Перейти к содержимому

Фотография

Крушение цен на квартиры в АлматыИпотека колосальный лохотрон.


  • Закрытая тема Тема закрыта
Сообщений в теме: 109338

#5130264
Правша

Правша

    Заносииии

  • В доску свой
  • 3 229 сообщений
MODERATORIAL [Правша]
Локальные правила:
Тема популярная и острая. В вопросе слишком много факторов, что бы четко отличить относится ли инфа к теме или нет. Поэтому по пункту 2.2.7 будут караться посты с откровенным флеймом типа: только смайлы, "спасибо", такая-то страница и т.п. а так же личная переписка.
1. Запрещено намеренное коверканье языка ("падонкаффский" сленг и т.п.) и некорректное цитирование с открытыми тегами.
2. За сообщения в теме типа "ценам вниз/вверх/упадут/поднимутся и т.п." без аргументации будут применены наказания по 2.2.7 Правил.
Кому по к-л причинам трудно воздержаться от нарушений по 2.2.7 и 2.2.8 и требуется бОльший масштаб свободы - есть топик "Участники ветки "крушение" на форуме "Недвижимость", который находится в форуме "Флейм" со всеми вытекающими из наименования льготами.

Сообщение отредактировал gosh: 22.03.2009, 22:04:25

  • 0

#55201
patric

patric

    Постоялец

  • Постоялец
  • 343 сообщений
Да два дня ажиотаж был вокруг бодания бороды и 7 летней девочки. Победила сама знаете, кто...(Не синяя борода)..

Сегодня про изменению имени Сатаны...

Будете опять оговаривать Сиги? Или депутат Токпакбаев продался двум девушкам из Литера, чтобы сокрушить недвижку в Астане?

Нет.

Вот мне интересно депутат думал о каких-либо последствиях своего так волеизъявления? (вообще то у нас даже геи и лесбы имеют право на мнение).

Ну, например у нас есть уголовная статья за оскорбление чести и достоинства президента. (Один бывший, тьфу опять же бородатый, полковник получил за енто срок условный).

А если кто пьяный просто помочиться в Нурсултанате? Или еще хуже насрет где нить в центрах ихних. Можно ли будет хотя бы штрафом отделаться или придется показания давать, что не хотел ни чье достоинство или честь изгадить. Просто желудок слабый, казы, да куырдаки после кумыс не принялись... И никакая бифдомифидобактеришмактери ни х... не помогло.

Почему (депутатам) надо свое помело вынести на свет и мести, а думалку свою спрятать, так что найти днем со светом, (тьфу или с огнем) не возможно...
  • 0

#55202
лютик_75

лютик_75
  • Завсегдатай
  • 224 сообщений
Обзор рынка по Никсу: http://krisha.kz/con.../home/4640.html
Мой личный вывод по рынку квартир:

Рынок существенно неоднороден. При анализе распределений по индексу хорошо выделяются отдельные группы квартир. Эти квартирные кластеры имеют свою собственную динамику развития. Суперпозиция кластеров образует весь комплекс предлагаемых на продажу квартир в городе. Для понимания общегородской динамики нужно внимательно изучать поведение отдельных кластеров.




Особенно понравилось- Суперпозиция кластеров образует весь комплекс предлагаемых на продажу квартир в городе
Вы хоть сами поняли что сказали? :rolleyes: Проще надо быть и народ потянется

Сообщение отредактировал лютик_75: 04.06.2008, 20:27:32

  • 0

#55203
patric

patric

    Постоялец

  • Постоялец
  • 343 сообщений
Нашим кураторам из АФН, тоже бы надо перенять положительное из РФ.

Центробанк России наконец-то определился с теми параметрами, по которым банки обязаны рассчитывать ставку по кредитам в процентах годовых. Полный их список опубликован в очередном "Вестнике Банка России", вышедшим в печать 4 июня. "Лента.Ру" предоставляет заемщикам возможность ознакомиться, из чего должна складываться ставка.

