Перейти к содержимому

Фотография

Крушение цен на квартиры в АлматыИпотека колосальный лохотрон.


  • Закрытая тема Тема закрыта
Сообщений в теме: 109338

#5130264
Правша

Правша

    Заносииии

  • В доску свой
  • 3 229 сообщений
MODERATORIAL [Правша]
Локальные правила:
Тема популярная и острая. В вопросе слишком много факторов, что бы четко отличить относится ли инфа к теме или нет. Поэтому по пункту 2.2.7 будут караться посты с откровенным флеймом типа: только смайлы, "спасибо", такая-то страница и т.п. а так же личная переписка.
1. Запрещено намеренное коверканье языка ("падонкаффский" сленг и т.п.) и некорректное цитирование с открытыми тегами.
2. За сообщения в теме типа "ценам вниз/вверх/упадут/поднимутся и т.п." без аргументации будут применены наказания по 2.2.7 Правил.
Кому по к-л причинам трудно воздержаться от нарушений по 2.2.7 и 2.2.8 и требуется бОльший масштаб свободы - есть топик "Участники ветки "крушение" на форуме "Недвижимость", который находится в форуме "Флейм" со всеми вытекающими из наименования льготами.

Сообщение отредактировал gosh: 22.03.2009, 22:04:25

  • 0

#43601
Zidan

Zidan
  • Свой человек
  • 619 сообщений


Ваша честная цена с землей + разрешения + строительство с отделкой + облг.территорию + коммуникации
в сейсмо-опасном районе + не теплый климат... у них дома из картона, где универсальный солдат сквозь стены ходит.

ага там чудеса, там терминатор сквозь стены ходит, ванндамыч на ветвях сидит...

А насчет теплого климата:
У много ли тут бюджетного жилья с кондиционерами? так вот там такие же проблемы с охлаждением как и у нас с обогревом. Ну а насчет сейсмостоикости, чето слабо верится в сейсмостойкость наших новых домов...

Земля там не сильно дешевле чем тут... + разрешения там тоже надо брать, да еще и покруче условия чем у нас.

Можно конечно придумать тысячи отмазок почему у нас так дорого, но факт остается фактом... дорого у нас потому что жадность, тупость и полный пох__зм руководителей и ведущих сотрудников СК.


С жадностью СК я согласен, просто тему веду к себестоимости то есть честной цены
  • 0

#43602
gab

gab
  • В доску свой
  • 2 350 сообщений

Здесь на форуме есть тема Строю дом, вот он строит по аналогичной "дешевой" технологии, дом ему уже в большую капейку обошелся.

Это не аналогичная технология. У него изодом.
А реклама изготовителя финблоков - 100 долл за кв.м - не более, чем разводка на лоха. Попробуйте обратиться к ним напрямую. Уже были прецеденты.
И вообще я подозреваю, что 100 долл за кв.м - это кв.м. не площади дома, а площади стен.

Сообщение отредактировал gab: 18.02.2008, 16:47:18

  • 0

#43603
Crucifier

Crucifier
  • Свой человек
  • 822 сообщений


Ваша честная цена с землей + разрешения + строительство с отделкой + облг.территорию + коммуникации
в сейсмо-опасном районе + не теплый климат... у них дома из картона, где универсальный солдат сквозь стены ходит.

А что на той стороне, что разрешения брать не надо, строить с отделкой, или коммунникации подводить не надо, и облагораживать территорию. И дома у них не из высокопрочной стали? Нет только у наших барыг все дорого потому, что так положено. Теперь не верится вам, что уже не будет вам никуда не положено и не дано. В той же крыша была реклама домов из финблоков, со стоимостью 80-100 баксов кв. метр для коттеждей. Счас скажут что-там мало бетона или еще чего-нибудь. Но если у вас такие затраты зачемвы беретесь строить, вас кто то силком заставляет. Бросьте это дело, помогите кому нибудь с коровниками, их стройте, или просто делайте только то за что вам заплатят. Ненадо здесь нюни разводить.



