Сообщений в теме: 109338

[Правша]

MODERATORIAL [Правша]

Локальные правила:
Тема популярная и острая. В вопросе слишком много факторов, что бы четко отличить относится ли инфа к теме или нет. Поэтому по пункту 2.2.7 будут караться посты с откровенным флеймом типа: только смайлы, "спасибо", такая-то страница и т.п. а так же личная переписка.
1. Запрещено намеренное коверканье языка ("падонкаффский" сленг и т.п.) и некорректное цитирование с открытыми тегами.
2. За сообщения в теме типа "ценам вниз/вверх/упадут/поднимутся и т.п." без аргументации будут применены наказания по 2.2.7 Правил.
Кому по к-л причинам трудно воздержаться от нарушений по 2.2.7 и 2.2.8 и требуется бОльший масштаб свободы - есть топик "Участники ветки "крушение" на форуме "Недвижимость", который находится в форуме "Флейм" со всеми вытекающими из наименования льготами.

Сообщение отредактировал gosh: 22.03.2009, 22:04:25

[ahelles13]

Стрельбы на 28 мая

Медведь: +2.54%
ЛТ: +0.18%
BANDIT -2,2%
F.N.Y. 2008: -3.2%
ahelles13: -4.5%

[So!]

В последнее время британская пресса уже не раз обращала внимание на дружбу принца Эндрю с видной и состоятельной представительницей казахского бизнес-сообщества Гогой Ашкенази (Гокхар Беркалиевой).

Фигассе, гремучая смесь... Такой смесью, танки поджигать на войне можно.

[BM75]

Сейчас вроде на рынке наметилась некая активизация... в основном продаются хорошие квартирки эконом-класса... по цене, не превышающей 1500 зелени за кв.м.
Это было предсказано достаточно давно .
Но это не дно!

В общем, лично у меня нет никаких сомнений, что росту цен во многом способствовали не ипотечники, покупающие жилье по прямому назначению, а именно инвестспрос. Это красноречиво подтверждается низкой долей ипотеки в структуре ссудного портфеля банков.
Следовательно, падение цен, возможно, будет состоять из двух этапов:
1. Снижение цен до уровня массового платежеспособного спроса. И с этого момента условия ипотеки и наличие денег в банках сыграет ключевую роль для дальнейшей перспективы рынка.
2. Если в банках не появятся достаточно денег, или условия ипотеки окажутся очень жесткими, то цены упадут еще ниже.

Первый этап должен завершиться относительно быстро, в течение 1-1,5 года с начала периода падения. И в результате цены на эконо-класс должна установиться на уровне не выше 1500 долларов за кв.м., а на бизнес-класс на уровне 2000 – 2500 долларов за кв.м.

Далее, второй этап может быть затяжным, порядка от 3-х до 10-13 лет. Но на этом этапе цены если будут падать, то, скорее всего, будут падать очень медленно, и незначительно. В какой-то мере можно сказать, что произойдет некая стабилизация цен, с небольшим креном вниз до тех пор, пока рынок вновь не станет инвестиционно привлекательным.

[BM75]

если вы думаете что я залевел, то думайте, мне ни жарко ни холодно.

А чего так горячитесь ? Ваш прогноз от 2500-3000 опустился уже до 2000. Это и я называю "залевел".
Впрочем, не только вы так, а многие уже "залевели" .

Насчет 1500, котрое по вашему ИМХО не сбудется, надо подождать. Всего за полгода цены упали уже на 25-30%, и то это по данным Крыши. Ждем конца 2008 г.

На ветке был такой замечательный чел - Mardikor. Он не верил, что 1500 возможна .
Случилось она, реальные сделки по эконому давно уже идут по цене ниже 1500 за кв.м.

[Медведь]

это вообще верх наглости
ВМ, Вас уже давно вычеркнули из списка вменяемых прогнозистов нах! С вашим

BM75 : Весь следующий год мы еще будем в кризие, к тому же в следующем году рост ВВП сильно затормозится. Поэтому цены будут падать в 2008 г. Стабилизация, т.е. небольшие колебания вверх-вниз наступит к середине 2009 г. Плавный рост может начаться с 2010 г.

Стабилизация, по Вашему - "небольшие колебания вверх-вниз" наступили на год раньше, т.е. именно тогда когда об этом сказали настоящие аналитеги
Мардикор, Булгари, Эльфийка, Консильери, ну и Медведь - именно они и говорили о весне 2008 Некоторые из указанных назвали это лже-дном, а некоторые просто дном. Вы же помните 16 апреля

Сообщение отредактировал Медведь: 26.05.2008, 13:42:46

[BM75]

В пятницу, на той неделе, посмотрел газету "Крыша". Прямо на первой полосе агенство "Абсалют" публикует динамику изменения цены предложения на основе своих собственных данных. Так вот, Абсалютоиндекс до этого времени всегда был выше, чем Крышеиндекс, но в последнем номере газеты эти индексы поменялись местами. По Абсалюту цены стабильно падают, а по Крыше вроде некая стабилизация достигнута... Кому верить ?
Если учесть, что Абсалют вычисляет индекс на основе реальных заявок, а в Крыше много "мусора", то... в общем, на основе Крышеиндекса делать какие-то далеко идущие выводы о наступлении дна, мягко говоря, преждевременна, ИМХО конечно.

Надо подождать отчетности от БВУ по результатам второго квартала. Там уже многое проясниться...

[Лэндкрузер Тойотыч]

На ветке был такой замечательный чел - Mardikor. Он не верил, что 1500 возможна .
Случилось она, реальные сделки по эконому давно уже идут по цене ниже 1500 за кв.м.