Правила платежей по кредиту
  • 0

#55204
Коляныч

Коляныч
  • В доску свой
  • 2 773 сообщений

Особенно понравилось- Суперпозиция кластеров образует весь комплекс предлагаемых на продажу квартир в городе
Вы хоть сами поняли что сказали? :rolleyes: Проще надо быть и народ потянется

Простому народу аналитика всё равно не нужна, только лозунг и барабан, аналитикой интересуются в основном те, для кого школьный курс не вызвал непреодолимых сложностей.
  • 0

#55205
litePhreon

litePhreon
  • Свой человек
  • 907 сообщений

[Скоро если банкиры протащат закон о "Быстром отбирании залога и продавании пока цены не рухнули" то потащат закон "О законной коллекторской деятельности" (Коллекторы это бывшие менты,бандиты-которые отбирают у должника имущество.Методы разные от уговоров до паяльника в заднице)

так вот если будут созданы и будут нормально как в США функионировать коллекторские фирмы у них можно будет покупать квартиры дешевле чем на рынке.

опаздали сиги,
законы уже приняты.
первый в году эдак 95-м.
второй не помню, но коллекторы уже работают. (причем коллекторы - в старосоветском значении слова :rolleyes: )

только вот мне непонятно, как коллекторы могут цену на жилье ронять?
  • 0

#55206
litePhreon

litePhreon
  • Свой человек
  • 907 сообщений

Нашим кураторам из АФН, тоже бы надо перенять положительное из РФ.

Центробанк России наконец-то определился с теми параметрами, по которым банки обязаны рассчитывать ставку по кредитам в процентах годовых. Полный их список опубликован в очередном "Вестнике Банка России", вышедшим в печать 4 июня. "Лента.Ру" предоставляет заемщикам возможность ознакомиться, из чего должна складываться ставка.

Правила платежей по кредиту

патрик тоже опаздал :rolleyes:
уже все перенято.
эффективная ставка
  • 0

#55207
BARABES

BARABES
  • Свой человек
  • 623 сообщений

Я про прикол что цена на турксиб стремительно сближается с алмалинским и бостандыкским - странно как-то


ничего странного, просто до турксиба долго доходит что их хатки должна стоить дешевле чем другие,
помнится тоже месяца 2 назад турксиб почти встретился с жетесуйским, люди с этой ветки стали брызгать слюной про ДНО - ВОТ ОНО! :rolleyes: а потом за неделю турксиб прогнулся на 7%,
так что имхо и в этом случае люди почешу репу и скинут цену в турксибе адекватно другим районам.
  • 0

#55208
BARABES

BARABES
  • Свой человек
  • 623 сообщений
ЛТ вас нехватает в этой ветке! ДАЙТЕ ПОЗИТИВУ!!!
а то сиги на мозг давит старыми простянями и трешками по 18 кв.м. :)
вот и медведь с дном обманул.... :rolleyes:

есть свет в конце тунеля?
  • 0

#55209
Лэндкрузер Тойотыч

Лэндкрузер Тойотыч

    Kaa-antiबन्दर-लोग

  • В доску свой
  • 4 913 сообщений

вот и медведь с дном обманул.... :-) есть свет в конце тунеля?

Пока позитива никакого нет. Если уже официоз сообщает о 12% безработице в Алмате, хорошего мало...
Генерал Токпакбаев меня седня добил... Сдается, мы вступаем в новый этап развития- эпоху окрепшего и возмужавшего маразма...
Все это бесконечное шоу для одного чела напоминает фильм "Гудбай, Ленин", где сынок организовывал для своей больной мамаши- бывшей партноменклатурщицы, выступления пионеров, и снимал телепередачи в стиле Хонекеровских времен... Еще вспомнилось: "спасибо нашему дорогому Леониду Ильичу!"(с) :)
Это меня больше волнует, чем падение цен на недвижку. Насчет лжедна: заранее было понятно, что позитива нет, и падению продолжаться...
Ну а свет в конце тоннеля обязательно будет, вопрос только: когда? :rolleyes:
  • 0

#55210
МУП

МУП

    Читатель

  • В доску свой
  • 1 851 сообщений

есть свет в конце тунеля?

