Сообщений в теме: 109338

[Правша]

MODERATORIAL [Правша]

Локальные правила:
Тема популярная и острая. В вопросе слишком много факторов, что бы четко отличить относится ли инфа к теме или нет. Поэтому по пункту 2.2.7 будут караться посты с откровенным флеймом типа: только смайлы, "спасибо", такая-то страница и т.п. а так же личная переписка.
1. Запрещено намеренное коверканье языка ("падонкаффский" сленг и т.п.) и некорректное цитирование с открытыми тегами.
2. За сообщения в теме типа "ценам вниз/вверх/упадут/поднимутся и т.п." без аргументации будут применены наказания по 2.2.7 Правил.
Кому по к-л причинам трудно воздержаться от нарушений по 2.2.7 и 2.2.8 и требуется бОльший масштаб свободы - есть топик "Участники ветки "крушение" на форуме "Недвижимость", который находится в форуме "Флейм" со всеми вытекающими из наименования льготами.

Сообщение отредактировал gosh: 22.03.2009, 22:04:25

[урсус]

глюг

Сообщение отредактировал урсус: 21.04.2008, 14:51:30

[Legolas]

Ужос нах.Если США не могут спасти свои города,что будет с нами?Я в шоке.

Имхо , ничего страшного . Основная причина упадка Детройта - в производстве , как ни парадоксально . Т е в Детройте выпускали страшные машыны , в самом городе - жили работники автостроители . Когда эти машины стали нафиг никому не нужны - из за высокой стоимости , большого расхода топлива , ненадежности , и в общем неконкурентноспособности - сначала остановились заводы , затем разруха пришла в город . У нас нет подобного однобокого производства - поэтому нам такое и не грозит .
Так что - просто снизится цена до реальных 333-1000 , предприятия будут работать , работники получать зарплату , но хоть смогут рассчитывать на приобретение собственного жилья . Снизится цена на ком недвижимость - активизируются малые бизнесы .

Ден, раньше у нас было двубокое производство - нефть и строительство. За последний год вторая составляющая заметно поредела. Так какое у нас сейчас производство? Мне кажется, сценарий Детройта не такой уж отдаленный от нашей жизни.

[makishev]

Пессимисты...

[МУП]

Наглюковал тут...

Сообщение отредактировал МУП: 21.04.2008, 15:35:14

[Rifkin]

Мне не нравиться жить на помойке, ИФ.

В 80е и 90е, действительно было лучше. Тогда была надежда на будущее.

Сейчас никакой надежды нет.
[/quote]

А Вас, что держит ?

[den10]

Ужос нах.Если США не могут спасти свои города,что будет с нами?Я в шоке.

Имхо , ничего страшного . Основная причина упадка Детройта - в производстве , как ни парадоксально . Т е в Детройте выпускали страшные машыны , в самом городе - жили работники автостроители . Когда эти машины стали нафиг никому не нужны - из за высокой стоимости , большого расхода топлива , ненадежности , и в общем неконкурентноспособности - сначала остановились заводы , затем разруха пришла в город . У нас нет подобного однобокого производства - поэтому нам такое и не грозит .
Так что - просто снизится цена до реальных 333-1000 , предприятия будут работать , работники получать зарплату , но хоть смогут рассчитывать на приобретение собственного жилья . Снизится цена на ком недвижимость - активизируются малые бизнесы .

Ден, раньше у нас было двубокое производство - нефть и строительство. За последний год вторая составляющая заметно поредела. Так какое у нас сейчас производство? Мне кажется, сценарий Детройта не такой уж отдаленный от нашей жизни.

Ну собственно все непрятности и идут от поредения второй составляющей - невыплаты кредитов , безработица , снижение объемов рекламы , сокращения в банках и т.д... Но как -то раньше обходилось без массовой стройки ... Тем более нефть дорожает и добыча ее увеличивается . Посмотрим ... В 90-х в Алматы не было брошенных квартир - надеюсь не будет и сейчас .

А вот про курс доллара , вряд ли он пока что вырастет , т к 1) банкам надо отдавать доллары , если допустить резкое повышение обменного курса - возможен крупный дефолт сл страновыми последствиями . 2) Поток валюты в страну увеличивается - нефть + зерно + уран и т.д.., т е долларов много - тенге мало , так что все в порядке , пока что .

Про пессимизьм ... Оптимист на кладбище : "Смотрите - сплошные плюсы кругом "

[BARABES]

Совсем согласен, разве что только с покупкой недвижимости инвесторами на дне....
Очень скользкий момент... - кто покупать будет, если все епнется?
Барыг небудет, агашки при таком раскладе как крысы будут за бугор чемоданы с деньгами(зелеными) отправлять бандеролями. Народ будет бастовать, митинговать, голодать вообщем....
Нужно менять головы наверху, и КАРДИНАЛЬНО реформировать экономику,
НАН как самый главный, должен это понять и сделать.....

