- наши не тупее амеров - тоже не будут платить супердорогую ипотеку на фоне дешевеющих квартир. пусть банки ищут новых клиентов на: 1) квартиры под ипотеку и 2) заложенные для выдачи кредитов МСБ. в райнем случае придется им сдавать жилье в аренду - недорого. и при продажах залогов и при аренде цены в конкуренции с текущими продавцами + продавцами инвестхат. так что все ок! блаженны плакавшие ибо они утешатся :-)
  • 0

#56627
Лимпопо

Лимпопо
  • Свой человек
  • 578 сообщений
Если в Древнем Египте пирамиду мог позволить себе лишь фараон, то в современном, демократическом обществе собственную пирамиду способна соорудить любая уважающая себя коммерческая компания. Хуже того, стоит где-то появиться большим деньгам, как тут же начинается строительство пирамиды.

Развитие Москвы и Подмосковья является великолепным примером. Многолетний рост цен на недвижимость сопровождался бурным строительством, которое не имело никакого отношения к удовлетворению конкретного спроса. Получая кредит, компания строит огромный дом, квартиры в котором невозможно продать из-за их запредельной цены, но это никого не волнует, ибо тут же берут новый кредит под строительство нового дома. Высокие цены на рынке сами по себе являются гарантией для получения кредита, о коммерческой эффективности каждого конкретного проекта в таких условиях никто даже не думает (впрочем, на Западе можно наблюдать ту же тенденцию).

Поскольку прежний кредит каждый раз выплачивают из нового, остановиться просто невозможно. Чем менее эффективно работает компания, тем более стремительно она развивается, тем больше у нее объемы работ, тем выше поднимаются этажи новых – никому не нужных – зданий.

В Подмосковье уже невозможно найти свободное место, автомобили едут по дорогам между рядами многометровых заборов. Но, увы, большая часть коттеджей, стоящих за этими заборами, не проданы и никогда проданы не будут. Работает тот же подход: некогда дожидаться, пока все здания найдут покупателей, расходы компенсируются за счет кредитов по такой же пирамидной схеме.

Вы задумывались когда-нибудь, почему в Москве строят самое большое количество дорог в Европе, а ситуация с транспортными пробками не улучшается? Да по той же причине! Это вам кажется, будто с помощью нового строительства решаются проблемы транспорта. На самом деле с помощью непрерывно возрастающих расходов на новые проекты решаются финансовые проблемы строительных компаний. Ну, и отдельных представителей частного и государственного сектора, конечно.

Большинство западноевропейских городов сумели улучшить ситуацию на дорогах, почти ничего не строя: просто надо заниматься управлением движением, правильно вешать знаки и развивать общественный транспорт. Недавно лондонские эксперты пообещали улучшить положение на дорогах Москвы практически без затраты денег. Наивные! Сделав такое заявление, они обрекли свой проект на неудачу. Никто, никогда не поддержит проект, на котором нельзя заработать. Зато безумное предложение немецкой компании, обещающей пустить транспорт по крышам домов, превратив их в дороги, рассматривается с энтузиазмом. Никто даже не подумал о том, почему подобные замечательные идеи никто не торопится реализовать в самой Германии.

Приводимые здесь примеры лежат на поверхности. Деятельность крупнейших отечественных корпораций куда более закрыта, но если приглядеться к ним повнимательнее, замечаешь, что ситуация не сильно отличается. Впрочем, в течение ближайшего года или двух мы сможем сами выяснить, насколько сделанные в данной статье обобщения справедливы.

Пирамиды частного сектора обречены рано или поздно обрушиться. Вопрос лишь в том, как быстро это произойдет и какова будет реакция государства. В 1998 году правительство отказалось от попыток спасения финансового сектора потому, что средств почти не было (до тех пор, пока средства в бюджете и Центральном банке оставались, их радостно бросали в топку кризиса). К тому же всё произошло довольно быстро: в апреле был первый толчок кризиса, а в августе уже дефолт. Напротив, в нынешней ситуации государство обладает куда большими средствами, кризис надвигается медленно, а сохранение высоких цен на нефть дает надежду на «мягкую посадку». Но именно эти факторы почти наверняка породят соблазн помочь в трудную минуту отечественному бизнесу. Результат вполне предсказуем: как бы ни был велик Стабилизационный фонд, каким бы ни великолепным ни был профицит бюджета, на покрытие воровства, коррупции и безответственности российского частного капитала этих средств всё равно не хватит.

