Перейти к содержимому

Фотография

Крушение цен на квартиры в АлматыИпотека колосальный лохотрон.


  • Закрытая тема Тема закрыта
Сообщений в теме: 109338

#5130264
Правша

Правша

    Заносииии

  • В доску свой
  • 3 229 сообщений
MODERATORIAL [Правша]
Локальные правила:
Тема популярная и острая. В вопросе слишком много факторов, что бы четко отличить относится ли инфа к теме или нет. Поэтому по пункту 2.2.7 будут караться посты с откровенным флеймом типа: только смайлы, "спасибо", такая-то страница и т.п. а так же личная переписка.
1. Запрещено намеренное коверканье языка ("падонкаффский" сленг и т.п.) и некорректное цитирование с открытыми тегами.
2. За сообщения в теме типа "ценам вниз/вверх/упадут/поднимутся и т.п." без аргументации будут применены наказания по 2.2.7 Правил.
Кому по к-л причинам трудно воздержаться от нарушений по 2.2.7 и 2.2.8 и требуется бОльший масштаб свободы - есть топик "Участники ветки "крушение" на форуме "Недвижимость", который находится в форуме "Флейм" со всеми вытекающими из наименования льготами.

Сообщение отредактировал gosh: 22.03.2009, 22:04:25

  • 0

#52361
ANR

ANR
  • Частый гость
  • 80 сообщений
Селект, полчаса назад уже выяснили, что на ветке нет барыг. Чтож вы обычных людей пугаете?
  • 0

#52362
урсус

урсус

    Читатель

  • В доску свой
  • 1 114 сообщений
Подаст в суд...
Них себе...
Предлагаю всем барыгам подать в суд на СИГИ, что б не наводил тень на плетень! :spy: ;)
  • 0

#52363
Лэндкрузер Тойотыч

Лэндкрузер Тойотыч

    Kaa-antiबन्दर-लोग

  • В доску свой
  • 4 913 сообщений

Разве так можно делать? Сделайте ветку ПАРИ и там решайте эти вопросы, сколько людей читают ваш спор на 1 бутылку, Вы знаете что подрываете доверие к банку, а оно дорого стоит. чтобы его вернуть потом,
сможете ли вы потом заплатить за это? если на вас в суд подаст данный Банк? А он вправе это сделать, и проследить откуда Вы пишите не так ведь и трудно, Пиарить не собираюсь, но мое мнение, Банк и его
акционеры вправе решать эти вопросы, ну или АФН, если же Вы не относитесь к ним, то Вы просто
не имеете права этого делать ;)

Какое доверие, если его и не было? Раньше надо было думать о репутации хозяевам и этого, и другого банка, где ячейки вскрывают и люди пропадают...
Поисковик выдает такие строки:
-Результаты 1 - 10 из примерно 5 540 для Альянс банк рейдерство. (0,19 секунд)(с)

Подаст в суд...
Них себе...
Предлагаю всем барыгам подать в суд на СИГИ, что б не наводил тень на плетень! :spy: ;)

Насчет Сиги. Можете в нег плюнуть здесь: Сигизмунд-экономическая диверсия против КЗ
Я считаю, мавр сделал свое дело. Больше он нам не нужен... :mad:

Сообщение отредактировал Лэндкрузер Тойотыч: 29.04.2008, 16:14:58

  • 0

#52364
Scalper

Scalper

    Больше позитива:)

  • Забанен
  • 12 653 сообщений
Люди пытаются хоть что-то подзаработать на слухах? ну например поспорить на бутылку?
Вы тоже туда? что нового вы узнали из статьи? Во всех странах есть это, чему удивляетесь. что миллиардеры во власть лезут? Правильно...не надо будет взяток брать вот и лезут, рейдер это тот кто, а не тот кого? правильно? Значит надо защищать свой бизнес, как и мы с Вами обязаны защищать свое жилье к примеру,
бизнес группы идущие в синдикате, поедают друг друга сильный слабого, что нового?

И еще на Ваших сайтах по ссылке, все с ошибками написано, ерунда какая-то, видно же что просто желтая и дешевая инфа,
Вы и вправду согласны вот с этой фразой?

Руководителем группы «Сеймар» является некто Маргулан Сейсембаев, который в казахстанской прессе приобрел устойчивую
репутацию «главного рейдера страны» и «отца финансовых пирамид».

смешно стало)) Или вот это.........

Заметим, что упомянутый «ИртышБизнесБанк» впоследствии был переименован в «Альянс-Банк» с последующей передислокацией в Алматы. И, таким образом, впоследствии «Сеймар» и «Альянс-банк» создали финансовую группу под названием «Альянс-Капитал».



