Сообщений в теме: 109338

[Правша]

MODERATORIAL [Правша]

Локальные правила:
Тема популярная и острая. В вопросе слишком много факторов, что бы четко отличить относится ли инфа к теме или нет. Поэтому по пункту 2.2.7 будут караться посты с откровенным флеймом типа: только смайлы, "спасибо", такая-то страница и т.п. а так же личная переписка.
1. Запрещено намеренное коверканье языка ("падонкаффский" сленг и т.п.) и некорректное цитирование с открытыми тегами.
2. За сообщения в теме типа "ценам вниз/вверх/упадут/поднимутся и т.п." без аргументации будут применены наказания по 2.2.7 Правил.
Кому по к-л причинам трудно воздержаться от нарушений по 2.2.7 и 2.2.8 и требуется бОльший масштаб свободы - есть топик "Участники ветки "крушение" на форуме "Недвижимость", который находится в форуме "Флейм" со всеми вытекающими из наименования льготами.

Сообщение отредактировал gosh: 22.03.2009, 22:04:25

[Византиец]

Здрасьте! Я вот так думаю, что Медведь прав. До крушения ещё далеко и причин этому множество.
Вот несколько вопросов, ответив на которые можно размышлять о кризисе и времени Z ....
1 Кому это выгодно?

Падение цен выгодно тем, кто смотрит на недвижимость, как на объект потребления. Т.е. практически всему населению.

2 Кто является основным владельцем недвижимости?

Основным владельцем, основной части жилогого фонда является большая часть населения, ПОКА. Но эту несправедливость, власть имущие, стремятся исправить.

3 Во что можно вкладывать деньги кроме недвижимостии, в КЗ ?

Для большей части народа, такой вопрос даже не стоит. У них вопрос не КУДА, а ЧТО вкладывать.

4 К каким последствиям приведет обвал?

Последствия будут скорее печальные, но это не повод для народа надрывать пупок и из последних сил толкать цены вверх. Пусть болит голова у "инвесторов".

Вот теперь можно легко просчитать ответ на основной вопрос.
ЗЫ: Понятно, что даже падение в 3-4 раза не позволит нашему народу решить жилищный вопрос.
При З/П в 1000 уе, не возможно купить квартиру ни за 400 000, ни за 100 000...
Так кому это будет выгодно, господа?

И что? Если покупка на зарплату невозможна, из этого следует, что цена в 400 000 более реальна чем в 100 000. Повторюсь, для большинства падение цен выгодно.

[Доктор]

покажите мне газету Подвал, я по ней пересчитаю, или найдите в ней более дешеый вариант.....

Продайте ей хату за такую сумму, и я думаю процентами она вас не обидит.
Я вам даю 90%, что таких цен в Алмате нет.

[Калистрат Калиныч]

Далила, Калистрат Калиныч же не про жить говорит, а про заработать.

***Медведь, вы вона в соседней ветке к своим содедям присматриваетесь? Так объясните мне, кому можно будет продать земли среди дерёвни? Тока если крупный кусок и только под коттеджный и только там где построена дорога и есть коммуникации.

Я Вам отвечу, Далила...
Основываясь на предпосылке о том, что при покупки недвижимости имеют значительную роль только три причины:
1 - место
2 - место
3 - место
То становиться не важно, какого размера мы приобретаем землю в собственность. Важно то - какие дома стоят по соседству и кто в них живет. Поверьте мне на слово, в каждом городке есть своя "Царская Деревня"... "Юбилейный", так сказать.
Вот об этом и речь.

[dalila]

***А строительство нормалных дорог на сколько отстает от графика освоения "перспективных" районов, куда тока на трахторе можно? А соседи то там какие - ууух. Социум что надо. Будет с кем ребенкам деградировать.)

Я с Вами совершенно согласен.
Кстати, из г Капчагай доехать до центра Алматы иной раз получается быстрее, чем с Аксая или Орбиты.
Кроме того, в будущем году начинается строительство 6 полосного автобана в этом направлениии.
Чистый воздух, море, солнышко, хороший траффик... чем не рай на земле?

***Да уж. Квартира 3 комнаты в капчагае - 230 000 (ссылка Крыша)

[Калистрат Калиныч]

[quote name='Византиец' date='17.04.2007, 20:04' post='3363405']
[/quote] И что? Если покупка на зарплату невозможна, из этого следует, что цена в 400 000 более реальна чем в 100 000. Повторюсь, для большинства падение цен выгодно.
[/quote]
В том случае, если большинство населения не имеет недвижимости?
Византиец, а Вы постучите в соседскую дверь и спросите у соседки, хочет ли она, что бы ее квартира стала стоить в 2 раза меньше? хе-хе...