Хы.
Вспомнилось вот.

Богатырь подъехал к темной пещере.
Слез с коня, вошёл во тьму, сложил руки рупором и заголосил во всю молодецкую силу:
"Горыыыыыныч! Горыыыыныч! Ты здесь?
Выходи на смертный бой!!!..."
И тут пещера зашевелилась:
"Так... Богатырь.
Ты б для начала вылез из ж@пы"..." :rolleyes:
  • 0

#55211
МУП

МУП

    Читатель

  • В доску свой
  • 1 851 сообщений

Ну а свет в конце тоннеля обязательно будет, вопрос только: когда? :rolleyes:

Рынок недвиги в КЗ (да и вся другая"экономика") - "неразумная форма жизни".
У неё нет даже инкстинкта самосохранения, как, допустим, у суслика.
(Тот хоть съипаться может при опасности).

Т.е., это просто растение, которое получало полив...
В своём нынешнем виде растеньице сдохнет, когда придёт засуха.
А она, возможно, ещё впереди, пока только регулярное орошение прекратилось...

Но не всё так плохо.
Растение станет почвой для новой жизни при наступлении нового сезона полива.
А это - хорошо.

зы прошу не путать с "корпорацией "Казахстан" - там другие проблемы.

Сообщение отредактировал МУП: 05.06.2008, 01:35:34

  • 0

#55212
остап балаганыч пиполитов

остап балаганыч пиполитов
  • Частый гость
  • 67 сообщений



Вот для АНАЛЕТЕГОВ ВЕТКИ (Привет Ден 10, BM75, Медведь, ЛТ и др.)
Старая статья,но ВЫДЕЛЕНО мной, слова другого банкира.
-------------------------------------------------------------------------------------------
На рынке недвижимости Казахстана обвал

http://www.domik.net...ws/id171449075/

Пока диапазон снижения цен в Казахстане не превышает 15-25%. Остается еще 30% от рыночной цены, до того опасного рубежа, за которым клиентам выгодно будет отказаться от квартиры и обслуживания ипотечного кредита, как это произошло в США»,— заявил экс-глава Национального банка Казахстана Григорий Марченко.
---------------------------------------------------------------------------------------------------------------
Сейчас падение цен на недвижимость в Алматы от пика составило 50-55% .

Значит: ИПОТЕЧНИКИ УЖЕ ОТКАЗЫВАЮТСЯ ОТ КВАРТИР И ОБСЛУЖИВАНИЯ КРЕДИТА,БАНКИ ПЕРЕПОЛНЕНЫ НЕПРОФИЛЬНЫМИ АКТИВАМИ В ВИДЕ ЗАЛОГОВЫХ КВАРТИР, СКОРО ИХ ВЫБРОСЯТ НА РЫНОК и РЫНОК НЕДВИЖИМОСТИ РУХНЕТ.ПОЭТОМУ БАНКИРЫ ПРЕДСКАЗЫВАЮТ РОСТ ЦЕН,ХОТЯ ФУНДАМЕНТАЛЬНЫХ ПРИЧИН ДЛЯ ЭТОГО НЕТ.КРАХ ЦЕН НА НЕДВИЖИМОСТЬ НЕИЗБЕЖЕН.