Веселого в этом мало, БМ. Такое большое падение цен говорит о проблемах в экономике. КЗ- единственная нефтедобывающая страна, переживающая кризис. Можно угробить экономику так, что хаты и по 100/квадрат будут- много ума не надо... Непрозрачность управления боком вылазит...

[BM75]

Ну конечно, если для чела единственным источником инфы о состоянии рынка является только Крышечные данные, то пожалуйста, делайте свои собственные выводы.

А я пока подожду то, чего нам скажут банки в июле...

[Лэндкрузер Тойотыч]

Так вот, Абсалютоиндекс до этого времени всегда был выше, чем Крышеиндекс, но в последнем номере газеты эти индексы поменялись местами. По Абсалюту цены стабильно падают, а по Крыше вроде некая стабилизация достигнута... Кому верить ?

Абсолют кровно заинтересован быстрее уронить цены, чтобы массово пошли сделки...

[Медведь]

Ждите.
Это Вам не поможет.
Вы ошиблись.

[GUSTAVSON]

Стрельбы на 28 мая

Густавсон: +2,98%
Медведь: +2.54%
ЛТ: +0.18%
BANDIT -2,2%
F.N.Y. 2008: -3.2%
ahelles13: -4.5%

[лютик_75]

Стрельбы на 28 мая
Густавсон: +2,98%
Медведь: +2.54%
ЛТ: +0.18%
BANDIT -2,2%
лютик_75 -2,3%
F.N.Y. 2008: -3.2%
ahelles13: -4.5%

[Ash]

з.ы. Триллионы долларов заработает тот кто найдет алтернативу нефти.Это будут электоро батарей с емкостью в 10 000 больше чем нныншние, либо энергия действующая на неизвестных пока принципах.

нефтяные компании задушат на корню любую революционную технологию подобного плана.
основной принцип
после нас хоть потоп

[BM75]

ХЗ, может и ошибаюсь... я вообще-то не претендую на истину в последней инстанции...
Просто у меня как у Дена, любая "игра" с цыферками почему-то приводит к одному и тому же результату ... магия какая-то!

Старожилы должны помнить мой первый "расчет" на основе штатного расписания банковских клерков. Результат указывал на то, что 1500 зелени за квадрат это красная цена на эконом. Затем был использован одно утвердение, что для достижения стабильности на рынке (а рынок-то по сути стремится найти свое стабильное положение ) средная цена должна быть меньше 7-8 среднегодовых ЗП. Но я для нашего случая брал 6 лет, т.к. условие ипотеки у нас намного жестче, чем в тех странах, где пределом считается 7-8 лет.

Можно также опираться на другие данные, например:
1. 60-80% сделок на рынке в последние годы совершались в спекулятивно-инвестиционных целях.
2. Порядка 70% квартир в новосторойках последних лет оказались не проданными.

Рынок все еще остается не привлекательным для инвестиций, соотвественно инвест-спрос равен нулю. Это значит, что в пиковой цене порядка 60-80% составляет "спекулятивная грязь".

На пике индекс был 3600 за кв.м. Убираем оттуда эту самую "спекулятивную грязь", т.е.
3600 * 0,4 = 1440 баксов за кв.м. Опять, примерно 1500 за кв.м. получается .

[So!]

Опять, примерно 1500 за кв.м. получается .

В микрах так и есть давно.

[Premio]

наши "бизнесмены" тоже решили затариться на падающем рынке недвижимости...
http://www.k2kapital...fin/417353.html

[If.]

BM, ПРЕВЕД!

признаю что вы были правы насчет 1500
никогда не вчитывался в ваши сообщения, потому как вы пишете скушно (имхо), но помню что вы говорили о 1500 а я говорил - что 1500 - утопия. оказалось что я был чересчур оптимистичен.
я залевел конкретно начиная с ноября 2007г.
мой прогноз на конец 2008г. - 1700-1900 за квадрат. это по Крыше.

сейчас по Факту улучшенные трешки торгуются по цене 1500 за квадрат и выше. ниже падать не хотят. но это возможно временно.
в микрах обычки - 1000 за квадрат. падают или нет - не в курсах. но вроде как падают дальше.

[Denim Tornado]

BM75 "Ну конечно, если для чела единственным источником инфы о состоянии рынка является только Крышечные данные, то пожалуйста, делайте свои собственные выводы.

А я пока подожду то, чего нам скажут банки в июле..."

Аналогично!

Пусть самые нетерпеливые сейчас покупают себе жилье, это их право. Ситуация в экономике все усугубляется и это факт. Дорогу осилит идущий! (с)

"Ждите.
Это Вам не поможет.
Вы ошиблись."

Никто этого не может знать сейчас. Только по прошествии достаточно длительного времени будет ясно, кто был прав. А сейчас это пустословие.

Сообщение отредактировал Denim Tornado: 26.05.2008, 14:51:05

[КОТ да Винчи]

Такое большое падение цен говорит о проблемах в экономике. КЗ- единственная нефтедобывающая страна, переживающая кризис. Можно угробить экономику так, что хаты и по 100/квадрат будут- много ума не надо... Непрозрачность управления боком вылазит...

Ба.. Как то мы усе забываем чудную страну Нигерию, да и Мексика как то себя чуйствует не ахти...
Иль мы только на Норвегию можем ровняться?

[Медведь]

"Ждите.
Это Вам не поможет.
Вы ошиблись."

Никто этого не может знать сейчас. Только по прошествии достаточно длительного времени будет ясно, кто был прав. А сейчас это пустословие.

Видимо Ваши слова наполнены смыслом и для них не надо прошествия достаточно длительного времени.

Сообщение отредактировал Медведь: 26.05.2008, 15:04:15