Сообщений в теме: 109338

[Правша]

MODERATORIAL [Правша]

Локальные правила:
Тема популярная и острая. В вопросе слишком много факторов, что бы четко отличить относится ли инфа к теме или нет. Поэтому по пункту 2.2.7 будут караться посты с откровенным флеймом типа: только смайлы, "спасибо", такая-то страница и т.п. а так же личная переписка.
1. Запрещено намеренное коверканье языка ("падонкаффский" сленг и т.п.) и некорректное цитирование с открытыми тегами.
2. За сообщения в теме типа "ценам вниз/вверх/упадут/поднимутся и т.п." без аргументации будут применены наказания по 2.2.7 Правил.
Кому по к-л причинам трудно воздержаться от нарушений по 2.2.7 и 2.2.8 и требуется бОльший масштаб свободы - есть топик "Участники ветки "крушение" на форуме "Недвижимость", который находится в форуме "Флейм" со всеми вытекающими из наименования льготами.

Сообщение отредактировал gosh: 22.03.2009, 22:04:25

[Rifkin]

да уж 17 лет копили 35 ярдов и за полгода просрали 10 . аэто только начало еще 100 млрд долга.Экономисты хреновы

Я при вас же, Сиги, писал 3 страницы назад- всего 7 лет копили!

А еще 10 что делали ??

[kaizer2]

"Все остальные,всего лишь подвиды,т.е. массовую группу они не составляют. Исключения типа думал всю жизнь буду получать хорошую зарплату а неожиданно уволили,это несчитается.Это исключительный случай,и не как не массовый."-вот здесь и кроется заблуждение..Исключения при долгом кризисе перерастут в массовое явление.

Значит признаёте что на данный момент этого нету? Ну так откуда откуда тогда бананы? Ипотечная усталось это фигня, тот же марчелла писал что наступает через 3-4 года. Т.е. те кто потенциально устал, брал 3-4 года назад при ценах гораздо ниже текущего уровня,и никакого попадания у них нету.

Так откуда бананы появятся? Где они растут?
Ответ простой бананов мало,и будет ещё меньше с каждой проданной квартиркой уходящей с рынка и обретаюзей нового хозяина.
А вот бандерлогов очень много,и их количеств растёт не по дням а по часам. И вы друг друга загрызёте в борьбе за бананы. Самые сильные купят, из шкуры вылезут но купят

[Byba]

Не спрашивай по ком падают цены - они падают по тебе (с) Хем (адаптированный).

В любом случае, дешевые хаты это плохо. Дорогие тоже плохо. Цены будут падать и если они до 500 - 700 опустятся, то тогда реально начнется великая казахская депрессия (Джут по казахский).

Вообщем просьба: Сигизмунд! Прекращай!

[Лэндкрузер Тойотыч]

да уж 17 лет копили 35 ярдов и за полгода просрали 10 . аэто только начало еще 100 млрд долга.Экономисты хреновы

Я при вас же, Сиги, писал 3 страницы назад- всего 7 лет копили!

А еще 10 что делали ??

Блин, вы, двое, меня решили извести веселой народной игрой "непонятливый и еще непонятливее"?
Рифкин, я же его отсылаю к нашему с вами разговору. Повторяю еще раз: раньше нефть стоила слишком дешево, чтобы можно было в нацфонд откладывать- падение до 7 баксов/баррель было... А в Нацфонд идут излишки, цена отсечения денег в Нацфонд- доходы начиная с 25 баксов/баррель.

Сообщение отредактировал Лэндкрузер Тойотыч: 16.04.2008, 21:33:08

[Winston]

Неа... Не встретятся они, так как наблюдается конфликт интересов. При желании покупать за 300-500$, себестоимость уже зашкаливает за 800, даже без стоимости земли и коммуникаций. Рядом Россия в которой строительный бум и нет никакого кризиса. Цены на строй материалы сорвались с цепи и повышаются уже, даже не ежемесячно... еженедельно млин...

А так-как... они не встретятся,... в КЗ достроят то, на что хватит денег и прекратят всякое строительство, кроме папиной любимой игрушки.

