Сообщений в теме: 109338

[Правша]

MODERATORIAL [Правша]

Локальные правила:
Тема популярная и острая. В вопросе слишком много факторов, что бы четко отличить относится ли инфа к теме или нет. Поэтому по пункту 2.2.7 будут караться посты с откровенным флеймом типа: только смайлы, "спасибо", такая-то страница и т.п. а так же личная переписка.
1. Запрещено намеренное коверканье языка ("падонкаффский" сленг и т.п.) и некорректное цитирование с открытыми тегами.
2. За сообщения в теме типа "ценам вниз/вверх/упадут/поднимутся и т.п." без аргументации будут применены наказания по 2.2.7 Правил.
Кому по к-л причинам трудно воздержаться от нарушений по 2.2.7 и 2.2.8 и требуется бОльший масштаб свободы - есть топик "Участники ветки "крушение" на форуме "Недвижимость", который находится в форуме "Флейм" со всеми вытекающими из наименования льготами.

Сообщение отредактировал gosh: 22.03.2009, 22:04:25

[Bomba!]

Купил вчера КонтиненТ - много полезного насчет кризиса почитал, даже на барахляне пишут сокращение на 30% товарооборота, денег ни у кого нет, висят кредиты. Про недвижку пишут что ее падение невыгодно только банкам так резко ухудшается ликвидность и залоговая база, поэтому банки изо всех сил будут раздувать цену на недвижку.

[Zidan]

У банков двоякая ситуация.

Надо продать залог - чтобы получить деньги и выплачивать западным кредиторам, обратная сторона при продажи они опустят цену на недвижимость и увеличиваеться количество отказников от ипотеки.
Необратимая система саморазрушения.

Если цена еще будет падать многие дольщики, которые надеються на достройку объектов, так как цена их устраивала. Если цена опуститься до неприемливого уровня дольщики просто пододут разом в суд на расторжение договоров. Тогда вообще банкам не видать денег от СК.

Принцип домино, одно потянет за собой другое и все рухнет.

Сообщение отредактировал Zidan: 17.04.2008, 11:24:45

[Лэндкрузер Тойотыч]

Просто ради прикола, Ланд Круизер Тойотович, Вы правда такой или просто из роли выйти не получается ???

Я разносторонний, Рифкин... И прекрасно понимаю, что идеальных государств не бывает, поэтому не заморачиваюсь этим сильно...

П.С. Опрашивали экспертов разных, по поводу кредитной амнистии граждан. Некоторые считают проблему надуманной:
Андре Куусвек, директор по Казахстану Европейского банка реконструкции и развития (ЕБРР):

– В Казахстане такая ситуация невероятна. Ипотечное кредитование в Казахстане сегодня – это менее 5 процентов от ВВП. В разных странах Европы, например, в Англии – это 60 процентов, в Германии – 40, так что говорить, что у нас слишком много ипотечных кредитов вообще не стоит.

Если правительство хочет выкупить часть портфеля у банков, оно может предложить это банкам. Но еще раз повторю, по-моему, это невероятно. Проблема не такая уж большая, в США эта проблема гораздо больше и выше.(с)

Сообщение отредактировал Лэндкрузер Тойотыч: 17.04.2008, 11:16:15

[If.]

– В Казахстане такая ситуация невероятна. Ипотечное кредитование в Казахстане сегодня – это менее 5 процентов от ВВП. В разных странах Европы, например, в Англии – это 60 процентов, в Германии – 40, так что говорить, что у нас слишком много ипотечных кредитов вообще не стоит.

проблема не в ипотеке ваще.
розничная ипотека - пшик
маленькие рушащиеся миры отдельных ипотечников - пшик

проблема в кредитах СК (25% от ВВП) и в отсутствии спроса на недвижимость в целом - и на новостройки в частности.

[Secur]

Наконец то Никс соизволил в эпиграфе мысль Медведя вставить

- мне мыслЯ эта понравилась - я ее совсем чуть-чуть подкорректировал - и в эпиграф.
Актуально - ИМХО

очередная попытка Медведя выдать чужую мысль за свою, хотя может он в порыве "творчества" подумал что сам надумал ))
Номад еще в авг-сент 07 от себя выдал что то типа - не так страшен кризис, как ситуация когда премьер на каждом углу кричит что никакого кризиса нет

[Consigliere]

– В Казахстане такая ситуация невероятна. Ипотечное кредитование в Казахстане сегодня – это менее 5 процентов от ВВП. В разных странах Европы, например, в Англии – это 60 процентов, в Германии – 40, так что говорить, что у нас слишком много ипотечных кредитов вообще не стоит.

проблема не в ипотеке ваще.
розничная ипотека - пшик
маленькие рушащиеся миры отдельных ипотечников - пшик

проблема в кредитах СК (25% от ВВП) и в отсутствии спроса на недвижимость в целом - и на новостройки в частности.