Здесь на форуме есть тема Строю дом, вот он строит по аналогичной "дешевой" технологии, дом ему уже в большую капейку обошелся.

http://vse.kz/index....pic=116937&st=0


Ну нифига не по дешевой технологии он строит, а по удобной для строителей. Кроме этого он даже в процессе закупок не участвует - это тоже встает в копеечку. По ценам которые он называет 100000 коробка, 100000 внутренние работы это не дешево. И при этом 380 кажется кв.м. за 200000 сколько выходит?
  • 0

#43604
japancar

japancar

    Банзайчик

  • В доску свой
  • 13 308 сообщений

Здесь на форуме есть тема Строю дом, вот он строит по аналогичной "дешевой" технологии, дом ему уже в большую капейку обошелся.

http://vse.kz/index....pic=116937&st=0

Ну и что? У меня есть аналогичный опыт строительства.
Дом был построен за 12 месяцев - "под ключ" (с оградой, навесом, воротами, тротуарной плиткой)
стоимость строительства - $600 за М2 и это частный дом. Многоэтажки дешевле.
Дом был из кирпича и бетона.
  • 0

#43605
Zidan

Zidan
  • Свой человек
  • 619 сообщений


Здесь на форуме есть тема Строю дом, вот он строит по аналогичной "дешевой" технологии, дом ему уже в большую капейку обошелся.

Это не аналогичная технология. У него изодом.
А реклама изготовителя финблоков - 100 долл за кв.м - не более, чем разводка на лоха. Попробуйте обратиться к ним напрямую. Уже были преценденты.
И вообще я подозреваю, что 100 долл за кв.м - это не кв.м. площади дома, а площади стен.



В чем отличия ?
  • 0

#43606
gab

gab
  • В доску свой
  • 2 350 сообщений

Если он такой умный почему он не строит, это же золотая жила. Архитекторы - это теоретики.


Хватит уже тех "теоретиков", которые взялись за строительство и бросили дольщиков на произвол судьбы. Например, "Верный".

А если Вы не знакете, в чем заключается проектирование, зачем впрягаетесь в дискуссию?!
Проектировщики как раз и высчитывают себестоимость конкретных строений и передают строителям.
  • 0

#43607
Zidan

Zidan
  • Свой человек
  • 619 сообщений



Здесь на форуме есть тема Строю дом, вот он строит по аналогичной "дешевой" технологии, дом ему уже в большую капейку обошелся.

http://vse.kz/index....pic=116937&st=0

Ну и что? У меня есть аналогичный опыт строительства.
Дом был построен за 12 месяцев - "под ключ" (с оградой, навесом, воротами, тротуарной плиткой)
стоимость строительства - $600 за М2 и это частный дом. Многоэтажки дешевле.
Дом был из кирпича и бетона.


All include (земля, коммуникации, разрешения, отделка)


Если он такой умный почему он не строит, это же золотая жила. Архитекторы - это теоретики.


Хватит уже тех "теоретиков", которые взялись за строительство и бросили дольщиков на произвол судьбы. Например, "Верный".

А если Вы не знакете, в чем заключается проектирование, зачем впрягаетесь в дискуссию?!
Проектировщики как раз и высчитывают себестоимость конкретных строений и передают строителям.


Сметы состовляет(планово, фактически), рабочих нанимает, разрешения получает, землю покупает

Сообщение отредактировал Zidan: 18.02.2008, 16:55:07

  • 0

#43608
sport

sport
  • Читатель
  • 1 178 сообщений
Взятка за снижение цены на землю - чиновник задержан с поличным



ШЫМКЕНТ. 18 февраля. КАЗИНФОРМ /Татьяна Пылаева/ - Сотрудниками ДКНБ по ЮКО в своем служебном кабинете после получения взятки в размере 60 тыс. тенге был задержан начальник отдела дочернего государственного предприятия «Центр землеустройства и земельного кадастра по ЮКО», сообщили корреспонденту Казинформа в департаменте. Переданную ему сумму чиновник потребовал за снижение суммы выплаты за выкупаемый земельный участок.

По данному факту следственным управлением ДКНБ возбуждено уголовное дело. Задержанный водворен в следственный изолятор.


Тем у кого цена квадратного метра завышена, теперь 60 тыщ теньгов отнимите. уже давать за землю не надо. На скока упадет цена строительства. если взятка 60 тыщ. теньгов.