Строить УЖЕ стало не выгодно.

КК, получается, "отраслевое" (строительное) падение цен не тащит вниз цены на стройматериалы?
тогда первичка вверх нет ее, а вторичка вниз?

[КОТ да Винчи]

КК, получается, "отраслевое" (строительное) падение цен не тащит вниз цены на стройматериалы?

Прошу пардону, что вместо КК,
1. Местный рынок стройматериалов не большой.Поэтому смысла снижения цен нет ни какого. Под боком две державы с огромным потреблением этого товара. Местный товар просто пойдет на экспорт.
2. Ну а уж предпосылок снижения цен на импорта нет вооще. Объемы будут правда совсем другие.

Сообщение отредактировал КОТ да Винчи: 16.04.2008, 21:54:06

[Winston]

Прошу пардону, что вместо КК,
1. Местный рынок стройматериалов не большой.Поэтому смысла снижения цен нет ни какого. Под боком две державы с огромным потреблением этого товара. Местный товар просто пойдет на экспорт.
2. Ну а уж предпосылок снижения цен на импорта нет вооще. Объемы будут правда совсем другие.

я как раз про п.2 и думал, что цены будут падать.
не знаю как там цемент, но оборудование возят с большой маржой

[Калистрат Калиныч]

КК, получается, "отраслевое" (строительное) падение цен не тащит вниз цены на стройматериалы?
тогда первичка вверх нет ее, а вторичка вниз?

Ситуация, на самом деле печальная...
Стройматериалы ^^^^^ вверх и вверх, кризис неплатежей идет по полной, а жилье летит вниз, так как купить его не могут, без заемных денек.

Строить в ближайшие несколько лет не будут точно, а там посмотрим.

В Капчагае, построили три новых, 5-этажных дома в 19 микрорайоне, в хорошем месте - почти все квартиры с видом на море, в полукилометре от пляжа, близко к центру... не могут продать по 800$/м.кв.
По себестоимости, фактически... а у этих людей кредиты... вот и весь бизнес.

Не бизнес, а разорение.... 2,5 года строили, строили... и ещё должны остануться.

Месяца три-четыре и то же самое будет в Алматы на 99 % строек,... с такими темпами падения.

Грустно, мля... ну... ли наоборот - весело!

Сообщение отредактировал Калистрат Калиныч: 17.04.2008, 00:52:12

[АйгульК]

Так, что теперь бежать свободную квартиру продавать? аренда ведь, не снизилась. Мы мелкие, живем за эти деньги.

[АйгульК]

Не может человек позволить себе новую квартиру, он будет ремонтировать старую. Вложит достаточно, чтоб жилось комфортно. У нас это повсеместно. Кого не спросишь, они так загадочно отвечают - «У нас ремонт, дизаiнера пригласили…» Летом алинекс глат плюс трудно было достать, помню, рвали с руками и ногами. Хорошо зимоi скидки были большие, набрали всякоi краски и т.п со скидкоi 30%. Вывод: рынок строительных материалов никуда не денется, пока существуют хрущевки и советскиi ремонт.

[Rifkin]

Блин, вы, двое, меня решили извести веселой народной игрой "непонятливый и еще непонятливее"?
Рифкин, я же его отсылаю к нашему с вами разговору. Повторяю еще раз: раньше нефть стоила слишком дешево, чтобы можно было в нацфонд откладывать- падение до 7 баксов/баррель было... А в Нацфонд идут излишки, цена отсечения денег в Нацфонд- доходы начиная с 25 баксов/баррель.
[/quote]

Просто ради прикола, Ланд Круизер Тойотович, Вы правда такой или просто из роли выйти не получается ???