В свое время, пытался Маргулан Сейсембаев закрепиться и в России. Как писала российская пресса: «Вопрос только в том, смогут ли сомнительные «схемы» Маргулана Сейсембаева работать в нашей стране - где политического прикрытия у него нет, а на финансовые пирамиды у власти уже выработан стойкий негативный рефлекс».



Поэтому неудивительно, что в условиях казахстанского кризиса М.Сейсембаев обратил свои взоры на казахстанский госбюджет. Продажа Альянс банка государству через Министерство сельского хозяйства станет хорошим выходом для М.Сейсембаева из создавшейся кризисной ситуации в финансовой сфере Казахстана



Замечу, что если, скажем, когда Булат Утемуратов продал свой банк итальянским инвесторам то вопрос о «бюджетном рейдерстве» в этом случае не стоял.



Другое дело, когда банкиры, используя связи в правительстве, пытаются продать свои неприбыльные активы государству под видом «государственных нужд». Как это, по-видимому, вполне может произойти в случае «Альянс банка».



В таком случае можно говорить о «бюджетном рейдерстве» в чистом виде…

Сообщение отредактировал Castaway: 29.04.2008, 16:36:23


#52365
Лэндкрузер Тойотыч

Лэндкрузер Тойотыч

    Kaa-antiबन्दर-लोग

  • В доску свой
  • 4 913 сообщений

Люди пытаются хоть что-то подзаработать на слухах? ну например поспорить на бутылку?
Вы тоже туда? что нового вы узнали из статьи? Во всех странах есть это, чему удивляетесь. что миллиардеры во власть лезут? Правильно...не надо будет взяток брать вот и лезут, рейдер это тот кто, а не тот кого? правильно? Значит надо защищать свой бизнес, как и мы с Вами обязаны защищать свое жилье к примеру,
бизнес группы идущие в синдикате, поедают друг друга сильный слабого, что нового?

Нового в поглощениях и отбирании бизнеса для меня нет. Я про мораль ничего не говорил. Я о репутации банка заикнулся... Невеста давно уже не девственница :spy:
Про сцылу: я сослался не на эту именно статью, а на результаты поиска в гугле. Там полно статей по теме, на любой вкус...
ПС. Про споры. при чем тут: я туда же? Я разве спорил с этими людьми? Хотят-пусть спорят. Как говорится:
- каждый дорчит, как он хочет, а я дорчу-как я хочу...(с) народное

Сообщение отредактировал Лэндкрузер Тойотыч: 29.04.2008, 16:45:59

  • 0

#52366
Scalper

Scalper

    Больше позитива:)

  • Забанен
  • 12 653 сообщений


Люди пытаются хоть что-то подзаработать на слухах? ну например поспорить на бутылку?
Вы тоже туда? что нового вы узнали из статьи? Во всех странах есть это, чему удивляетесь. что миллиардеры во власть лезут? Правильно...не надо будет взяток брать вот и лезут, рейдер это тот кто, а не тот кого? правильно? Значит надо защищать свой бизнес, как и мы с Вами обязаны защищать свое жилье к примеру,
бизнес группы идущие в синдикате, поедают друг друга сильный слабого, что нового?

Нового в поглощениях и отбирании бизнеса для меня нет. Я про мораль ничего не говорил. Я о репутации банка заикнулся... Невеста давно уже не девственница :spy:


Свежа ли роза (с) ;)
человек продает бизнес государству. что вы имеете против государства? А именно против этой
транзакции ;) Меня тоже пугает положение дел в банке, собираюсь счет открыть в нем,
сомнения терзают, это условие той компании с которой мне предстоит работать, что
уменьшает комиссию..... кстати, Альянс много в ипотеку вбухал?

#52367
Лэндкрузер Тойотыч

Лэндкрузер Тойотыч

    Kaa-antiबन्दर-लोग

  • В доску свой
  • 4 913 сообщений

человек продает бизнес государству. что вы имеете против государства? А именно против этой
транзакции :D Меня тоже пугает положение дел в банке, собираюсь счет открыть в нем,
сомнения терзают, это условие той компании с которой мне предстоит работать, что
уменьшает комиссию..... кстати, Альянс много в ипотеку вбухал?

Да пусть продает, ё-моё...
Чего тогда боитесь открывать счет, если государство берет банк? Все будет тип-топ...
Альянс много вложился в кредиты без залога "на остановках"...
Из-за этого у него проблемы и пошли, вроде... Толком не интересовался, честно. Одни финансисты говорили-ничего страшного, другие-что наоборот у них задница...
ПС. С этим банком никогда не связывался...