#43609
One

One
  • В доску свой
  • 14 618 сообщений

"перегрев", как заявил г-н Жамишев в одном из интервью, уже отмечается:
"Признаки "перегрева" экономики уже сильно заметны в секторе недвижимости. Долевое участие в строительстве за счет роста стоимости недвижимости приносит больший доход, чем депозиты в банках. Это просто превратилось в финансовый инструмент.

Недвижимость уже используют как актив, который приносит доход больший, чем другие виды вкладов, что вызывает раскручивание спирали стоимости жилья. В конечном итоге рынок все равно скорректируется".

Это очень рисковые вложения.
т.к. если выгоднее покупать на этапе строительства, то следовательно покупать готовую недвижимость - невыгодно. Значит потенциальному покупателю для целей именно купить недвижимость чтобы там жить - выгодно покупать также на этапе строительства.
Отсюда вопрос - как вернуть деньги тому кто их вложил в недвижимость как в фин.инструмент?
Тот кто таким образом решил разбогатеть должен спокойно относиться к тому что он ничего не получит. Это все-таки недвижимость, а не депозит.
  • 0

#43610
diletant

diletant
  • В доску свой
  • 2 137 сообщений
Навеяло разговорами про экономию, себестоимость строительства...и ещё один маленький аргумент в пользу крушения... :D

тут недавно статью выкладывали в теме "Арматурогедон", там речь шла об использовании при строительстве китайской арматуры не предназначенной для этого,
так вот эта арматура легко разбивается при ударе по ней.

Продают её у нас уже 6 лет и ни одна контролирующая контора! не подняла тревогу или не запретила её использование при строительстве.

О проблеме заговорили после появления статьи в газете, дошло даже до обсуждения этой проблемы в мажилисе.

В скольких элитных и не очень новостройках использовали эту арматуру история скромно умалчивает, но судя по тому что её стоимость значительно ниже можно предположить что во многих.

К каким последствиям это может привести даже страшно подумать.
  • 0

#43611
КОТ да Винчи

КОТ да Винчи

    Циничный пофигист

  • В доску свой
  • 3 792 сообщений

Навеяло разговорами про экономию, себестоимость строительства...и ещё один маленький аргумент в пользу крушения... :D

тут недавно статью выкладывали в теме "Арматурогедон", там речь шла об использовании при строительстве китайской арматуры не предназначенной для этого,
так вот эта арматура легко разбивается при ударе по ней.

Продают её у нас уже 6 лет и ни одна контролирующая контора! не подняла тревогу или не запретила её использование при строительстве.

О проблеме заговорили после появления статьи в газете, дошло даже до обсуждения этой проблемы в мажилисе.

В скольких элитных и не очень новостройках использовали эту арматуру история скромно умалчивает, но судя по тому что её стоимость значительно ниже можно предположить что во многих.

К каким последствиям это может привести даже страшно подумать.



А это как раз к вопросу о "справочнике строителя" и цене картошки.
  • 0

#43612
NiX-373

NiX-373

    старый поКатала

  • В доску свой
  • 5 422 сообщений

К каким последствиям это может привести

- ничего страшного, просто все рухнет вместе с ценами (до 333, как хотят здесь многие).
Если арматура внутри бетона как по ней стучать? И зачем?
  • 0

#43613
japancar

japancar

    Банзайчик

  • В доску свой
  • 13 308 сообщений


Ну и что? У меня есть аналогичный опыт строительства.
Дом был построен за 12 месяцев - "под ключ" (с оградой, навесом, воротами, тротуарной плиткой)
стоимость строительства - $600 за М2 и это частный дом. Многоэтажки дешевле.
Дом был из кирпича и бетона.