имхо юбилей в столице надо отменить, никому этот праздник не нужен, пусть прямо скажет, ребята у нас тут денег мало, давайте потом отпразднуем когда все устаканется. Тоды народ за него пожизнено голосовать будет

[Kundys]

Любой тенговый кредит привязывают к баксу, если тенге епница, ставку пересчитвыают - стандарт. Банки не наипешь!

***Согласна. Но есть исключение - ЖССБ))))

[BM75]

Тогда курс 150-200 тг. за доллар не за горами, а значит народ начнет штурмовать банки, чтобы снять теньговые депозиты…

Если такое произойдет, то банкам реально придет полный пипец… что еще больше утащит рынок недвижки вместе с ценами все ниже и ниже.
Хм… чтобы всего этого не случилось, правительство до последней возможности будет цепляться за стабильность пары «тенге-бакс».
Ваша версия имеет право на жизнь, но ИМХО, маловероятна...

Какие мысли есть?

Мысли есть… но об этом чуть позже…

[Kundys]

Любой тенговый кредит привязывают к баксу, если тенге епница, ставку пересчитвыают - стандарт. Банки не наипешь!

В АТФе, специально узнавал в пятницу. У них привязки нет. Сколько взял в теньге - столько и отдаешь.

***это хороший хабар....

[МУП]

Очень скользкий момент... - кто покупать будет, если все епнется?

Эт смотря на скока епнется.
И к тому же - ЧТО ещё покупать в КЗ?
Какие альтернативы?

[КОТ да Винчи]

А вот про курс доллара , вряд ли он пока что вырастет , т к 1) банкам надо отдавать доллары , если допустить резкое повышение обменного курса - возможен крупный дефолт сл страновыми последствиями . 2) Поток валюты в страну увеличивается - нефть + зерно + уран и т.д.., т е долларов много - тенге мало , так что все в порядке , пока что .

Про пессимизьм ... Оптимист на кладбище : "Смотрите - сплошные плюсы кругом "

Плиз, назовите хоть одну причину мешающую банку зарабатовать $ при падении тенге.
Больше того, чем больше народ будет покупать доллары, тем больше будет прибыль банка.

[BARABES]

А вот про курс доллара , вряд ли он пока что вырастет

Нельзя одновремено и курс держать, и инфляцию сдерживать, и народу зп поднимать.
У нас рычагов мало, мы зависимы - это факт.
и правительство не в силах сказать все баста, надо делать так и так!

ИМХО: СССР епнулся от неправильной экономики, а нынешнее положение еже хуже...
и он с каждым месяцем ухудшается ибо нас поставили на счетчик и он тикает....
а до кашагана еще далеко

[If.]

имхуется и мне что банки залоговые хатки будут держать до последнего.
дождутся роста
в ущерб новых кредитов и пожертвуют размером активов.
деньгу будут выжимать из заемщиков по капелькам и выплачивать зарубеж. новых кредитов не будет.
раньше росли темпами 60-70% в год, теперь будут сокращаться такими же темпами.
переросли нах.

вот только ведь экономика ёпнитса без кредитов
и старые кредиты возвращать трудно будет.
вчера столько Сайденов говорил - что у банков есть "запас прочности" что будут собирать деньги и не выдавать кредиты.
а про то что от экономики от этого будет очень плохо, и самим банкам аукнется - ни слова.

а теньгу будут держать.
максимум 130 за 1 у.е.
иначе банкам смерть, всему смерть.
в ЗВР есть 18 млрд
как раз хватит на 2008 и 2009.
для таких случаев и копили
на черный день.
вот он черный день

[den10]

А вот про курс доллара , вряд ли он пока что вырастет , т к 1) банкам надо отдавать доллары , если допустить резкое повышение обменного курса - возможен крупный дефолт сл страновыми последствиями . 2) Поток валюты в страну увеличивается - нефть + зерно + уран и т.д.., т е долларов много - тенге мало , так что все в порядке , пока что .

Про пессимизьм ... Оптимист на кладбище : "Смотрите - сплошные плюсы кругом "

Плиз, назовите хоть одну причину мешающую банку зарабатовать $ при падении тенге.
Больше того, чем больше народ будет покупать доллары, тем больше будет прибыль банка.

Все правильно , но им сейчас не зарабатывать - а отдавать надо , и не тенге , а доллары . И банкам , чтобы не допустить дефолта необходимы дешевые доллары . Если доллары будут дорогие - им будет сложнее их купить

[BARABES]

Эт смотря на скока епнется.
И к тому же - ЧТО ещё покупать в КЗ?
Какие альтернативы?

деньги должны работать и приносить прибыль, если в КЗ нет таких мест, их навалом заграницей, где их тупо можно спокойно положить на счет и жить на проценты ибо ТАМ, рыночная экономика без вмешательства гос-ва
Еще как вариант можно вкладывать в бумаги заграничных компаний, фондовая биржа, да куча вариантов, при этом жить в КЗ и зарабатывать, непривязаным к ситуации в КЗ.
ИМХО отток капитала неизбежен, инвесторы это крысы которые бегут впереди планеты всей

[урсус]

Любой тенговый кредит привязывают к баксу, если тенге епница, ставку пересчитвыают - стандарт. Банки не наипешь!

