Сообщений в теме: 109338

[Правша]

MODERATORIAL [Правша]

Локальные правила:
Тема популярная и острая. В вопросе слишком много факторов, что бы четко отличить относится ли инфа к теме или нет. Поэтому по пункту 2.2.7 будут караться посты с откровенным флеймом типа: только смайлы, "спасибо", такая-то страница и т.п. а так же личная переписка.
1. Запрещено намеренное коверканье языка ("падонкаффский" сленг и т.п.) и некорректное цитирование с открытыми тегами.
2. За сообщения в теме типа "ценам вниз/вверх/упадут/поднимутся и т.п." без аргументации будут применены наказания по 2.2.7 Правил.
Кому по к-л причинам трудно воздержаться от нарушений по 2.2.7 и 2.2.8 и требуется бОльший масштаб свободы - есть топик "Участники ветки "крушение" на форуме "Недвижимость", который находится в форуме "Флейм" со всеми вытекающими из наименования льготами.

Сообщение отредактировал gosh: 22.03.2009, 22:04:25

[If.]

Не хотите ли вы этим самым сказать что цены больше не будут снижаться? и не хотите ли сказать что сейчас цена нормальная?

1. цены продолжат падение еще как минимум 6 мес.
внешний шок почувствовали на себе БВУ, но СК и МСБ получат свою порцию шока в этом году. пока еще это открыто не проявляется.

2. цены уже близки к нормальным. но шок он на то и шок, что ожидания, паника и прочее приведут рынок от состояний перегретости до переохлаждения.
стадию перехода от перегретости до нормальных цен мы уже почти прошли.
теперь последует стадия перехода от нормальных до переохлаждения,
цены опять вернутся к нормальным примерно через год, возможно через больший срок.

[Калистрат Калиныч]

Пазетифф для поднятия настроения.
Читал - смеялса.

Казахстанский Шапито или о процветании высших чиновников Аккорды

Тенденция, однако!

В общем, приходится констатировать, что Правительство Казахстана занимается всем чем угодно, но только не управлением Казахстана. А не занимается управлением Казахстана не потому, что не хочет ,а потому, что не может! То ли у Правительства руки растут не из «того места», то ли они «пальцем деланные», но как и у туземцев-лумумбовцев все у нынешнего Кабинета Министров получается наоборот. Чем громче Правительство кричит о контроле над ценами, тем бесконтрольнее становятся цены. Чем больше Правительство кричит о контроле над ситуацией, тем больше ситуация выходит из под его контроля. Чем больше Правительство призывает верить в светлое будущее Казахстана, тем все меньше и меньше в него верится – и в будущее и в само Правительство…

[dalila]

давайте найдем спонсоров

***Зафигли это надо? Дилетант вынашивает эту идею уже 100 лет...

[den10]

2 Сигизмунд ,благодарю , классный расклад , но с поправками

Ден 10 на 1 млн. покупает у Консельери,Медведя и Табурета три квартиры одну для себя,две для братишек.

Лучше купить 3 торговых зальчика - пусть приносят монотонную прибыль , братышки пусть как нибудь сами

Далила стрижет Дена в салоне,

в коровнике ?

Ден сдает квартиру Ватокату когда тот приезжает из Парижа,

Ну да - он потом назвонит в Париж на пару штук - а я плати ??? или сломает чево . Или будет наежжать раз в год на неделю , а остальное время - бегай ищи клиентов , плати квартплату , делай ремонты и т.д... Аренда - не выгодно

Сообщение отредактировал den10: 04.02.2008, 13:11:30

[If.]

Liquid,

посмотрите результаты опроса по портрету ЦТшника
поскольку 86% респондентов в Алмате можно ее использовать
около 70% имеют доход выше 100 000 тенге
согласен что ЦТ не посещают гастарбайтеры с Сейфуллина, простой рабочий класс, не имеющие высшего образования и тд
но также не заходят на ЦТ и агашки миллионеры (кроме КК)

и потом зарплата в 20-40 тыс тенге только у гос служащих, учителей, врачей, милиции, дорожной полиции (последние в зарплате вообще не нуждаются ).

а в частном секторе шофер получает от 600 у.е., офис менеджер (студентка без знания языка и опыта) начинает свою карьеру с 400 у.е. как минимум.
мой знакомый сварщик получает 90 тыс тенге, а еще подрабатывает на выходных, за день берет 100 баксов
частный таксист в месяц зарабатывает около 800 у.е. в месяц если не ленивы может и больше
так что не все так плохо с доходами в Алмате как вы думаете =)

давайте найдем спонсоров

***Зафигли это надо? Дилетант вынашивает эту идею уже 100 лет...

а почему бы и нет?
энтузиазм есть, моск есть, аналитики есть,
а самое главное, руки чешутся
пусть балуются

[BM75]

2. цены уже близки к нормальным. но шок он на то и шок, что ожидания, паника и прочее приведут рынок от состояний перегретости до переохлаждения.
стадию перехода от перегретости до нормальных цен мы уже почти прошли.
теперь последует стадия перехода от нормальных до переохлаждения,
цены опять вернутся к нормальным примерно через год, возможно через больший срок.

