Сообщений в теме: 109338

[Правша]

MODERATORIAL [Правша]

Локальные правила:
Тема популярная и острая. В вопросе слишком много факторов, что бы четко отличить относится ли инфа к теме или нет. Поэтому по пункту 2.2.7 будут караться посты с откровенным флеймом типа: только смайлы, "спасибо", такая-то страница и т.п. а так же личная переписка.
1. Запрещено намеренное коверканье языка ("падонкаффский" сленг и т.п.) и некорректное цитирование с открытыми тегами.
2. За сообщения в теме типа "ценам вниз/вверх/упадут/поднимутся и т.п." без аргументации будут применены наказания по 2.2.7 Правил.
Кому по к-л причинам трудно воздержаться от нарушений по 2.2.7 и 2.2.8 и требуется бОльший масштаб свободы - есть топик "Участники ветки "крушение" на форуме "Недвижимость", который находится в форуме "Флейм" со всеми вытекающими из наименования льготами.

Сообщение отредактировал gosh: 22.03.2009, 22:04:25

[Hello]

Vecher dobryi,

tak chto po teme to? Chto nibud slyshno pro prognozy na eto leto i vobshe?

Esli gde bylo uje napisano, mojete dat na kakoi stranice (prosto poslednie posty che-to ne po teme uje )

Thanks!

[select]

http://www.nomad.su/?a=4-200803270418

Мировая экономика потеряет 1,2 триллиона долларов из-за кредитного кризиса
При этом 40 процентов глобальных потерь, или 460 миллиардов долларов, придется на американские банки, брокерские компании и другие финансовые институты
27.03.2008 / экономика

Лента.Ру, 26 марта

В результате глобального кредитного кризиса мировая экономика потеряет 1,2 триллиона долларов, сообщает BBC News со ссылкой на отчет, подготовленный инвестиционным банком Goldman Sachs. При этом 40 процентов глобальных потерь, или 460 миллиардов долларов, придется на американские банки, брокерские компании и другие финансовые институты.

По оценке Goldman Sachs, американские финансовые институты уже сообщили об убытках в размере около 120 миллиардов долларов, которые они понесли с начала кредитного кризиса.

Банки понесли серьезные потери от инвестиций в ценные бумаги, обеспеченные ипотечными кредитами. В результате финансовые структуры вынуждены были снизить объемы доступного кредитования, что отрицательно сказывается на темпах роста американской экономики.
Американские банки, брокерские фирмы, хеджевые фонды и другие финансовые компании пока сообщили лишь о половине всех убытков, вызванных финансовым кризисом, полагают аналитики Goldman Sachs.

Для того чтобы справится с убытками, американские кредитные организации привлекли около 100 миллиардов долларов от отечественных и зарубежных инвесторов. По данным Goldman Sachs, эта сумма составляет около трех четвертей всех списанных активов, сообщает Reuters.

[Lambda_KZ]

Ну знаете ли, вывод, что всё супер и экономика корректируется, можно сделать путём наблюдений, а не из Ваших постов. Из Ваших постов можно сделать вывод, что коррекция экономики, прекращение жизни в долг и развитие малого бизнеса жизненно необходимы, но не происходят, потому что этому мешают агашки и Ваши оппоненты в ветке.

повернётся на практике, ясно будет тогда, когда оно повернётся.

Знаете ли законам рынка мешать сложно и уж тем более когда мы в процессе глобализации.
Основная задача показать абсурдность цен на недвижимость в текущий момент, показать абсурдность высказываний "недвижимость всегда в цене, она будет только расти" и т.п. и т.д. Раскрыть лепешки по хабару господина Кашпировского.

На практике сейчас будет жопа. И хорошо, что случился кризис ликвидности в США, иначе мы дальше жили в долг, набирая кредитов и рефинансируя старые. Для меня важно, не проснуться однажды в чужой(проданной) стране. Где всё принадлежит иностранцам. Где наши "агашки" ищут иностранцев, чтобы продать им наши долги как можно дороже.

Сферический конь борозды не портит
сходите на российские тематические сайты, спросите про т-92 черный орел, вам распишут, какой танк должен быть на 1-м. месте.

По сабжу, Цены будут падать. 17-ть купленных израильских водомётов еще пригодятся

[edgecode]

Знаете ли законам рынка мешать сложно и уж тем более когда мы в процессе глобализации.