Кстати, почему вы приводите в качестве аргумента жилой фонд? Он не есть вся недвижимость КЗ. Кроме него есть масса коммерческой и гос недвижимости, земля так же относится к недвижимости.
Как известно 5% населения владеют 90% богатств Казахстана...
Теперь еще разок задумайтесь, уважаемый оппонент, о том, кто владелец и кому это будет выгодно?

[dalila]

***Я, конечно, могу подискутировать на любую интерсующую меня тему), но по рынке недвижимости я имею для себя сейчас настолько четкую картинку, что все происходящее вписывается туда без особой ее корректировки.
А насчет места.... места в РК достаточно, желание вкладывать в инфраструктуру этих мест нет, ибо сие - долгосрочный проект, а заработать очень хочеться щас, а тем более, заниматься изучением и внедрением в новые технологии.

[Калистрат Калиныч]

***Да уж. Квартира 3 комнаты в капчагае - 230 000 (ссылка Крыша)

Совершенно верно. А вот - участок 10 соток в лучшем районе Капчагая, в 18 микрорайоне, в 200 метрах от моря, со всеми коммуникациями - всего 60 000 уе. В районе " Фридом" - 30 000...

Про что и речь....

[Византиец]

а Вы постучите в соседскую дверь и спросите у соседки, хочет ли она, что бы ее квартира стала стоить в 2 раза меньше? хе-хе...

А что измениться для соседки, как была у неё квартира так и осталась. Или вдруг площадь в 2 раза уменьшилась?

Кстати, почему вы приводите в качестве аргумента жилой фонд? Он не есть вся недвижимость КЗ. Кроме него есть масса коммерческой и гос недвижимости, земля так же относится к недвижимости.
Как известно 5% населения владеют 90% богатств Казахстана...
Теперь еще разок задумайтесь, уважаемый оппонент, о том, кто владелец и кому это будет выгодно?

В этой ветке обсуждается ипотека, покупка жилой недвижимости в кредит. При чем здесь государственая или коммерческая недвижимость. Не надо сваливать всё в одну кучу, и так тяжело разбираться, уже более 5000 постов флуда.

[Калистрат Калиныч]

[quote name='Византиец' date='17.04.2007, 20:36' post='3363545']
[/quote] В этой ветке обсуждается ипотека, покупка жилой недвижимости в кредит. При чем здесь государственая или коммерческая недвижимость. Не надо сваливать всё в одну кучу, и так тяжело разбираться, уже более 5000 постов флуда.
[/quote]

Вы совершенно правы насчет ветки...
Но, нельзя же рассматривать проблему обвала стоимости квартир, не зависимо от крушения цен на всю недвижимость? Эта сторона - лишь часть целого. Поэтому и смотреть надо несколько шире. На всю недвижимость КЗ. На ее владельцев. Иначе, это будет пустой разговор. То есть флуд.

[Византиец]

Вы совершенно правы насчет ветки...
Но, нельзя же рассматривать проблему обвала стоимости квартир, не зависимо от крушения цен на всю недвижимость? Эта сторона - лишь часть целого. Поэтому и смотреть надо несколько шире. На всю недвижимость КЗ. На ее владельцев. Иначе, это будет пустой разговор. То есть флуд.

Я говорил об основной части населения, которые не имеют никакой иной недвижимости, кроме своего жилья. Им по барабану сколько стоит (будет стоить) коммерческая и тем более государственная недвижимость.

[Византиец]

Но, нельзя же рассматривать проблему обвала стоимости квартир, не зависимо от крушения цен на всю недвижимость? Эта сторона - лишь часть целого. Поэтому и смотреть надо несколько шире. На всю недвижимость КЗ. На ее владельцев.

Хотя я имел ввиду обычных владельцев квартир, мой тезис распространяется и на других. Вы же хотели посмотреть шире, пожалуста.
Коммерсантам не получающим прямой доход от недвижимости тоже выгодно падение цен.
Тут ранее приводился пример про автомойку. При нынешних ценах, хозяин не может расширять свой бизнес. Если цены упадут, может и откроет вторую автожуйку, а так нет.

Падение цен несёт угрозу, если недвижимость имеет связь с кредитом (куплена или заложена). Вот таким владельцам надо опасаться падения. Но всем то зачем переживать.

[qwertyas]

Вот анализ рынка и прогнозы. Пока оправдываются.
http://www.almagest.kz/library/5.pdf

[Denim Tornado]

diletant, привет.
О чем должно сказать Ваше цитирование Ваших же постов?
Мне вот это говорит, что раз цена растет ударными темпами от 0.4% до 1.5% в неделю, то и предложения должны расти так же.