Сообщение отредактировал Лэндкрузер Тойотыч: 29.04.2008, 16:56:42

  • 0

#52368
select

select
  • В доску свой
  • 2 320 сообщений

Селект, полчаса назад уже выяснили, что на ветке нет барыг. Чтож вы обычных людей пугаете?

Выкладывание ссылок на статьи официальных СМИ запрещенно или называется пуганием населения?
Просто идет процесс "Песец пришел" , а я выкладываю хроники .
  • 0

#52369
Scalper

Scalper

    Больше позитива:)

  • Забанен
  • 12 653 сообщений
Невыносимая неизбежность эволюции

http://www.zakon.kz/...asp?id=30176757

Нынешний кризис ликвидности, начавшийся с банков и пошедший волнами по бизнес-сообществу, наглядно показал слабые места казахстанской экономики в целом и отдельных предприятий в частности. Все перекосы и недоработки, с которыми раньше мирились, вылезли наружу – раздутые штаты, неэффективные механизмы закупок, непродуманная стратегия поведения на рынке и в первую голову – неумеренная накачка кредитными средствами. Многие бизнесмены признают, что лихорадка, охватившая казахстанскую экономику, пойдет на пользу – она выметет с рынка слабые и неэффективные компании, действуя как мощный фактор естественного отбора.

Но при этом, как и всякая природная катастрофа, прореживающая биоту, нынешний кризис был неизбежен. Сегодня многие склонны винить в сложившейся ситуации государство, участников рынка, особенно банкиров, забывая, что логика, которой руководствовались и те, и другие, была вполне здравой. Уже в начале 2000−х годов, когда экономика вставала на путь стабильного роста, было понятно, что бизнес остро нуждается в дополнительных объемах финансирования. В экономике ощущалась постояно растущая потребность в банковском кредитовании. Но потенциал депозитной базы в стране оставался крайне низким – банки и сегодня не могут собрать объем депозитов, достаточный для удовлетворения спроса на кредиты. Отсутствие источников фондирования внутри страны заставило банкиров обратиться за рубеж. Добавляя свою маржу, они превращали привлеченные средства в кредиты для участников казахстанского рынка. Конечная цена кредита полностью устраивала бизнес. Нарастание внешних заимствований было единственно возможным источником кредитования экономики и обеспечивало развитие многих компаний, что давало и рост доходов населения, и рабочие места, эволюцию бизнес-среды et cetera. Для некоторых отраслей, таких как строительство, торговля, малый и средний бизнес, пополнение оборотных средств и финансирование открытия новых предприятий через банковские кредиты являлось (и является) вполне нормальной практикой. В чем же можно упрекнуть участников рынка и банкиров? Разве что в том, что они не предвидели кризиса субстандартной ипотеки в США. Но тут, как говорится, пусть первым бросит камень тот, кто этот кризис предвидел.

Рост цен на недвижимость, обернувшийся пузырем, также был более чем логичен. С началом роста цен на нефть в страну потек ручеек, потом ручей, река ликвидности из экспортной выручки и зарубежных инвестиций. Появились свободные деньги, а вместе с ними инвесторы и спекулянты – но спекулятивных рынков не было. Отсутствие фондового рынка можно списать и на неправильную приватизацию, и на особенности менталитета, но факт остается фактом – фондовый рынок РК был и остается слабым. Единственным подходящим объектом для спекуляций (они же инвестиции) оказался сектор недвижимости. Нигде больше нельзя было рассчитывать на такую доходность – до 100% в год. За какие-то 6–7 лет стоимость трехкомнатной квартиры превратилась в стоимость квадратного метра этой же квартиры. И чем больше росли цены, тем больше туда уходило денег. И если руководствоваться логикой рынков, то инвесторы поступали совершенно правильно, многие из них хорошо заработали за эти годы.

Развитие банковского сектора, строительства, нефтянки, да и других секторов хозяйства (в том числе зернового) сопровождалось неизбежной интеграцией с мировыми рынками – и товарными, и финансовыми (деньги-то текли из-за рубежа, и туда же уходила продукция). И сегодня Казахстан пришел к тому, что ипотечный кризис в США приводит к закрытию рекламных агентств и риелторских компаний в Казахстане, а дефицит зерна в мире вызывает скачки цен на хлеб в РК – притом что у нас уродилось пшеницы больше, чем когда-либо.