молотчина сиги, пока единственный логический пост от Вас

теперь слушайте типа аналитику
давайте примем во внимание, что Сиги/селекту надо снижение, а медведу не снижение
теперь есть факты
а) банки не дают ипотеку или дают но по ставкам, которые мало кто выдерживает
б) "мертвые" активы банкам не нужны, хотя надо отдать должное бву РК держатся скрепя не выкладывают на продажу всем скопом
в) кучка ЛЮДЕЙ, богатеев не рассматривает рынок как инвестиционно привлекательный, скорее всего думают или вернее всего вкладывают в тот жу рис/ пшеницу/сахар и т.д. которые Вам же потом в тридорога будут пропихивать, что не есть хорошо по любым канонам и симулиуреют слухи о прод кризисе(ИМХО, главное, что не вкладывают сейчас)
г) в такой ситуации покупают кто? 1. люди кому нужно менять жилищные условия 2. люди те кторые покупают детям 3. люди такие как Сиги, но им то еще не можно, цена не 333 и не 700 даже (это основная масса, т.е. те люди которые и могли бы с помощью ипотеки поднять цену кадратного метра хотябы на 10-15 процентов)



Если квадрат будет стабильно 700-333$, то в течении 3-4 лет можно накопить эти деньги и без ипотеки купить.

так что пузырь надувался 5 лет, сдуется за 3 года, потом 3 года дно и небольшой рост.
Значит кризис будет 5-6 лет как это было в Японии,Корее и т.д.


долг выплатят, еще 1-2 года нужно РК чтобы вновь зацвести, если только тупых движений правительства не будет а правильно все делать...
Селект - ваше время практически пришло, еще 2,3 месяца подождать, только думается мне кога будет 700 Вам захочется 333 :rolleyes:
а юрий это не тот который дооорогую квартиру на другой ветке продает?
  • 0

#55213
Odracl

Odracl
  • Свой человек
  • 526 сообщений
Прочитал аналитическую статью Nix-a в крыше и хотел бы высказать свое мнение.

Во первых конечно хочется сказать Nix-у спасибо, без сомнения это одна из лучших статей последнего времени с кучей данных. Спасиб Nix.
Но позволю себе не согласиться с выводами которые подводтся в статье

Мой личный прогноз на ближайшее будущее

Летом 2008 года можно ожидать некоторый застой в динамике индекса. Он будет держаться на уровне 2150$-2200$ и к концу года подрастет до уровня 2300$.
.....
Итак, почти все страшное позади и пирамида (под видом строительного бума), правильно построенная на особенностях человеческой психологии и на возможных легких деньгах, осталась в прошлом. Народ резко поумнел, и какое-то время можно ожидать, что на эти же грабли больше не наступит.


Давайте посмотрим на диаграмму динамика среднего индекса
Изображение

Мы здесь видим красную линию которая показывает возможное развитие индекса если бы небыло пузыря и черную линию фактически сложившийся индекс.

По моему скромному мнению Nix сильно ошибся когда написал что самое плохое уже позади и дальше рынок пойдет вверх (после того как он немного потопчется на месте, хотя возможно такой вывод это требование редактора, все мы знаем что правительство включило адм рычаг на полную катушку что бы все было красиво.... кризиса нет а если что и было то уже прошло). Честно говоря я немного в шоке как можно было делать такой вывод (конечно если моя догадка с редактором не правильна) когда визуально видно что сейчас индекс выще "нормального" уровня определенного самим Nix-ом изходя из линейной зависимости, а ведь это еще при условии что небыло бы ни какого кризиса :rolleyes: а что сейчас творится... в общем с выводом Nix оплошал хотя все остальное на уровне.