http://vz.ru/columns.../17/109723.html
  • 0

#56628
bengm

bengm

    Читатель

  • Свой человек
  • 705 сообщений




с чего взяли что идет нехватка жилья, посомтреть хотябы четыри многоитажки базиса возле меги, и посчитайте сколько окон горит, я там возле фонтана пару раз в месяц пиво пью, так вот там целыми этажами окна черные.
то что все хотят иметь по квартире а то по две, ето не значит что их не хватает, я хочу иемть машину, а лучше три разных, и думаю многие так хотят, но только от хотения цены в автосалонах не растут

Даже по официальной статистике, в Алматы на каждого жителя приходится по 18 квадратов. Это по официальной. Фактически-меньше...
Ну и, понятно, что кто-то один в 200 метровой хате чалится, а кто-то вынужден двумя семьями в однушке тесниться...
ПС. "Крушение" неспроста самая популярная тема на ЦТ...

вот вы сами себе противоречите, те кто двумя семьями в однушке тесняться, те и за 30 000 двушку не купят, покупают совсем другой кантингент, у меня друган так, у него всемье все дети по квартире имеют , а сами они из небеольшого шахтерского городка приехали

Никаких противоречий! Мы разговаривали о дефиците жилья, а не покупательной способности населения!
(смотрите свой пост выше)

Алё? Спилберг?! не понятно, алё
обьясните мен при чем тут рост цен на жилье и его не хватка, масло растительное подорожало, но оно как до подорожания стояло таки стоит, и в сам момент подорожание так и стояло, в Курдае народ народ по тихоньку сьезжает, старки померают, свободного жилья все больше, а цены росли в оглядку на Алмату, а дом не могли продать и за пол цены, но в тоже время цены расли от бещенного спроса
  • 0

#56629
Лимпопо

Лимпопо
  • Свой человек
  • 578 сообщений
RBS советует готовиться к полномасштабному краху мировых рынков акций и кредитов

Москва. 18 июня. ИНТЕРФАКС-АФИ

Royal Bank of Scotland (RBS) рекомендовал клиентам готовиться к полномасштабному краху мирового рынка акций и кредитных рынков в следующие три месяца, поскольку инфляция парализовала основные центральные банки, пишет британская The Telegraph.

"Очень противный период ждет нас скоро - готовьтесь", - заявил кредитный аналитик британского банка Боб Джанджуа.

В отчете RBS отмечается, что американский фондовый индекс S&P 500 может упасть более чем на 300 пунктов - до примерно 1050 пунктов - к сентябрю, когда "все курицы вернутся домой к насесту" после избыточного глобального бума с инфекцией, распространившейся по Европе и emerging markets.

http://www.nomad.su/?a=4-200806250615
  • 0

#56630
Лэндкрузер Тойотыч

Лэндкрузер Тойотыч

    Kaa-antiबन्दर-लोग

  • В доску свой
  • 4 913 сообщений

Насчет растут... есть у меня сомнения. Правда ссылок нет.
вот только смотрю на улицы ламаты и вижу.. автобусы китайские, одежда китайская, стройматериалы китайские, электроника от туда же, блин даже яблоки И верю, что у них 10 % рост в год...
А что мы то производим?

Растут ЗВР и Нацфонд. По сравнению с прошлым годом выросли запасы, правда, в 1 половине июня небольшое сокращение запасов П Р Е С С - Р Е Л И З № 2 0 ОТ 1 7 И Ю Н Я 2 0 0 8 Г О Д А
Да, мы не производим достаточно яблок, и не снимаем по 3 урожая в год, как нищие страны ЮВА, но мы "производим" нефть-самый востребованный и желанный на сегодня продукт в мире...
Общая тенденция сейчас такова, что капиталы притекают в страны-нефтепроизводители. Статистика такова, что 3 страны Персидского залива- С.Аравия, ОАЭ и Кувейт, с общим населением чуть более 30 млн человек, ежедневно :-) зарабатывают по 1.3 млрд долларов от продажи нефти, и через несколько лет уровень жизни в них будет самым высоким в мире...
Нам сложнее, но у нас есть еще и уран, цены на который вырастут с 7.5 долларов/фунт до 163 долл/фунт(в след .году прогноз). А к 2010 г.мы выйдем на первое место по добыче урана, и к середине 21 века будем обеспечивать ураном больше половины всех АЭС мира.
Так что, кто-то растит яблоки, а кто-то добывает сырье.
  • 0