Ситуацию мог бы переломить мировой кризис конца 1990−х, но он обошел нас стороной. В отличие от России, условий, благоприятствующих развитию производства (особенно высокопередельного), рассчитанного на внутренний спрос, в Казахстане не сложилось. Тому мешают и маленький внутренний рынок, и недостаточный спрос. Перспективы создания различной продукции на экспорт часто сомнительны.

Бизнесмены всегда первыми видят новые возможности и не идут туда, где этих возможностей нет. Если бы в Казахстане было выгодно производить полупроводники – их бы уже производили, не казахстанские игроки, так иностранцы. Но полупроводников нет.

А есть то, что и должно было быть. Надо признать, никто не смог предложить Казахстану действенного механизма, который бы запустил иную модель экономики, нежели та, что сложилась на настоящий момент.

С тех пор как экономика Казахстана стала рыночной, она развивалась по рыночным законам. И сегодняшний кризис – вполне стандартный этап такого развития. Вполне стандартен и его исход – перекосы будут устранены, и экономика снова начнет расти – до следующего кризиса.

#52370
Scalper

Scalper

    Больше позитива:)

  • Забанен
  • 12 653 сообщений


Селект, полчаса назад уже выяснили, что на ветке нет барыг. Чтож вы обычных людей пугаете?

Выкладывание ссылок на статьи официальных СМИ запрещенно или называется пуганием населения?
Просто идет процесс "Песец пришел" , а я выкладываю хроники .


Да и посты так легче набирать :D Кстати, как прошло мероприятие в парке за кинотеатром Сары-Арка?

#52371
dog77

dog77
  • Свой человек
  • 836 сообщений


Условия спора ИФ - F.N.Y. 2008
Альянс банк официально объявит о банкротстве в срок до 15 мая 2008 года.
F.N.Y. 2008 - ДА
ИФ - НЕТ
Ставка - 1 бут. Кахармана.
Эвиденс - сцыла на ресурс либо скан документа.
ps
Урсус спрыгнул - потому что не хочет банкротства никому, но ему интересно что будет если... в таких условиях Урсус не играет :D


Теперб только время нас рассудит. А не скажете, что такое Кахарман? :D


Интересно, не спрыгнет ли F.N.Y. 2008 после 15 мая? Подозрение что ник создан чтоб пустить слухи про Альянс Банк, т.к. появился пару дней назад и учавствует только в этой ветке, безбожно понося только один указанный банк..
  • 0

#52372
Scalper

Scalper

    Больше позитива:)

  • Забанен
  • 12 653 сообщений
Да сразу же видно, черный Пиар, не стоит даже слушать такую агитацию.......

Сообщение отредактировал Castaway: 29.04.2008, 17:40:46


#52373
So!

So!

    Разрушитель легенд

  • В доску свой
  • 3 506 сообщений

Да сразу же видно, черный Пиар, не стоит даже слушать такую агитацию.......


Ровно на столько, на сколько не стоит слушать всяких официальных лиц из этого банка. Они тоже не дураки, говорить кому попало, что у них дела "не очень". :D
  • 0

#52374
Лэндкрузер Тойотыч

Лэндкрузер Тойотыч

    Kaa-antiबन्दर-लोग

  • В доску свой
  • 4 913 сообщений


Да сразу же видно, черный Пиар, не стоит даже слушать такую агитацию.......

Ровно на столько, на сколько не стоит слушать всяких официальных лиц из этого банка. Они тоже не дураки, говорить кому попало, что у них дела "не очень". :D

Да и Fitch поставил их первыми в наихудшей тройке Альянс, ККБ, Каспийский.
Вот теперь никому не обидно из банков?
ПС. Куда делся Темир?
  • 0

#52375
Scalper

Scalper

    Больше позитива:)

  • Забанен
  • 12 653 сообщений
Время собирать активы

http://www.zakon.kz/...asp?id=30176941


Казахстан включился в мировой процесс перевода нефтяных активов под национальный контроль. Меры по огосударствлению казахстанской нефтянки достаточно сдержанны и не отпугивают инвесторов, но сам процесс передела активов носит непрозрачный характер и не подконтролен обществу

..................................................


Природные ресурсы (в частности, недра) составляют исключительную собственность государства, поэтому речь может идти только о восстановлении ресурсного суверенитета. Богатые природными ресурсами страны становятся богаче и меньше зависят от иностранных инвесторов, полагает сотрудница канадского Центра по изучению Латинской Америки Аннет Хестер: «На наших глазах происходит возрождение национальных компаний, которые сами инвестируют в свой бизнес. Именно эти компании разрабатывают сейчас самые крупные нефтяные месторождения в разных странах мира. Так что государственный сектор становится все более решительным и мощным по сравнению со свободным рынком».