Частично соглашаюсь, а именно с этим, что рынок от перегретости плавно перейдет в состояние переохлаждения... и этому будет способствовать не только текущая инерция падения цен, но и отсутствие в обозримом будущем обратно действующей силы. В стране нет денег, нет нормальной ипотеки, более того, ожидается сокращение ЗП, рабочих мест и т.д.

[BM75]

Пазетифф для поднятия настроения.

КК, у Вас это никак не пазетифф, а негатиф в обычном оппиковском стиле (это не спор ).
У меня уже давно выработался хороший иммунитет против такого рода оппиковские фуйни...

Реально, вот пазетифф:

США-АКЦИИ

Рост акций в США за прошлую неделю оказался рекордным за 5 лет

Нью-Йорк. 4 февраля. ИНТЕРФАКС-АФИ - Рост американских фондовых индексов, который составил на прошлой неделе 4-5% после решительных действий Федерального резерва по поддержке экономики США, стал рекордным за последние пять лет, сообщило агентство Bloomberg.
Standard & Poor's 500 поднялся на 4,9%, Dow Jones потяжелел за неделю на 4,4%, Nasdaq - на 3,8%.
Аналитики отмечают, что к участникам рынка вернулась уверенность после того, как американский ЦБ, понизив базовую ставку с 3,5% до 3%, сделал то, что ждали от него инвесторы.
В пятницу Dow Jones вырос на 0,7% - до 12743,19, но после обвала в начале года по-прежнему на 4% ниже отметок 1 января.
Standard & Poor's 500 поднялся на 1,2% - до 1395,42, его потери с начала 2008 года составляют пока 5%.

[If.]

у всех горизонт "обозримости будущего" разный
кому то условия позволяют переждать кризис, кому то нет
кто то продает сейчас чтобы завтра купить дешевле (таких еще мало, надо сначала осознать)
кто то не смотрит дальше 2 лет (или нужны срочно деньги) и продает в панике сейчас.
если горизонт 2 года - то света в конце тоннеля не видать
если 4 года - то все в норме. цены отыграются

[Consigliere]

интересная картинка



по графику можно сделать вывод, что снижение процента по ипотеке с середины 2006 года уже не смогло стимулировать продажи

[dalila]

Liquid,

посмотрите результаты опроса по портрету ЦТшника
поскольку 86% респондентов в Алмате можно ее использовать
около 70% имеют доход выше 100 000 тенге
согласен что ЦТ не посещают гастарбайтеры с Сейфуллина, простой рабочий класс, не имеющие высшего образования и тд
но также не заходят на ЦТ и агашки миллионеры (кроме КК)

и потом зарплата в 20-40 тыс тенге только у гос служащих, учителей, врачей, милиции, дорожной полиции (последние в зарплате вообще не нуждаются ).

а в частном секторе шофер получает от 600 у.е., офис менеджер (студентка без знания языка и опыта) начинает свою карьеру с 400 у.е. как минимум.
мой знакомый сварщик получает 90 тыс тенге, а еще подрабатывает на выходных, за день берет 100 баксов
частный таксист в месяц зарабатывает около 800 у.е. в месяц если не ленивы может и больше
так что не все так плохо с доходами в Алмате как вы думаете =)

давайте найдем спонсоров

***Зафигли это надо? Дилетант вынашивает эту идею уже 100 лет...

а почему бы и нет?
энтузиазм есть, моск есть, аналитики есть,
а самое главное, руки чешутся
пусть балуются

***У любого действа должна быть цель и выгода...Тут я ни первого ни второго не вижу..Зп в 400-600-800 это не так плохо для чего? Чтобы с голоду умереть - согласна. А чтоб решить жилищный вопрос -нет.

[LiQuid]

2. цены уже близки к нормальным. но шок он на то и шок, что ожидания, паника и прочее приведут рынок от состояний перегретости до переохлаждения.
стадию перехода от перегретости до нормальных цен мы уже почти прошли.
теперь последует стадия перехода от нормальных до переохлаждения,
цены опять вернутся к нормальным примерно через год, возможно через больший срок.

Частично соглашаюсь, а именно с этим, что рынок от перегретости плавно перейдет в состояние переохлаждения... и этому будет способствовать не только текущая инерция падения цен, но и отсутствие в обозримом будущем обратно действующей силы. В стране нет денег, нет нормальной ипотеки, более того, ожидается сокращение ЗП, рабочих мест и т.д.