Медведь, чем больше вас слушаю, тем больше осознаю, что вы пытаетесь всеми руками и ногами удержать рынок, так как вложили в него свои кровные, но увы, чудес не бывает. Если уж Москва навернулась, то..

Если растет предложение - это означает, что народ начинает сливать инвестиции. Цена растет инерционно. Я вовремя вышел из недвижимости и решил переждать в более надежных, хоть и менее доходных, инструментах. Не хочется в одночасье остаться у разбитого корыта.

[Denim Tornado]

Представьте себе - ДА.
А Вам разве плохо? Шуба есть, даже не одна, кровать 2 на 2 с замечательным матрацем с независимыми пружинами, по забуграм ездите, денежки водятся и еще будут, когда дом в Тастаке снесут и т.п. А вот лет 15 назад такое было у Вашей мамы, Вам то в те года только мультики да мороженное.

И будет все хорошо. Нефти нам еще лет на 40 хватит. Металлов лет на 200. Нас всего 15 млн и будет еще меньше, вот например уедет Торнадо в Москву.

Если я и мои единомышленники уедут, кто же будет тут недвижимость покупать? Медведь, держитесь, что-то тенденция для вас нехорошая вырисовывается. Статей много стало появляться о мыльном пузыре, у Куата денюжки на выкуп закончились, Москва - наш бывший старший брат, в минус уходит... А я вовремя слез я этой иглы)) Сплю теперь спокойно

[Denim Tornado]

***Всем, купившим квартиру выше 10 этажа - подарки от корпорации Куат: бинокль, громкоговоритель и система JPS для наблюдения за ребенком, играющим во дворе нашего суперсовременного небоскреба. Для всех, кто живет выше 15 этажа подарки дополняются парашютами, дельтопланами, свистком для отпугивания низколетящих самолетов.

Dalila, ну уморили! Ржу как лошадь!

[Denim Tornado]

Вот анализ рынка и прогнозы. Пока оправдываются.
http://www.almagest.kz/library/5.pdf

Это, кстати, одна из лучших статей за последнее время. Я ее уже ранее рекомендовал. Все разжовано до безобразия. Медведь, дочитайте ее таки до конца.

[Polymer]

***После анализа ситуации , суммирования аргументов за и против, прихожу к единственному выводу - раздули экономику (банковский сектор и рынок недвижимости) зарубежные деньги. Мы - страна, которая занимает на ПОТРЕБЛЕНИЕ, а не на производство. Даже околотроительные производства со своим товаром на фиг никому не будут нужны (ну нет ввиду отсутсвия качества экспортного потенциала, а готовые дома ведь не вывезешь).
Поэтому у меня единственный вопрос - чем мы будем отдавать занятые забугром бабки через пару тройку лет, выданные на 15? Может быть, депозитами народа?
Есть мнения? О чем думали банки, когда брали на 3, а занимали на 15?

Да, вот вам живой пример, купил две квартирки, одну продал через 2 года за пятикратную цены первоначала, т.е. окупил вторую квартирку, оставшееся портебил всё...на ничего. Т.е. Схабал чьи-то заимствования. А отдавать проценты они должны. Падение рынка будет похуже азитатского и российского кризисов.

Сообщение отредактировал Polymer: 17.04.2007, 22:57:46

[Tigra]

Вот вы простите, но вам, видимо просто заняться нечем, ели вы проблемы эти обсуждаете. Мне все равно, упадут цены или нет - упадут, куплю квартиру, не упадут - подожду еще. такое впечатление, что вас заставляют покупать их по этим ценам.

[lwi]

Буш уйдет. Придут демократы.
Выведут отовсюду воеска.
Нефть упадет, вот тогда и наступит ж...

[Медведь]

***Медведь, вы вона в соседней ветке к своим содедям присматриваетесь? Так объясните мне, кому можно будет продать земли среди дерёвни? Тока если крупный кусок и только под коттеджный и только там где построена дорога и есть коммуникации.

Объясняю про ЕП, если Вы спросили про земли, упомянутые Калистратом Калинычем, то я тоже - не знаю:
Деревни там не будет. Уже начали строить высотки вместо деревни. Дороги там есть и будет еще больше. До Ауэзова проложена Шаляпина, скоро доведут Абая и Комсомольскую. Коммуникации - канализация, вода, свет, газ - что то еще нужно?
Как бы не казалось, что ЕП далеко, но факты вещь упрямая: от Сатпаева-Весновки 13 км, доехать 23-25 минут, в час пик 30-35, это пока есть только Шаляпина, а будет еще 2 дороги, то вполне замечательно.