Не стал исключением и Казахстан, в котором также начался процесс возврата государством утраченных в 90−х годах прошлого века позиций в сырьевой сфере. Однако события последних лет позволяют сделать вывод, что оценка действий иностранных компаний по реализации проектов в Казахстане не делается регулярно и, главное, беспристрастно. Складывается впечатление, что чиновники в ожидании команды сверху «до поры до времени» не замечают нарушений иностранными компаниями принятых обязательств по разработке недр, но потом хором набрасываются на жертву. Процесс перераспределения активов в пользу государства носит закрытый характер, не контролируется обществом. И не всегда становится понятным, кому в конечном итоге удается поймать рыбку в мутной воде передела собственности.



Сергей Смирнов, руководитель отдела промышленности «Эксперт Казахстан»

#52376
F.N.Y. 2008

F.N.Y. 2008
  • Гость
  • 36 сообщений



Условия спора ИФ - F.N.Y. 2008
Альянс банк официально объявит о банкротстве в срок до 15 мая 2008 года.
F.N.Y. 2008 - ДА
ИФ - НЕТ
Ставка - 1 бут. Кахармана.
Эвиденс - сцыла на ресурс либо скан документа.
ps
Урсус спрыгнул - потому что не хочет банкротства никому, но ему интересно что будет если... в таких условиях Урсус не играет :D


Теперб только время нас рассудит. А не скажете, что такое Кахарман? :)


Интересно, не спрыгнет ли F.N.Y. 2008 после 15 мая? Подозрение что ник создан чтоб пустить слухи про Альянс Банк, т.к. появился пару дней назад и учавствует только в этой ветке, безбожно понося только один указанный банк..


Это покажет только время!!!! Ждем 15 мая!!!
И чтовы так распереживались??? Не лежат ли увас там случаем депозитики? :D
  • 0

#52377
Scalper

Scalper

    Больше позитива:)

  • Забанен
  • 12 653 сообщений



Да сразу же видно, черный Пиар, не стоит даже слушать такую агитацию.......

Ровно на столько, на сколько не стоит слушать всяких официальных лиц из этого банка. Они тоже не дураки, говорить кому попало, что у них дела "не очень". :D

Да и Fitch поставил их первыми в наихудшей тройке Альянс, ККБ, Каспийский.
Вот теперь никому не обидно из банков?
ПС. Куда делся Темир?


Честно без вранья, ККБ поставил бы на последнее место среди всех БВУ РК

То F.N.Y. 2008

некрасиво так делать. приходить в гости (я про сайт цт) и распускать слухи, имхо

Сообщение отредактировал Castaway: 29.04.2008, 17:52:48


#52378
So!

So!

    Разрушитель легенд

  • В доску свой
  • 3 506 сообщений

Да и Fitch поставил их первыми в наихудшей тройке Альянс, ККБ, Каспийский.
Вот теперь никому не обидно из банков?
ПС. Куда делся Темир?


Хы... Наши уже сегодня как раз оборонялись от проклятых рейтингистов, которые ничерта не смыслят в особенностях национального банковского дела. :D

http://www.kase.kz/M...A-CFA4C95511D4}

28 апреля 2008 г., Алматы. - Казкоммерцбанк дал свой комментарий
выводам рейтингового агентства Fitch, сделанным им в опубликованном
недавно специальном отчете о казахстанских банках.

  • 0

#52379
F.N.Y. 2008

F.N.Y. 2008
  • Гость
  • 36 сообщений
2 Castaway:
Давайте, чтобы слухи не распространялись, до 15 мая об Альянсе ни слова??? А?
  • 0

#52380
Scalper

Scalper

    Больше позитива:)

  • Забанен
  • 12 653 сообщений

2 Castaway:
Давайте, чтобы слухи не распространялись, до 15 мая об Альянсе ни слова??? А?


Лично я согласен, и оставьте плиз нам номер своего мобильника, чтобы мы все
смогли Вас поздравить, в случае выигрыша, ок?


Количество пользователей, читающих эту тему: 4

пользователей: 0, неизвестных прохожих: 4, скрытых пользователей: 0

Размещение рекламы на сайте     Предложения о сотрудничестве     Служба поддержки пользователей

© 2011-2022 vse.kz. При любом использовании материалов Форума ссылка на vse.kz обязательна.