ммм... тогда нужно в пик переохлаждения купить квартиру, может и не одну.

[BM75]

если 4 года - то все в норме. цены отыграются

Хм…
Если чел инвестировал два года назад, и ему нужно ждать еще и 4 года (это в лучшем случае, а может оказаться так, что для этого потребуется намного больше времени), чтобы цены отыгрались, то в целом выгоду от этой инвестиции придется ждать 6 лет, а это считается очень плохой инвестицией, т.к. за это время:
1. У него деньги не будут работать;
2. Обесценивание денег (инфляция) сожрет некоторую часть этого дохода.
А потом, поделите оставшийся доход на 6 лет ожидания, и вычислите доходность такой инвестиции в годовых…
В общем, нормальный инвестор должен думать иначе, чем Вы себе представляете.


.

[Consigliere]

в Штатах это уже третий пузырь, самый крутой

click to enlarge

[If.]

***У любого действа должна быть цель и выгода...Тут я ни первого ни второго не вижу..Зп в 400-600-800 это не так плохо для чего? Чтобы с голоду умереть - согласна. А чтоб решить жилищный вопрос -нет.

dalila, признайтесь, какая у вас цель и выгода от участия на этой ветке?

иногда достаточно "идейных" мотивов.

зп в 400-800 это нижний сегмент алматинцев
средний 1000 или выше
жилищный вопрос решить дано не всем. даже в момент кризиса

[BM75]

2. цены уже близки к нормальным. но шок он на то и шок, что ожидания, паника и прочее приведут рынок от состояний перегретости до переохлаждения.
стадию перехода от перегретости до нормальных цен мы уже почти прошли.
теперь последует стадия перехода от нормальных до переохлаждения,
цены опять вернутся к нормальным примерно через год, возможно через больший срок.

Частично соглашаюсь, а именно с этим, что рынок от перегретости плавно перейдет в состояние переохлаждения... и этому будет способствовать не только текущая инерция падения цен, но и отсутствие в обозримом будущем обратно действующей силы. В стране нет денег, нет нормальной ипотеки, более того, ожидается сокращение ЗП, рабочих мест и т.д.

ммм... тогда нужно в пик переохлаждения купить квартиру, может и не одну.

Конечно, можно. Если Вы располагаете необходимыми средствами, причем наличных.
А если расчичтываете с помощью ипотеки, то тут не все так-то просто...

[вадяра]

Liquid,

гос служащих, учителей, врачей, милиции, дорожной полиции (последние в зарплате вообще не нуждаются

Госслужащие вообще в зарплате не нуждаются

[If.]

если 4 года - то все в норме. цены отыграются

Хм…
Если чел инвестировал два года назад, и ему нужно ждать еще и 4 года (это в лучшем случае, а может оказаться так, что для этого потребуется намного больше времени), чтобы цены отыгрались, то в целом выгоду от этой инвестиции придется ждать 6 лет, а это считается очень плохой инвестицией, т.к. за это время:
1. У него деньги не будут работать;
2. Обесценивание денег (инфляция) сожрет некоторую часть этого дохода.
А потом, поделите оставшийся доход на 6 лет ожидания, и вычислите доходность такой инвестиции в годовых…
В общем, нормальный инвестор должен думать иначе, чем Вы себе представляете.

если инвестор купил 2 года назад, то он все еще в наваре.
в начале 2006г ср.цена была 1400 у.е.
ему надо продать сейчас (прибыль 30-40% годовых) и купить на пике переохлаждения

[Consigliere]

вот еще интересный график про пиндосов -



похоже, что при небольшом увеличении семейного дохода начинал раздуваться пузырь, причем с бОльшим темпом роста

психология человеческая что ли
допустим, ездил человек на машине за 15 тыщ
тут ему подняли зп на 20%
и он тут же покупает машину за 50 тыщ))
отсутствие умеренности или присутствие неумеренности?

[If.]

продающие квартиры сейчас по большому счету все еще в наваре. они купили до 2007г.
мало тех кто купил в 2007 и продает сейчас. этот сегмент сейчас попадает и надеется переждать.

[BM75]

интересная картинка


по графику можно сделать вывод, что снижение процента по ипотеке с середины 2006 года уже не смогло стимулировать продажи

Ипотека - в основном это инструмент для среднего класса, и для платежеспособного спроса.
Инвесторы обходятся без него.

Из вашего графика и из разных других источников можно сделать такой основной вывод, что цены на рынке Алматы формировались только за счет инвестиционно-спекулятивного ожидания. Тут ипотека и платежеспособный спрос вообще не причем, они создавали всего лишь мизерную часть спроса .
А вот теперь, именно ипотека и наличие необходимого объема платежеспособного спроса может решить судьбу рынка.
Только так будет временно, пока рынок опять не станет инвестиционно привлекательным.