Для меня важно, не проснуться однажды в чужой(проданной) стране. Где всё принадлежит иностранцам. Где наши "агашки" ищут иностранцев, чтобы продать им наши долги как можно дороже.

Когда человек пытается примирить в голове два совершенно несовместимых положения, крышу может сорвать.

Сообщение отредактировал edgecode: 30.03.2008, 12:16:47

[Lambda_KZ]

Знаете ли законам рынка мешать сложно и уж тем более когда мы в процессе глобализации.

Для меня важно, не проснуться однажды в чужой(проданной) стране. Где всё принадлежит иностранцам. Где наши "агашки" ищут иностранцев, чтобы продать им наши долги как можно дороже.

Когда человек пытается примирить в голове два совершенно несовместимых положения, крышу может сорвать.

Странно, в чем противоречие? Законы рынки не запрещают скупку иностранным капиталом, местной недвижимости и преприятий и продажи её нашими агашками. Так же закон не запрещает понижение стоимости товара, в случае отсутствие спроса по текущей цене.

Цены будут падать. Тяжело собрать 50% от стоимости квартиры, прежде чем взять ипотеку.

[edgecode]

Противоречие в том, что Вы не хотите, чтобы иностранцы покупали предприятия в Казахстане, но при этом считаете, что законам рынка не следует мешать.

[Lambda_KZ]

Противоречие в том, что Вы не хотите, чтобы иностранцы покупали предприятия в Казахстане, но при этом считаете, что законам рынка не следует мешать.

Это вы уже сами себе напридумали, не стоит в 1-ем приближении ( сферическом) пытаться понять.

Не вижу связи между
Основная задача показать абсурдность цен на недвижимость в текущий момент, показать абсурдность высказываний "недвижимость всегда в цене, она будет только расти" и т.п. и т.д. Раскрыть лепешки по хабару господина Кашпировского.
И скупки иностранцами наших предприятий, в чем же противоречие? Эти высказывания не противоречат друг-другу.

Далее, я против скупки иностранцами всех наших предприятий и 100% владением ими. Это моё мнение, у правительства свое мнение, так же известны примеры из мировой экономики как 100% национализация иностранных предприятий.

По теме, цены будут падать. Пока нету внятной программы правительства по выходу из кризиса.

[edgecode]

Не вижу связи между
Основная задача показать абсурдность цен на недвижимость в текущий момент, показать абсурдность высказываний "недвижимость всегда в цене, она будет только расти" и т.п. и т.д. Раскрыть лепешки по хабару господина Кашпировского.
И скупки иностранцами наших предприятий, в чем же противоречие? Эти высказывания не противоречат друг-другу.

Во-первых, пользуйтесь форматированием, а то читать тяжело. Во-вторых Ваше мнение о завышенности цен на недвижимость основано на том, что в стране нет денег для поддержания таких цен на недвижимость. Откуда тогда в стране возьмуться деньги на то, чтобы выкупить долги наших предприятий, которые по Вашему утверждению, по уши в долгах, то есть по сути уже все принадлежат иностранцам, обратно в государственную или частную, но казахстанскую собственность? Или Вы за национализацию без компенсации, то есть за конфискацию? Насколько конфискация предприятий у нерезидентов подогреет желания резидентов инвестировать по месту жительства?

Сообщение отредактировал edgecode: 30.03.2008, 13:55:58

[Lambda_KZ]

Во-первых, пользуйтесь форматированием, а то читать тяжело. Во-вторых Ваше мнение о завышенности цен на недвижимость основано на том, что в стране нет денег для поддержания таких цен на недвижимость. Откуда тогда в стране возьмуться деньги на то, чтобы выкупить долги наших предприятий, которые по Вашему утверждению, по уши в долгах, то есть по сути уже все принадлежат иностранцам, обратно в государственную или частную, но казахстанскую собственность? Или Вы за национализацию без компенсации, то есть за конфискацию? Насколько конфискация предприятий у нерезидентов подогреет желания резидентов инвестировать по месту жительства?

К сожалению, я плохо владею русским языком. Это не мой родной язык. Так, что заранее прошу извинения за свои орфографические, грамматические ошибки.