All include (земля, коммуникации, разрешения, отделка)

Да, все включено, а какие проблемы то с разрешением? Пока строите разрешение-оформляется, если никуда не торопиться то в средне-срочном порядке уйдет 6 месяцев.
С электричеством тоже нет проблем, за все про все ушло в районе $500.
Отделка внутри - ламинат, хорошая столярка, хорошая сантехника, левкас, хорошие окна. Снаружи на цоколе плитка под камень + сам дом мюнхенская штукатурка, карнизы - сайдинг, водостоки, металлочерепица. В общем все как пологается. Двор - тротуарная плитка, большой навес на 4-ре машины, много кованных элементов.
Земля стоит сейчас примерно 20.тыс сотка в Калкамане, площадь застройки у меня 200 м2 итого 40 тыс. на землю можно добавить.
  • 0

#43614
groundhog

groundhog

    Читатель

  • Завсегдатай
  • 150 сообщений
уважаемые japancar,diletatant,landcruiser,

я конечно внимательно прочитал ваши рассуждения и доводы/оппонирование мне по ряду вопросов.
повторюсь - не буду спорить. просто лет через 5,вспомните мои слова ( комменты свыше). и все.
а пока расслабьтесь - включите cnn ( а не ангажированное кремлевское телевидение или местных
дилетантов от политики), и посмотрите как на ваших ( вернее наших) глазах происходит окончательное
формирование нового мирового порядка...только и всего. и давайте прекратим полупрофессиональные,
любительско-эмоциональные разговоры про какую-то там роль азии или россии и пр. белиберду.

вопрос закрыт.
  • 0

#43615
So!

So!

    Разрушитель легенд

  • В доску свой
  • 3 506 сообщений

Если арматура внутри бетона как по ней стучать? И зачем?


А если землетрясением попробовать "постучать"? Так, чиста проверить... :D
  • 0

#43616
sstet

sstet
  • Свой человек
  • 711 сообщений

уважаемые japancar,diletatant,landcruiser,

я конечно внимательно прочитал ваши рассуждения и доводы/оппонирование мне по ряду вопросов.
повторюсь - не буду спорить. просто лет через 5,вспомните мои слова ( комменты свыше). и все.
а пока расслабьтесь - включите cnn ( а не ангажированное кремлевское телевидение или местных
дилетантов от политики), и посмотрите как на ваших ( вернее наших) глазах происходит окончательное
формирование нового мирового порядка...только и всего. и давайте прекратим полупрофессиональные,
любительско-эмоциональные разговоры про какую-то там роль азии или россии и пр. белиберду.

вопрос закрыт.


учите историю милейший и не пишите как вы говорите билеберду. может вы себя и позиционируете как выходец из страны второго сорта. но от этого роль России меньше не станет,какой бы слабой она не была,пока ее ржавые ракеты еще умеют летать.
а закрыть этот вопрос увы не вам ни мне да и никому другому не дано.в силу ряда обьективных обстоятельств

Сообщение отредактировал sstet: 18.02.2008, 22:24:19

  • 0

#43617
Сигизмунд

Сигизмунд

    Читатель

  • Свой человек
  • 827 сообщений
[quote name='Zidan' date='18.02.2008, 16:25' post='5069302']
[quote name='Сигизмунд' date='18.02.2008, 16:23' post='5069269']



Проектирование, АПК, Газ, Водоканал, ДАиГ, ДГАСК... и т.д.
[/quote]

Это копейки от объема строительства.Барыги трындят - дорого газ,дорого АПК, Водоканаал и т.д. на самом деле это стоит копейки в удельном весе строительства.

Напоминает базарных бабок торгующих картошку на базаре по 120 тг кг и не могут объяснить почему
на рынке "Сары Арка" по Ташкентской та же картошка стоит 29 тенге кг? Просто оборзели и хочется прибыль 600%
[/quote]

Скинте пожалуйста вашу методику дешевого строительства...слова словами, а верим цифрам
[/quote]


Да уж, тяжело первокласснику объяснить - основы тригонометрии, но попробую.

Смета строительства например коттеджа, подразделяется на примерно три равные доли - это
1) Стоимость "коробки" или общестроительные расходы, 2) Отделочные работы 3) Фонд оплаты труда.
Если смета состовляет 100 000 у.е. то эти три вида расхода будут примерно по 33%.(Разумеется отделка среднего уровня-левкас,ламинат,алюминивые батареи Италия,печь Корея, пластиковые окна заводской Китай или Россия,сантехника З.Китай, кафель Беларусь и т.д.)