#56631
zhanbig

zhanbig
  • В доску свой
  • 1 172 сообщений
следующий на повестке дня - российский пузырь недвижки! вот от чьего лопанья и будет задан самый сильный импульс для наших неповоротливых и жадных барыг и банков.
самое позднее в 2009 году - каждой нуждающейся семье по благоустроенной квартире! ура товарищи!!!!
  • 0

#56632
cure

cure
  • В доску свой
  • 4 639 сообщений

Получая кредит, компания строит огромный дом, квартиры в котором невозможно продать из-за их запредельной цены, но это никого не волнует, ибо тут же берут новый кредит под строительство нового дома.

Если смотреть на площадь, то "запредельная цена" прежде всего из-за тн "улучшенной планировки". Малогабаритные квартиры почти не строят, как в эпоху социализма. Цена за квадрат вполне приемлемая в новостройках, но квадратура нивилирует разницу в цене. Поэтому наиболее востребованный сегмент и дорогой естественно - эконом, представленный, в основном вторичным сектором ещё советской постройки.
  • 0

#56633
zhanbig

zhanbig
  • В доску свой
  • 1 172 сообщений
Лэндкрузер Тойотыч, скажите честно - сколько квартир осталось слить? конечно, жаль вас искренне, но такова суровая реальность капитализма - СПРОС диктует ПРЕДЛОЖЕНИЯ. а там хоть запредлагайтесь, заПИарьтесь и засмстесь на КРЫШУ...
разве что деньги из Нацфонда в связи с кризисом разделят на всех. 32 млрд - всего по 2 тысячи баксов на нос - погоды не сделают для отдельной личности, но для экономики нормально будет - никакого кризиса ликвидности
  • 0

#56634
select

select
  • В доску свой
  • 2 320 сообщений
А тем временем парламент не дремлет-принимает поправки в закон о банкротсте.Готовятся банки банкротить.Чиво банкиры спрятались? Наверно ликвидные активы 13 млрд долларов перепрятывают.
--------------------------------------------------------------------
http://www.zakon.kz/...asp?id=30189042


Парламент принял поправки в законодательство по вопросам банкротства



Астана. 25 июня. "Казахстан Сегодня" - Мажилис парламента РК согласился сегодня на пленарном заседании с изменениями и дополнениями, внесенными сенатом в проект закона РК "О внесении изменений и дополнений в некоторые законодательные акты РК по вопросам банкротства", передает корреспондент агентства.
  • 0

#56635
КОТ да Винчи

КОТ да Винчи

    Циничный пофигист

  • В доску свой
  • 3 792 сообщений
Скорее можно говорить о перетоке капитала с персии к анго-саксам.Ну и к нам крохи придут, вернее уже пришли!
Теперь про уран.
Надоели мне эти релизы... Что Австралия и Канада будут ждать нас? Фигня, вторые уже плотно здесь сидят.
Ситуация вполне соответствует нефтянной, да и идет по тем же граблям!
Кстати для справки австралийский уран дешевли даже с учетом логистики Мельбурн-Находка.
Вопрос о уровне жизни нашего народа ни как не зависит ни от урана ни от нефти...
И если ВВП вырос в 10 раз то это совершенно не значит, что пол Казахстана стало жить в 10 раз лучше. Скорее наоборот.

Сообщение отредактировал КОТ да Винчи: 25.06.2008, 14:50:43

  • 0

#56636
iegudi

iegudi

    Зеркало мира

  • В доску свой
  • 7 299 сообщений

следующий на повестке дня - российский пузырь недвижки! вот от чьего лопанья и будет задан самый сильный импульс для наших неповоротливых и жадных барыг и банков.
самое позднее в 2009 году - каждой нуждающейся семье по благоустроенной квартире! ура товарищи!!!!