Высокие цены, были вызваны спекулятивностью рынка на тот момент времени. За счет халявный иностранных денег, которыми накачивали нашу экономику, СМИ внушали нам вечный рости недвижимости.

Далее деньги, которыми сейчас выкупают и исскуственно поднимают стоимость наших предприятий. Полученные за счет наших налогов, продажи национальных богатств. Основной смысл стаб. фонда, была как экономическая подушка в случае падения цен на нефть. Считаю не целесообразным финансировать СК, как своеобразную финансовую пирамиду на текущий момент времени.

Кто сказал, что не будут компенсировать? Будут, только вопрос в стоимости компенсации. История полна примеров.

Считаю, имеет смысл привлекать деньги нерезидентов для развития экономики, тогда и только тогда, когда идут в развитие МСБ, а не в спекулятивное раздувание цен с последующим вызовом фин. кризиса.

Не понимаю, что всё так смотрят на иностранцев? Почему у вас есть иллюзия "заграница нам поможет"?

Цены будут падать, коррекция неизбежна. Пока не будут развивать МСБ, нету экономической составляющей для роста. Уже ввели мораторий на проверки МСБ.

[edgecode]

Считаю не целесообразным финансировать СК, как своеобразную финансовую пирамиду на текущий момент времени.

У строительных компаний много подрядчиков, которые многие из которых являются производителями товаров и услуг. Если долги сторительных компаний перед этими подрядчиками не будут погашены, как это отразится на состоянии малого и среднего бизнеса за всемерную поддержку которого Вы ратуете?

Кто сказал, что не будут компенсировать?

Так всё-таки есть в стране деньги? А Вы пишете, что нет.

[edgecode]

Не понимаю, что всё так смотрят на иностранцев? Почему у вас есть иллюзия "заграница нам поможет"?

По Вашему утверждению иностранцы либо уже владеют всей экономикой Казахстана, либо завладеют ей за одну ночь, предъявив к погашению долги казахстанских предприятий. Ваше предложение лишить собственности при помощи национализации с компенсацией, на которую нет денег, а фактически путём конфискации, подавляющее большинство собственников в стране, как отразится на состоянии экономики? Вы на этот вопрос не ответили.

[Lambda_KZ]

Считаю не целесообразным финансировать СК, как своеобразную финансовую пирамиду на текущий момент времени.

У строительных компаний много подрядчиков, которые многие из которых являются производителями товаров и услуг. Если долги сторительных компаний перед этими подрядчиками не будут погашены, как это отразится на состоянии малого и среднего бизнеса за всемерную поддержку которого Вы ратуете?

Кто сказал, что не будут компенсировать?

Так всё-таки есть в стране деньги? А Вы пишете, что нет.

Не надо сочинять, многие компании, как бы МСБ, продавали китайский бетон и китайские арматуры нам, это были компании купи-продай. Далее были посредники для завышения стоимости строительства.
Далее почему вы считаете что наши МСБ, должны быть только в строительном секторе, есть много других секторов. Смотрите пример с Чили ( читать предыдущее посты).

Почему все так уперлись в СК? Многие эти фирмы продавали, китайские товары, почти никто из них не производил товаров на территории СК из Казахстанских составляющих. Ни разу, не слышах о Казахстанской сантехнике, электропроводке, счетчиков, рубильников и т.п и т.д. Системы охлаждения все зарубежные. Что своё, кирпичи и бетон? и то не полностью покрывают рынок, 70% материалов это импортные. Мы кормили иностранную экономику , развивали их МСБ.

Вы забыли про сектор, легкой промышленности, сельское хозяйство и т.п и т.д.

У государства, есть деньги. Это наши налоги, формирующие бюджет, стаб. фонд.
У Республики в целом нету денег, есть внешние заимствования 96миллиардов долларов и выплата в 7-ь миллиардов долларов (проценты). Из-за кризиса с ликвидностью, банки не смогли рефинансировать долги и взять новые кредиты на покрытие долгов и влить еще "халявных" денег в недвижимость. И государство не должно на народные деньги, спасать финансовые пирамиды.

п.с. Выпишите себе тезисно, а то тяжело все обратно перепечатывать.

Цены будут падать.

[Denim Tornado]

Это какие акции будет выкупать государство? О чем вы?