плюс кредиты под залог земли и недвижимости

банкам сейчас надо увеличить приток денег
с депозитами у них нифига не прокатывает
еще один из способов - предлагать людям расплачиваться за кредиты досрочно
слышал, что многих пытаются под такое подговорить, всячески расписывая прелести досрочного погашения
возможно, вскоре нас ждут новые интересные условия по такой схеме

[урсус]

проблема в кредитах СК (25% от ВВП) и в отсутствии спроса на недвижимость в целом - и на новостройки в частности.

И проблему эту может разрешить снижение цены до 333

СК что б отдать банкам построят 24.000 квартир, условно это 2.5 млн. кв.м. по 333, получим ну фиг с ним 1 ярд... и пусть этот ярд СК отдадут в банки... Пусть даже все будет построено за бесплатно, ибо как отдать 333, если продано за 333... Ну а где еще СК 29 ярдов найдут?

Убейся аб стену случайный прохожий. Мысль эту мы совместно с ИФ вчера сформулировали на виду у всех

Сообщение отредактировал урсус: 17.04.2008, 11:50:10

[If.]

У банков двоякая ситуация.

Надо продать залог - чтобы получить деньги и выплачивать западным кредиторам, обратная сторона при продажи они опустят цену на недвижимость и увеличиваеться количество отказников от ипотеки.
Необратимая система саморазрушения.

банки при всем желании не смогут повернуть вверх
для этого нужно скорее всего не 5% от ВВП в ипотеку по 12-14% годовых а больше.
ибо СК должны банкам 25 ярдов а не 5.
а ведь есть еще и вторичный рынок.
все близится к СИСТЕМНОМУ КРИЗИСУ

[Kundys]

– В Казахстане такая ситуация невероятна. Ипотечное кредитование в Казахстане сегодня – это менее 5 процентов от ВВП. В разных странах Европы, например, в Англии – это 60 процентов, в Германии – 40, так что говорить, что у нас слишком много ипотечных кредитов вообще не стоит.

проблема не в ипотеке ваще.
розничная ипотека - пшик
маленькие рушащиеся миры отдельных ипотечников - пшик

проблема в кредитах СК (25% от ВВП) и в отсутствии спроса на недвижимость в целом - и на новостройки в частности.

плюс кредиты под залог земли и недвижимости

***поправка - почти ВСЕ кредиты - под залог недвижимости....

[Bomba!]

Ага - оживить рынок - надо поднять ипотеку а на это деньги нужны а денег банку не дадут при сжимающейся залоговой базе. Короче банки сами себе яму и выкопали с недвижкой

[iegudi]

проблема в кредитах СК (25% от ВВП) и в отсутствии спроса на недвижимость в целом - и на новостройки в частности.

Угу, дело даже не в том, что строили без учета платежеспособного спроса, а в том, что деньгами от будущих проектов закрывали проекты текущие, а солидную часть денег просто растратили из-за плохого менеджмента и личного хапужества. Основная проблема совсем не в том, что построили много, а как раз в том, что основная часть денег не выразилась в конкретных объектах, а просто ушла на ветер. Если бы сейчас существовали все обещанные квартиры на взятые суммы кредитов, проблема была бы легко решаема.

Но весь прикол в том, что денег затрачено вагон, а построено готового к продаже - на маленькую тележку. Т.е. нечем компенсировать даже себестоимость. Потому и называется - пирамида...

[If.]

Угу, дело даже не в том, что строили без учета платежеспособного спроса, а в том, что деньгами от будущих проектов закрывали проекты текущие, а солидную часть денег просто растратили из-за плохого менеджмента и личного хапужества. Основная проблема совсем не в том, что построили много, а как раз в том, что основная часть денег не выразилась в конкретных объектах, а просто ушла на ветер. Если бы сейчас существовали все обещанные квартиры на взятые суммы кредитов, проблема была бы легко решаема.

Но весь прикол в том, что денег затрачено вагон, а построено готового к продаже - на маленькую тележку. Т.е. нечем компенсировать даже себестоимость. Потому и называется - пирамида...

совершенно верно.

все дело в "агрессивном ведении бизнеса "по казахски" и великом пофуизме" (с) ИФ

только ГМ с его светлой "неказахской" головушке и бородушке и холодном расчете остается пока при делах. Есть и у Халыка проблемы. Но это благодаря Кулебаевским замашкам. И проблемы сравнительно небольшие благодаря ГМ.

оцените консерватизм.
тише едешь дальше будешь (с) Народная мудрость

[урсус]

Иегуди и ИФ вы наверно их тех, кто любит пересказывать друг другу только что увиденный обоими фильм...

[If.]

Иегуди и ИФ вы наверно их тех, кто любит пересказывать друг другу только что увиденный обоими фильм...