1) Этап общестроительные расходы - включают
а)земляные работы- выравнивание грунта, услуги геодезиста, установка реперов и т.д.После того как грунт спланирован-необходимо либо вырыть котлован на глубину залегания фундамента,либо если ленточный фундамент вырыть траншеи.Далее идет утрамбовка грунта и основа песчанно-гравийная смесь,
либо подушка из щебенки фракции заложенной в проектно-сметной документации.При необходимости фахверковых колонн устанавливается стакан под фундамент.
б)После определения нулевого цикла устанавливается сборно-щитовая опалубка внутри которой происходит монтаж ."вязка" арматуры.Согласно эпюрам нагрузки применяется арматура диаметр 18-22 мм,
либо указаная в ПСД согласно СНиП.
По физико-механическим свойствам и другим показателям качества строительная арматура подразделяется на классы прочности. Поскольку она используется для производства ответственных строительных деталей и конструкций и потребление металла на 1м3 железобетона составляет в среднем 70 кг, или 10–25% от стоимости железобетона, к ней предъявляются весьма жесткие требования, а именно:
– высокие прочностные и пластические механические свойства;
– прочность и жесткость сцепления с бетоном;
– низкая распорность в бетоне;
– хорошая свариваемость;
– коррозионная стойкость и усталостная прочность
Прочность и жесткость сцепления арматуры с бетоном и другими материалами, а также ее распорность в бетоне во многом определяются видом и геометрическими параметрами профиля поверхности арматурного стержня, а также свойствами бетона и технологическими параметрами его укладки. СТО АСЧМ 7-93 “Прокат периодического профиля из арматурной стали”. Этот нормативный документ распространяется на классы А400С, А500С, А600С — стержневую и бунтовую арматуру, производимую как:
– горячекатаную без последующей обработки;
– термомеханически упрочненную в потоке станов;
– механически упрочненную в холодном состоянии.
Механические свойства и свариваемость арматурной стали зависят от ее химического состава (горячекатаная арматура) и способа упрочнения (термомеханическая или термическая обработка, холодная деформация). Механические свойства, химический состав, способы прокатки и упрочнения, параметры и вид профиля в той или иной степени определяют коррозионную стойкость и усталостную прочность арматуры.Арматурная сталь подразделяется на классы в зависимости от минимального значения предела текучести (Н/мм2) и эксплуатационных характеристик (С – свариваемая, К – стойкая против коррозионного растрескивания под напряжением). Свариваемость проката обеспечивается технологией производства и химическим составом стали, из которой он изготовлен. Величина углеродного эквивалента (Сэ) для свариваемого арматурного проката класса А400 должна быть в пределах 0,3–0,52%, для класса А500 — в пределах 0,35–0,52% и 0,4–0,65% — для класса А600.

Арматурную сталь классов А-I(А240)– А-IV(А600) производят горячекатаной, класса А-V(А800) — с низкотемпературным отпуском, класса А-VI (А1000) — с низкотемпературным отпуском или термической обработкой в потоке прокатного стана.


После установки каркаса наступает этап-
в) Заливка бетона.- тут вообще целый лес........................

На этом этапе при утвержденном проекте, есть несколько способов сэкономить-
Самые простые это использовать раб силу вмес
97f
то машинной,не покупать готовый бетон, а делать самому-бетономешалка 0.25 куба вполне хватит,нужно 380 Вт ,также покупать песок отдельно, а машино часы отдельно.Элементарно Ватсон.Дайте мне объем работ и сделаем смету.Правда бесплатно не получится шибко много работы.А так используя все средства экономии в стройке,если строить для себя можно и за 250 квадрат обойтись.

Сообщение отредактировал Сигизмунд: 19.02.2008, 00:28:47

  • 0

#43618
groundhog

groundhog

    Читатель

  • Завсегдатай
  • 150 сообщений


уважаемые japancar,diletatant,landcruiser,

я конечно внимательно прочитал ваши рассуждения и доводы/оппонирование мне по ряду вопросов.
повторюсь - не буду спорить. просто лет через 5,вспомните мои слова ( комменты свыше). и все.
а пока расслабьтесь - включите cnn ( а не ангажированное кремлевское телевидение или местных
дилетантов от политики), и посмотрите как на ваших ( вернее наших) глазах происходит окончательное
формирование нового мирового порядка...только и всего. и давайте прекратим полупрофессиональные,
любительско-эмоциональные разговоры про какую-то там роль азии или россии и пр. белиберду.