[Жорж Милославский]

Вчера по РБК показали сюжет про недвижимость в Испании. Прикольно что такая же ситуация как у нас. Быстро развивалась стройиндустрия, делала 20 % от ВВП, локомотив экономики и все такое. Кстати сам там был года 2 назад все так и было, строек действительно было море. Пузырь дорос до 300 000 евро за 100 м2. На том пипец, все встало. В телеке показывают такие родные картинки недостроев по городу. Причем говорят все дело происходит в Мадриде и Барселоне, а не где нибудь в глубинке. Средняя эарплата у них 2000 евро. Показали и аборигенку говорит нереально дорого, не могу себе позволить купить по таким ценам даже в ипотеку. Местные барыги начали скидывать цены. Так вот если у них при такой зарплате никто не берет квартиры, кто же у нас по таким же ценам покупать будет! И по теме скажу что ценам у нас однозначно вниз. Дно мне кажется весной 2009 года. (давно ветку читаю, вот и сам высказался).

[mr_ventura]

Не спрашивай по ком падают цены - они падают по тебе (с) Хем (адаптированный).

В любом случае, дешевые хаты это плохо. Дорогие тоже плохо. Цены будут падать и если они до 500 - 700 опустятся, то тогда реально начнется великая казахская депрессия (Джут по казахский).

Вообщем просьба: Сигизмунд! Прекращай!

постоянно задаюсь вопросом - с какого перепуга все решили, что цены 2007 и есть реальные цены за недвижку, а то что ниже - уже ерунда и все равно, после падения, цены вернутся на круги своя - цены 2007 года и будут и дальше расти? почему люди, купившие квартиры еще совсем недавно по 800-900 за квадрат в новых домах орут везде, что это нереальная цена?
имхо 1000 за квадрат в алмате на вторичке - предел, цена должна опуститься ниже (кризис все-таки), но вернется к этой велечине через некоторое время.

а те, кто верит, что на самом деле покупателей куча, верующих про 120к желающих купить квартиры в алмате по $3000 - могут смело отправляться в сад, дальше мечтать. никакого огромного отложенного спроса нет (желание купить и отложенный спрос - разные вещи). просто денег нет. или как еще объяснить застой на рынке машин и прочих рынках (плачут все, что нет клиентов)? на рынке автомобилей и на базаре тоже отложенный спрос? там-то люди чего ждут?

[Господин оформитель]

"а те, кто верит, что на самом деле покупателей куча, верующих про 120к желающих купить квартиры в алмате по $3000 - могут смело отправляться в сад, дальше мечтать. никакого огромного отложенного спроса нет (желание купить и отложенный спрос - разные вещи). просто денег нет. или как еще объяснить застой на рынке машин и прочих рынках (плачут все, что нет клиентов)? на рынке автомобилей и на базаре тоже отложенный спрос? там-то люди чего ждут?"--хочу купить дачку, имею немножко денех, но ждю...жене надо машину, автомат, под неё нужен гараж, в нашем районе его купить нет никакой возможности-никто не продаёт-ищу...(такой, как первый-не хочу-у чёрта на куличках схватили ) Денех немного, но, если хаты опустятся-куплю лучше угол.Эти дети так быстро растут...

Сообщение отредактировал Господин оформитель: 17.04.2008, 09:34:39

[Consigliere]

КК, получается, "отраслевое" (строительное) падение цен не тащит вниз цены на стройматериалы?
тогда первичка вверх нет ее, а вторичка вниз?

Ситуация, на самом деле печальная...
Стройматериалы ^^^^^ вверх и вверх, кризис неплатежей идет по полной, а жилье летит вниз, так как купить его не могут, без заемных денек.

похоже, что цены на стройматериалы удерживаются благодаря сокращению поставок - привозить и производить стали намного меньше
но - не исключено, что спрос снизится на бОльший порядок, так как потреблять будут не стройки в огромных количествах и на постоянной основе, а частники на мелкие нужды - косметический ремонт, подшаманить там, баньку построить
тогда стройматериалы тож поползут вниз
для местных производителей выгодней не сокращать объемы, а снизить цену и обеспечить постоянный оборот
за ними потянется и импорт

[If.]

скоро в России тоже прекратят строительство и стройматериалы станут никому не нужны.
ждать осталось немного. около годика.
сейчас в России та же ситуация что и у нас год назад.
они тоже "увлеклись" недвижимостью и строительством.
банки у них зарубеж должны гораздо меньше (в % выражении от активов). но тем не менее - ситуация нездоровая.