У вас прямо избирательная осведомлённость... Подозрительно это.
Уже общеизвстно, что планируется выкуп 15% акций корпорации "Казахмыс". Схема такая же, как и с "Хабаром" - прихватизированное за копейки имущество будет продано назад государству за народные деньги, по цене в десятки раз больше. Воры должны сидеть в тюрьме!! А чиновники быть всего лишь наёмным персоналом народа!

Да, последние два пункта у нас явно не имеют отношения к реальности. Страна непуганных агашек...

[Lambda_KZ]

Не понимаю, что всё так смотрят на иностранцев? Почему у вас есть иллюзия "заграница нам поможет"?

По Вашему утверждению иностранцы либо уже владеют всей экономикой Казахстана, либо завладеют ей за одну ночь, предъявив к погашению долги казахстанских предприятий. Ваше предложение лишить собственности при помощи национализации с компенсацией, на которую нет денег, а фактически путём конфискации, подавляющее большинство собственников в стране, как отразится на состоянии экономики? Вы на этот вопрос не ответили.

Пока еще не владеют, к счастью, но все высказывания правительства и наших имущих, о том "заграница нам поможет". Позволяет сделать вывод, о продаже наших богатств иностранцам за помощь. Спасение утопающего в руках самого утопающего.

Ни о какой конфискации и тем более без компенсации речь идти не может. Тем более, откуда вы взяли, что большинство владеет всем? Может меньшинство? Тем более они сами сейчас продают себя государству. Тем более, если законно-избранный парламент примет решение о выкупе предприятия, нарушающего законодательство РК и уходящий от выплат налогов. Те предприятия которые занимаются воровством, должны бы наказаны по всей строгости закона и в судебном порядке. И их нужно национализировать и привести в соответствии с законодательством. Воров нужно наказывать и конфисковать имущество. Разве это не правильно?

Вы так и не разу не сказали свой прогноз цен.

Цены будут падать.

[edgecode]

То есть Вы утверждаете, что отказ строительных компаний платить по своим долгам разорит совсем немного компаний, производящих товары и услуги, и в основном ударит по торговым компаниям, которые есть кровопийцы, шпионы и диверсанты. Можете доказать? На примере структуры долгов одной строительной компании или одного объекта?

[edgecode]

Вы так и не разу не сказали свой прогноз цен.

Меня это мало волнует.

Тем более, откуда вы взяли, что большинство владеет всем?

Вы не поняли. Даже если в стране всего три собственника из трёхсот миллионов населения, конфискация собственности у двух означает конфискацию у большинства. Потому что у остальных ничего нет. Вы утверждаете, что у казахстанцев ничего нет, а то что есть, уйдёт иностранцам за долги перед ними. И предлагаете государству выкупить эти долги. При этом заявляя, что денег у государства нет. Это не противоречие?

[КОТ да Винчи]

Страна непуганных агашек...

А кому сейчас легко...
Вот скажите, одно время бросились все здесь делать мебель, и к чему пришли?
Или построили в Талдыке завод по выпуску керамогранита, а у него отпускная цена на 3 бакса больше, чем у китайского и российского со всеми пошлинами и накрутками...
Чего толку вкладывать ДС в яму.
Все равно, треть откатим, половину налогами заберут, а затем маржу задерем и будем горды собой...
Если даже границу закроем, это нам не поможет делать лучше и дешевле!

[edgecode]

а у него отпускная цена на 3 бакса больше, чем у китайского и российского со всеми пошлинами и накрутками...

Почему?

[wired]

Lambda_KZ, да не парьтесь вы что-то кому то доказывать, всем уже давно все ясно, 2008 год на дворе.
Сказали цены будут падать, да и точка.

[КОТ да Винчи]

а у него отпускная цена на 3 бакса больше, чем у китайского и российского со всеми пошлинами и накрутками...

Почему?

Потому, что хотя мы все и рассуждаем о диком капитализме,
на самом деле со времен развитого социализма ни чего не изменилось...
Главное вовремя отрапортовать, что посеяли, а то что не выросло всегда можно списать на погоду, народ и прочую лабуду.
Интерес агашек был и будет на этапе, где можно урвать и желательно больше.
А за все остальное всегда платил и будет платить народ.
Классно же, в один карман с проекта, в другой с импорта этой же лабуды.
Вообщем жисть прекрасна!