вопрос закрыт.


учите историю милейший и не пишите как вы говорите билеберду. может вы себя и позиционируете как выходец из страны второго сорта. но от этого роль России меньше не станет,какой бы слабой она не была,пока ее ржавые ракеты еще умеют летать.
а закрыть этот вопрос увы не вам ни мне да и никому другому не дано.в силу ряда обьективных обстоятельств


еще один любитель...хоть ликбез по политологии открывай.
любитель,повторяю еще раз - вопрос закрыт. на эмоционально-дилетантские замечания по поводу второго
сорта я помолчу... слово белиберда пишется через "е" после буквы б. да,плохо мы еще воспитываем нашу
молодежь.
  • 0

#43619
Lambda_KZ

Lambda_KZ
  • Завсегдатай
  • 241 сообщений

уважаемые japancar,diletatant,landcruiser,

я конечно внимательно прочитал ваши рассуждения и доводы/оппонирование мне по ряду вопросов.
повторюсь - не буду спорить. просто лет через 5,вспомните мои слова ( комменты свыше). и все.
а пока расслабьтесь - включите cnn ( а не ангажированное кремлевское телевидение или местных
дилетантов от политики), и посмотрите как на ваших ( вернее наших) глазах происходит окончательное
формирование нового мирового порядка...только и всего. и давайте прекратим полупрофессиональные,
любительско-эмоциональные разговоры про какую-то там роль азии или россии и пр. белиберду.

вопрос закрыт.

уважаемый Господин шпион, мирового порядка(Пиндосов)
Во первых строках хочу пожаловаться, на совладением РК-а с РФ завода по обогащению урана, и науч. атом. рекатора и ИЯФ-а. Тут каждый первый Аль-Каеда и второй Хизболла. Прошу так же обратить внимание, попытки приструнить мировые компании по добыче НАЦИОНАЛЬНЫХ РЕСУРСОВ.

за свою информацию, прошу место под солнцем. Можно в калифорнии, с коттеджем + машина, пособие + программа по защите свидетелей. Ваш выходец из второго сорта - C300.
p.s. Слышал про крупный контракт на банановые деревья.
  • 0

#43620
groundhog

groundhog

    Читатель

  • Завсегдатай
  • 150 сообщений
[size=4]


уважаемые japancar,diletatant,landcruiser,

я конечно внимательно прочитал ваши рассуждения и доводы/оппонирование мне по ряду вопросов.
повторюсь - не буду спорить. просто лет через 5,вспомните мои слова ( комменты свыше). и все.
а пока расслабьтесь - включите cnn ( а не ангажированное кремлевское телевидение или местных
дилетантов от политики), и посмотрите как на ваших ( вернее наших) глазах происходит окончательное
формирование нового мирового порядка...только и всего. и давайте прекратим полупрофессиональные,
любительско-эмоциональные разговоры про какую-то там роль азии или россии и пр. белиберду.

вопрос закрыт.

уважаемый Господин шпион, мирового порядка(Пиндосов)
Во первых строках хочу пожаловаться, на совладением РК-а с РФ завода по обогащению урана, и науч. атом. рекатора и ИЯФ-а. Тут каждый первый Аль-Каеда и второй Хизболла. Прошу так же обратить внимание, попытки приструнить мировые компании по добыче НАЦИОНАЛЬНЫХ РЕСУРСОВ.

за свою информацию, прошу место под солнцем. Можно в калифорнии, с коттеджем + машина, пособие + программа по защите свидетелей. Ваш выходец из второго сорта - C300.
p.s. Слышал про крупный контракт на банановые деревья.



лечиться надо уважаемый.
  • 0


Количество пользователей, читающих эту тему: 7

пользователей: 0, неизвестных прохожих: 7, скрытых пользователей: 0

Размещение рекламы на сайте     Предложения о сотрудничестве     Служба поддержки пользователей

© 2011-2022 vse.kz. При любом использовании материалов Форума ссылка на vse.kz обязательна.