Я считаю что индекс упадет еще ниже, из чего я исхожу:
1. Природа любого пузыря такова что при росте он растет выше нормально уровня но и при падании он должен упасть ниже нормальных значений, теория простых гармоничных колебаний. Следовательно индекс должен уйти ниже красной линии на графике, при чем амплитуда падения должна быть гармонична амплетуде роста (аксиома - чем больше рост тем сильнее и падение)
2. В статье есть так же вывод что кредитование ипотеки возобновиться, безусловно что ипотека будет иметь место но на мой взгляд она практически не будет оказывать влияния на рынок.
во первых банки уже не подетски обожглись на ипотеке и неполезут туда сломя голову еще долго,
во вторых банки уже набрали море ипотеки, если не ошибаюсь проскальзывала цифра 40-50% кредитного портфеля а поскольку в данный момент и на среднесрочную перспективу перед банками стоит задача диверсификации кредитного портфеля, то банки будут либо уменьшать объем выданной ипотеки, скажем переуступая долги третим организациям, либо, как минимум, рост ипотеки будет на порядок меньше роста всего кредитного портфеля (соответственно при этом доля ипотеки будет снижаться)
в третьих - безусловно банки будут выдавать ипотеку но будут они ее выдавать в основной массе только очень платежеспособному населению после очень тщательной проверки, у нас даже сейчас не очень большой пласт таких людей, а после кризиса их станет на порядок меньше.
То есть ни о какой массовой ипотеки оказывающей влияние на рынок говорить не приходится, на мой взгляд, ближайшие 3-5 лет и соответственно мы должны вернуться к рынку без ипотеки с соответствующим уровнем цен.
3. Следует еще учесть тот факт что красная линия построена изходя из линейной зависимости сложившейся до 2005 года, но дело в том что в 2004-2005 году уже была в ходу ипотека, конечно она была не столь значительна но уже оказывала влияние на цены и соответсвенно в данной линейной зависимости заложена и ипотечная составляющая, по поскольку в соответствии с предыдущим пунктом мы вернемся к рынку без ипотеки то "нормальный" уровень цен снижается еще ниже (другими словами красная линия должна быть более пологая)

Сообщение отредактировал Odracl: 05.06.2008, 09:58:28

  • 0

#55214
Odracl

Odracl
  • Свой человек
  • 526 сообщений
Исходя из выше сказанного мой прогноз таков:
Если не будет ни каких резких движений (банкротства, слишком большой выброс залоговых квартир, системного экономического кризиса и т.д. и т.п.) то цена опуститься до 1000-1200 уе в моменнт дна потом постепенно подниметься где то на уровень 1500.
Если все же будут резкие движения (а на мой взгляд они будут) то уровень может отпуститься до 800-1000 (если конечно не слишком резкие, тогда Сиги станет оракулом).

По поводу резких движений хотелось бы еще высказать одну мысль. Все мы видим что правительство во главе с президентом заняли позицию страуса - "никакого кризиса в стране нет" (с)НАН, что является очень опасным поскольку если сейчас пациента еще можно спасти пусть будет сильно болеть но выживет то завтра уже возможно он будет обречен. Потом здесь есть еще один момент, ведь не секрет что правительство включило адм рычаг на полную катушку что бы пока никакой негатив не выходил в массы "в Багдаде все спокойно", ключевое слово здесь "пока", по скольку этот негатив то есть и сейчас он накапливается - отложенный негатив (с) Odracl, но в один прекрасный момент он вырвется наружу, когда либо правительство даст отмашку что все теперь можно либо критическая масса негатива станет на столько большой что не возножно будет уже удержать ни какими адм рычагами. При этом весь негатив выплескивается сразу скопом и эфект от него будет на порядок разрушительнее чем если бы этот негатив выплескивался по мере возникновения. Здесь можно провести аналогию с дамбами защищающие от паводков, когда небыло дамб наводнений было гораздо больше но последствий и ущерба от наводнений было на два порядка меньше.

Все выше написанное ИМХО конечно :rolleyes:

ЗЫ Улыбнуло в статье

Как и предсказывали некоторые серьезные аналитики, дно рынка уже было – 17 апреля 2008 года на отметке 2184$.

Из-за пригорка видны уши Медведя :)
  • 0

#55215
Denim Tornado

Denim Tornado

    ΔEN!$¡♂ hom♀ un!cumus

  • В доску свой
  • 4 811 сообщений

ЗЫ Улыбнуло в статье

Цитата
Как и предсказывали некоторые серьезные аналитики, дно рынка уже было – 17 апреля 2008 года на отметке 2184$.