Это вряд ли. От уменьшения цены на жилье самого жилья больше не станет. Имеющиеся на рынке несколько тысяч квартир скупят мгновенно и будет как в СССР - цены низкие, но овара нифига нет.
  • 0

#56637
Evgeniy_pro

Evgeniy_pro
  • Свой человек
  • 549 сообщений
банки пока позволяют снимать депозиты, квартиры в цене остановились, сделки - пошли, стройки заморозили далеко не все, па только самые безнадежные... бензин поодорожал незначительно... ну остальное подорожает еще чучуть... ничего, живем...
эт не кризис, эт просто пузырь недвижимости лопнул...
песца можно не ждать. и новых пузырей тоже ждать не стоит. но банкам доверять я бы не стал... хотя почему - "бы". ведь я по сути не стал... закрыл все депозиты и все деньги вложил в недвижимость... делай как я и не боись, пусть банки лопаются, а жилье в алмате всёравно комунить да сгодится.
  • 0

#56638
Koba

Koba
  • Свой человек
  • 989 сообщений

Скорее можно говорить о перетоке капитала с персии к анго-саксам.Ну и к нам крохи придут, вернее уже пришли!
Теперь про уран.
Надоели мне эти релизы... Что Австралия и Канада будут ждать нас? Фигня, вторые уже плотно здесь сидят.
Ситуация вполне соответствует нефтянной, да и идет по тем же граблям!
Кстати для справки австралийский уран дешевли даже с учетом логистики Мельбурн-Находка.
Вопрос о уровне жизни нашего народа ни как не зависит ни от урана ни от нефти...
И если ВВП вырос в 10 раз то это совершенно не значит, что пол Казахстана стало жить в 10 раз лучше. Скорее наоборот.

Про уран это ты круто загнул))) Особливо учитывая то, что в РК он только добывается, а обогащается, конверсируется и в ТВЭЛы собирается в РФ))) Следовательно та же фигня что и с нефтью (продаем сырье из которого УМНЫЕ люди делают бензин и продукты питания и продают его нам но уже гораздо дороже).
Кстати РосАтом озвучил мульку что эра открытого ЯТЦ закончиться в 2013-15 годах и уран в таких количествах ужа нафиг не нужен будет, ибо Мокс топливо рулить будет (для тех кто в танке помимо БН-350 уже работает БН-600 и готовы проекты БН-800 и БН-1800)
По поводу яблок (для ЛендКрузера). В отличии от урана, нефти и газа это ВОЗОБНОВЛЯЕМЫЙ продукт.
  • 0

#56639
iegudi

iegudi

    Зеркало мира

  • В доску свой
  • 7 299 сообщений

пусть банки лопаются, а жилье в алмате всёравно комунить да сгодится.

Да оно где угодно сгодится, нов опрос кому и по какой цене
  • 0

#56640
Лэндкрузер Тойотыч

Лэндкрузер Тойотыч

    Kaa-antiबन्दर-लोग

  • В доску свой
  • 4 913 сообщений

1) Группа Royal Dutch/Shell объявила о понижении оценок доказанных запасов нефти и газа на 20%. Списанию подверглись запасы, необоснованно и вне действующих инструкций включенные в высшую категорию достоверности в период 1996-2000 годов. Наибольшее понижение связано с Нигерией и Австралией. Завышенными признаны запасы и по месторождению Кашаган в Казахстане.
http://www.ngv.ru/ar...articleID=21898


Это же старая инфа? С завышением Royal Dutch/Shell своих запасов. Несколько лет ей.
Из статьи:
-Завышенными оказались и запасы месторождения Кашаган на шельфе Каспия (на 0,2 млрд баррелей )
200 млн завысили из общих извлекаемых запасов в 9-13 млрд тонн!
Затраты растут, но цена на нефть-еще быстрее...

Сообщение отредактировал Лэндкрузер Тойотыч: 25.06.2008, 15:01:32

  • 0


Количество пользователей, читающих эту тему: 2

пользователей: 0, неизвестных прохожих: 2, скрытых пользователей: 0

Размещение рекламы на сайте     Предложения о сотрудничестве     Служба поддержки пользователей

© 2011-2022 vse.kz. При любом использовании материалов Форума ссылка на vse.kz обязательна.