В АТФе, специально узнавал в пятницу. У них привязки нет. Сколько взял в теньге - столько и отдаешь.

А это именно тот глупый инобанк, который думает что он не зависит от курса, со слов светил местного разлива

[BM75]

Небольшая статистика:

МИР-КРИЗИС-БОГАТЫЕ

Число богатых в мире выросло в 2007 г., несмотря на кредитный кризис - исследование

Нью-Йорк. 21 апреля. ИНТЕРФАКС-АФИ - Число богатых (high net worth individuals) в мире возросло в 2007 году до 8 млн, несмотря на сложную ситуацию в мировой экономике, сообщила Financial Times со ссылкой на исследование Citi Private Bank и Knight Frank.
В прошлом году число людей, располагающих средствами для инвестирования в размере более $1 млн, исключая основное жилье, увеличилось на 4,5%.
Особенно сильный рост отмечался в странах с развивающейся экономикой, таких, как Китай и Индия, а также в странах с большими запасами природного сырья, например, в Казахстане.
В Бразилии, Канаде, Австралии и России количество богатых увеличилось более чем на 8500 в каждой из этих стран.
Как говорится в исследовании, рост числа богатых превзошел по темпам как ВВП, так и ВВП на душу населения. Это говорит о том, что разрыв между богатыми и остальным населением увеличивается.
США все еще лидируют по количеству богатых. В Америке они составляют 1% населения. 3,1 млн человек являются долларовыми миллионерами, 460 - миллиардерами.
Второе место занимает Япония с 765 тыс. долларовыми миллионерами, за ней следует Великобритания с 557 тыс. миллионерами. При этом в Британии наиболее существенно выросло число миллиардеров. Оно увеличилось на 40% - с 35 до 49.
В Китае число богатых возросло на 14% и достигло 373 тыс., это почти столько же, сколько в Германии.
Авторы доклада отмечают, что инвестиционная активность богатых практически не изменилась, несмотря на кредитный кризис 2007 года, они лишь вывели средства из структурных финансовых инструментов. Богатые пережили кризис намного легче, чем институциональные инвесторы благодаря диверсифицированности портфелей.
Более 50% этих людей вкладывают средства в недвижимость, что способствовало повышению цен на люксовые дома по всему миру.
Однако в прошлом году появились первые признаки ухудшения ситуации в связи со снижением цен на дорогую недвижимость в ряде мест Ирландии и США. Авторы доклада предупреждают, что в этом году падение продолжится, и богатые почувствуют на себе замедление экономического роста.

[Лэндкрузер Тойотыч]

Думаю, что в настоящей ситуации наше медлительное и неэффективное правительство не сможет удержать курс и при сегодняшней, практически галопирующей инфляции, провалит тенге.
Так что ждем инфляцию, повышение курса доллара и как следствие - дно и новый спрос на квартиры...
Кстати, отсюда ещё один вывод... теньговые депозиты надо снимать уже сейчас, так как в любом случае, при росте курса, это дойдет до обывателя через недельку-две-три, после скачка доллара. Тем более они по любому не выгодны, при проценте в 15, и официальной инфляции в 18-19%.
Какие мысли есть?

Никакой галлопирующей инфляции у нас нет! Инфляция в марте 2007г составила 0.6%, инфляция за 1 квартал 2008г. -2.5%.
Почему это правительство не сможет удержать курс тенге при таких ценах на нефть и притоке валюты? В прошлом году в бюджет и Нацфонд от продажи нефти поступило 10 млрд долларов, при средней цене нефти ок. 80 долларов/баррель. В этом году, при нынешних ценах на нефть поступит еще больше валюты. Тем более ввели экспортную пошлину на нефть, из-за которой дополнительно в казну поступит около 1 млрд долларов!
Сейчас на дворе кризис, то есть дефицит денег,в т.ч-тенге. При таких делах существует обратная опасность- сильное укрепление тенге и возникающие проблемы для несырьевых производителей.
Так что не надо тут панику разводить

[Калистрат Калиныч]

А вот про курс доллара , вряд ли он пока что вырастет , т к 1) банкам надо отдавать доллары , если допустить резкое повышение обменного курса - возможен крупный дефолт сл страновыми последствиями . 2) Поток валюты в страну увеличивается - нефть + зерно + уран и т.д.., т е долларов много - тенге мало , так что все в порядке , пока что .

Ден, вы забываете, что для того, что бы купить бутылку масла за 100 тегне, в кармане должно быть 100 тенге, а для того, что бы за 300 - уже 300!
Увеличение денежной массы на руках у населения не может не сказаться на курсе нацвалюты в течении какого то продолжительного периода. Можно искуственно сдерживать месяц, полгода, год... но все равно давление тенге продавит нацбанк. Пока он только скупает доллар и вбрасывает, вбрасывает теньге в массы.

Но инфляция неизбежна, как и рост курса $.