Из-за пригорка видны уши Медведя



Odracl, весьма логичные выводы. Тоже поржал над предсказаниями "серьезных аналитеков" :rolleyes: Все-таки надо прислушиваться к голосу разума с учетом текущей экономической ситуации.
  • 0

#55216
АК-47

АК-47
  • Постоялец
  • 379 сообщений
Ипотека приносит убытки
Дефолты банков растут из-за большого количества безвозвратных кредитов

http://nomad.su/?a=4-200806050417
  • 0

#55217
Eliah

Eliah
  • Случайный прохожий
  • 2 сообщений
Индекс это отражение настроений разных слоев общества. Элита успокоились (да она никогда особенно не переживала) и решила что все самое страшное позади, пора покупать по вкусным ценам. Народ (основная масса потенциальных покупателей) у которого покупательская способность сильно упала и все больше денег уходит элементарно на еду, голосует за понижение. Так что ценам на «вторичку» падать. А буржуи у которых основная проблема куда деть деньги чтобы себя потешить пусть покупают себе на здоровье хатки в Самале по 1 500 000 у.е.
  • 0

#55218
Evgeniy_pro

Evgeniy_pro
  • Свой человек
  • 549 сообщений

Все мы видим что правительство во главе с президентом заняли позицию страуса - "никакого кризиса в стране нет" (с)НАН, что является очень опасным поскольку если сейчас пациента еще можно спасти пусть будет сильно болеть но выживет то завтра уже возможно он будет обречен.

прошу вас поясните пожалуйста чем плоха позиция статуса?
я вижу в ней только достоинства
1) народ не пугается не забирает депозиты из банков
2) барыги скидывают цену аккуратно, ищут дно во многом благодаря этому они имеют возможность расплатиться по кредитам
всё это урепляет наши банки, а вместе с ними и нашу стабильность...
  • 0

#55219
ППШ

ППШ
  • Частый гость
  • 91 сообщений
График с тонкой красной линией "возможным поведением цен без ажиотажа" здесь публиковался с полгода назад. Гекельбери пытался так анализировать. Но нельзя рассматривать пузырь в отрыве от денег вливаемых в него. На график надо наложить приток инвестиций извне, рост депозитарной базы, выдачу кредитов и т.д. (нпр. ВВП). Тогда становится понятен резкий взлет и можно спрогнозировать глубину падения.
А амплитуда колебаний цен тут не пляшет. Нельзя законы физики транслировать на экономику. Аналогии найти можно, но не более.
  • 0

#55220
Медведь

Медведь

    Стрелок

  • В доску свой
  • 7 434 сообщений

ЗЫ Улыбнуло в статье

Как и предсказывали некоторые серьезные аналитики, дно рынка уже было – 17 апреля 2008 года на отметке 2184$.

Из-за пригорка видны уши Медведя :rolleyes:

Ух тыш, а я и не заметил :)
Класс!!! :-)
Это мелочи, я про 2173 и 2184, разница в 11 баксов индекса не меняет сути. А лишь еще более подчеркивает реальность... Индексы на дне! За почти 2 месяца с 16 апреля по 4 июня индекс упал на 0.5%!
1. Ждите роста до середины лета.
2. Потом легкий спад до середины осени
3. Опять рост до значений 2.600
4. Итого года - НУЛЬ! Ни роста ни крушения нах!
  • 0


Количество пользователей, читающих эту тему: 5

пользователей: 0, неизвестных прохожих: 4, скрытых пользователей: 0


    Facebook (1)

Размещение рекламы на сайте     Предложения о сотрудничестве     Служба поддержки пользователей

© 2011-2022 vse.kz. При любом использовании материалов Форума ссылка на vse.kz обязательна.