нездоровая она потому что спрос нездоровый (спекулятивный) на фоне того что и российскую биржу начало колбасить (переключились с ценных бумаг и ПИФов на недвижку). Но долго это продолжаться не может (на своем казахском опыте говорю).

[ППШ]

Москва: жилищный рынок рванет в любой момент
Рынок находится в кризисе – к таким неутешительным выводам пришли специалисты БН «Агент 002», проведя анализ сделок с жилой недвижимостью за последние месяцы.
По информации аналитиков, рынок столичной недвижимости сосредоточил огромные финансовые ресурсы. Предыдущие годы характеризовались массовыми вложениями как частных, так и корпоративных инвесторов в московские квартиры. В итоге на руках у различных финансовых институтов и частных инвесторов скопилось огромное количество объектов.
Рынок все больше становится похожим на мыльный пузырь. Нестабильность на фондовом рынке подогревает ситуацию притоком дополнительных средств из этого сегмента в недвижимость. Цены продолжили рост и в этом году, достигнув заоблачных высот.
С декабря 2007 года цены выросли на 13-15%. Средняя стоимость однокомнатных квартир превысила $200 тыс. В настоящее время цена формируется не рыночными механизмами, а основана на спекулятивной игре. В итоге с рынка ушли реальные покупатели. Если в 2007 году приобрести квартиру могли себе позволить 10% населения (с учетом использования ипотеки), то теперь эта цифра снизилась до 4-5%.На протяжении 6 последних месяцев объемы рынка сокращались на 8-10% в месяц, что во многом объяснялось действиями продавцов, которые предпочли отложить продажу в момент резкого роста стоимости жилья.
По мнению экспертов, эта позиция вызывает огромное опасение, поскольку может повлечь за собой выброс квартир на рынок в ближайшее время, а учитывая нынешний низкий уровень спроса, возможно падение цен на 20-25%. В этой ситуации пострадают, прежде всего, частные инвесторы, которые приобрели одну – две квартиры с целью заработать в короткие сроки, и застройщики, которые не смогут реализовать уже возведенные объекты. При таком развитии событий только крупным инвесторам удастся сохранить свои позиции.
Директор по продажамБН «Агент 002»Валерий Барнинец отмечает: «Продажа квартиры на данном этапе развития рынка и вложение средств в другие финансовые инструменты на 1-1,5 года позволят частным инвесторам получить дополнительный доход и в будущем приобрести квартиру большей площади и лучшего качества».
Данные аналитического отдела БН «Агент 002» говорят о значительном снижении активности на рынке и замедлении темпов роста стоимости квадратного метра. Так, с 12 по 26 марта средняя стоимость квадратного метра изменилась всего на 0,6%.
Волнообразное развитие рынка жилой недвижимости показывает, что по многим сегментам цены приближаются к своим максимальным значениям и в дальнейшем возможна существенная коррекция в сторону снижения.

Правда, опубликовано на украинском сайте: http://vid.org.ua/
А все, что связано с москалями на .ua надо фильтровать

[mr_ventura]

оф - гы, с первым снегом всех!!

пользуясь методикой и аргументацией некоторых аналитиков (рассуждающих о повышении цены) - делаю свой прогноз - сегодня пошел снег - квартирам еще дешеветь до конца 2009...

Сообщение отредактировал mr_ventura: 17.04.2008, 10:14:26

[Kundys]

В Капчагае, построили три новых, 5-этажных дома в 19 микрорайоне, в хорошем месте - почти все квартиры с видом на море, в полукилометре от пляжа, близко к центру... не могут продать по 800$/м.кв.
По себестоимости, фактически... а у этих людей кредиты... вот и весь бизнес.

Не бизнес, а разорение.... 2,5 года строили, строили... и ещё должны остануться.

***Долго копались, целых 2,5 года и плохо следили за рынкам, ну и нам, левым, не верили)

[NiX-373]

Наконец то Никс соизволил в эпиграфе мысль Медведя вставить

- мне мыслЯ эта понравилась - я ее совсем чуть-чуть подкорректировал - и в эпиграф.
Актуально - ИМХО