тут все такие
и вы самый ярый пересказыватель
одно и то же талдычите по 100 раз.

[урсус]

Иегуди и ИФ вы наверно их тех, кто любит пересказывать друг другу только что увиденный обоими фильм...

тут все такие
и вы самый ярый пересказыватель
одно и то же талдычите по 100 раз.

Но я то пересказываю только то, что вижу я...
А Вы с Иегуди видите одно и тоже и рассказываете об этом друг другу...

Сообщение отредактировал урсус: 17.04.2008, 11:56:46

[Lektor]

Ну что, сегодня 17 апреля. Косолапо-многоликий Нострадамус озвучил это день как час "Х". И хде конец света? Пьеса "На "дне" сегодня в должна быть Премьера. Или как?

Сообщение отредактировал Hannibal Lektor: 17.04.2008, 12:02:22

[Lambda_KZ]

– В Казахстане такая ситуация невероятна. Ипотечное кредитование в Казахстане сегодня – это менее 5 процентов от ВВП. В разных странах Европы, например, в Англии – это 60 процентов, в Германии – 40, так что говорить, что у нас слишком много ипотечных кредитов вообще не стоит.

Если правительство хочет выкупить часть портфеля у банков, оно может предложить это банкам. Но еще раз повторю, по-моему, это невероятно. Проблема не такая уж большая, в США эта проблема гораздо больше и выше.(с)

У меня такое ощущение, что мы живем на разных планетах, а на моей планете инфляция 20%-30% в год, на продукты первой необходимости. И на моей планете, 60-70% квартир в новостройке ипотечные и инвестиционные. На моей планете долг 100миллардов и на проценты выплачиваем 12 миллардов ежегодно .

[BM75]

НИЧОТАК. Мне сдается, что Никс стал лево-центристом (и это правильно!!!) , вот посудите сами, что он пишет:
Вторая волна снижения стоимости жилья продолжается и никакого дна пока не видно. Где-то в туманной перспективе теоретически должны будут встретиться стоимость жилья и платежеспособный спрос - это и будет поворотной точкой в динамике индекса.

Неа... Не встретятся они, так как наблюдается конфликт интересов. При желании покупать за 300-500$, себестоимость уже зашкаливает за 800, даже без стоимости земли и коммуникаций. Рядом Россия в которой строительный бум и нет никакого кризиса. Цены на строй материалы сорвались с цепи и повышаются уже, даже не ежемесячно... еженедельно млин...

А так-как... они не встретятся,... в КЗ достроят то, на что хватит денег и прекратят всякое строительство, кроме папиной любимой игрушки.

Строить УЖЕ стало не выгодно.

Приветствую КК,
Я и не говорю о цене за 300-500$, таких цен, конечно же не будет, это всего лишь утопия.
А вот средний индекс вполне может опуститься до уровня 1500-1300 $. Сейчас мы реально наблюдаем нехватку покупателей, ИМХО после достижения уровня 1500$ за кв.м. начнется уже нехватка квартир, и цены остановятся, а дальше пойдет рост.

Насчет строительного бума в России. Мне имхается так, что к сожалению, строительные бумы не идут долго.
Яркий пример, наша страна или Германия после воссоединения. Строительные бумы всегда сопровождаются ростом цен, затем идет спад, в такие моменты, конечно, теряется смысл строить. Так вот, Россияне в два раза медленнее раздували пузырь, это зачастую объясняется наличием у них развитого фондового рынка, который оттянул на себя немалую часть свободных денег барыг .
Я еще в прошлом году предполагал, что у них еще возможен рост цен на 50%, и с тех пор у них цены действительно выросли уже порядка на 30%. Еще немного и у них также начнется лопание пузыря, тем самым и в России завершится бум строительства. В результате упадут цены на землю, на строительные материали и т.д., и опять станет выгодным строительство. Вот так, получается цикл.

[урсус]

Устал уже...
Лектор ты че в натуре, попутал?

Уже давно ДНО не 17-е, а 16-е апреля.
А премьера вообще 23-го. Ибо было ли 16-е ДНОМ, будет ясно если только 23-го будет ПЛЮС

Сии даты сугубо для ВМ, ибо он почему то слезно умолял меня назначить ДЕНЬ ДНА, т.к. ему казалось не понятным сказанное мною - ДНО ВЕСНОЙ 2008... но видимо ему понятно что значит сказанное им самим - ДНО В СЕРЕДИНЕ 2009 ГОДА

Сообщение отредактировал урсус: 17.04.2008, 12:09:58

[Xander]

Ну что, сегодня 17 апреля. .......И хде конец света? ..........

Не, ну народ, уже действительно несмешно.

Хорош насчет етого заморачиватся.
Её богу в первые два раза было в прикол.
Ща уже поднадоело.

Человек же русским языком, уже раз десять сказал что да как.