Сообщений в теме: 109338

[Правша]

MODERATORIAL [Правша]

Локальные правила:
Тема популярная и острая. В вопросе слишком много факторов, что бы четко отличить относится ли инфа к теме или нет. Поэтому по пункту 2.2.7 будут караться посты с откровенным флеймом типа: только смайлы, "спасибо", такая-то страница и т.п. а так же личная переписка.
1. Запрещено намеренное коверканье языка ("падонкаффский" сленг и т.п.) и некорректное цитирование с открытыми тегами.
2. За сообщения в теме типа "ценам вниз/вверх/упадут/поднимутся и т.п." без аргументации будут применены наказания по 2.2.7 Правил.
Кому по к-л причинам трудно воздержаться от нарушений по 2.2.7 и 2.2.8 и требуется бОльший масштаб свободы - есть топик "Участники ветки "крушение" на форуме "Недвижимость", который находится в форуме "Флейм" со всеми вытекающими из наименования льготами.

Сообщение отредактировал gosh: 22.03.2009, 22:04:25

[diletant]

Раз уж сегодня был день поэзии ещё стишок в тему

Ода партии родной

Прошла зима, настало лето
Спасибо партии за это!
За то что дым идет в трубе
Спасибо партия тебе!
За то что день сменил зарю
Я партию благодарю!
За пятницей у нас суббота,
Ведь это партии забота.
А за субботой- выходной
Спасибо партии родной!
Спасибо партии с народом
За то, что дышим кислородом!
У моей милой грудь бела
Все это партия дала.
И хоть я с ней в кровати сплю,
Тебя я, партия, люблю!

[Калистрат Калиныч]

[Лэндкрузер Тойотыч]

Почему оставим в покое? Я задал вам вопрос на который вы честно попробовали ответить.
Ну и что что ответ какой-то куцый получился.
Кстати, из перечисленных вами 5-ти пунктов, я так и не понял что можно отнести к успешно выполненным программам?
-Вроде по газу выяснили-до сих пор даже некоторые города не газифицированны, не то что села.
-По Аралу вроде тоже как "перешеек строили" и его спасали на иностранные деньги иностранные компании
-И воду в него не ведрами таскали
-По телефонизации-сколько сел телефонизировали то? и из какого количества? что то напоминает это все сравнение с 1913 годом и лампочкой Ильича
-по компьютерам-это бесспорное достижение, первый шаг в 50-ку.

К достижениям можно ещё добавить что у многих появились телевизоры, компьютеры и сотовые телефоны.
И ещё каких-то 10 лет мало кто знал что такое интернет.

По вашему вопросу-благосостояние улучшилось и многократно.
Кого я за это должен благодарить? Партию или правительство?

Я к большинству этих программ не имею отношения, поэтому они мне побоку. Их много- Республиканские и местные. Они потихоньку выполняются, и практически незаметно для нас. Другое дело программы более масштабные- Карачаганак или Кашаган, или правительственные- затрагивающие интересы всех нас. Но они, к сожалению, все рассчитаны на 2010, 2012 , 2015 и т.д. года.
Если Ваше благосостояние, как и мое , как и большинства присутствующих возросло многократно, это не только наша заслуга- в стране появились деньги, причем ощутимо появились, а мы, в свою очередь уже, их зарабатываем.
Так что эти долгоиграющие программы, а по мне- пусть хоть сто лет внедряются, лишь бы экономика ежегодно росла, а будет расти экономика- будут расти и наши доходы! Может в 50-ку мы не попадем, или попадем- но позже, мне самое главное -чтобы сервис и доходы росли!

[Калистрат Калиныч]

ЛТ, так в том то и смысл, что в стране появились заемные, а не заработанные деньги, которые нас развратили и уже исчезли, но вместо них - остались долги.
Я, Вы, он, она, они - масса людей, теперь должна банкам огромные суммы, а банки в свою очередь, ещё кому то должны ...
Так что результат этого улучшения, это не результат трудов, для многих и многих, а просто - результат жизни в долг.

Тут я с Дилькой согласен, хоть она и дура. (diletant, это не про вас)

[diletant]

Кашаган и Карчаганак тоже государственная программа развития?
А иносы которые туда бабло вкладывают и нефть качают вообще об этом в курсе?

Или мы все таки о разных вещах говорим?

[diletant]

Их много- Республиканские и местные. Они потихоньку выполняются, и практически незаметно для нас...

Я бы ещё добавил что на них потихоньку "осваиваюися" из бюджета немалые деньги, которые "практически незаметно для нас" потом испаряются.
Мистика.

[Лэндкрузер Тойотыч]

Тойотыч, может ещё послушаете Хабар и подкинете для затравки ещё пару пунктов?

Самому даже интересно стало.
Сколько не пытался припомнить из успешного- не получается.

А сколько их было то? всего и не упомнишь
и кластеры, и импортозамещение, и село поднимали(результаты я приводил ранее) и реформы образования и здравоохранения и по 10 соток каждому обещали....
сейчас вон новые фишки-СПК и нанотехнологии.

Как думаете получится у нас с нанотехнологиями? И когда? Тоже полдевятого?

Насчет нанотехнологий не верится мне. А насчет биоэтанола-запросто.
Хабар я не смотрю. По 10 соток давали же, кроме Алматы и Астаны...
Про кластеры, импортозамещение и село. Многие из этих программ на самом деле наверное и не нужны...
Просто у чиновников зуд истратить бабки и отчитаться перед Папой...
Насчет СПК, Корейского опыта построения Чоболи, использования Малайзийского и Сингапурского опыта-что-то может и стрельнет, но пока этого никто не знает.. Эти страны строили свои экономические чудеса десятилетиями...
Я знаю одно- если сейчас мы добываем около 1.2 млн баррелей нефти в сутки, то к 2020 году станем добывать около 3.5 млн баррелей/сутки. Если нефть к тому времени будет стоить 150 бакинских, нам не надо будет делать ничего, все само упадет в руки!

[diletant]

А вообще все мы в детстве любили слушать сказки, которые рассказывала мама перед сном.
Теперь мы выросли и уже другие, взрослые сказки нам рассказывают другие сказочники.

Спокойной ночи.

[Лэндкрузер Тойотыч]

ЛТ, так в том то и смысл, что в стране появились заемные, а не заработанные деньги, которые нас развратили и уже исчезли, но вместо них - остались долги.
Я, Вы, он, она, они - масса людей, теперь должна банкам огромные суммы, а банки в свою очередь, ещё кому то должны ...
Так что результат этого улучшения, это не результат трудов, для многих и многих, а просто - результат жизни в долг.
Тут я с Дилькой согласен, хоть она и дура. (diletant, это не про вас)

А чем заемные деньги плохи, если весь мир живет в кредит? Некоторые, не оценив возможностей, хапнули больше чем освоили...
Наши общие друзья, которые понабрали много кредитов, сейчас страдают, но не сильно, ибо активов сумели пробрести намного-намного больше. И даже если цена активов рухнет в 3 раза, они все равно останутся с огромной прибылью...

[Лэндкрузер Тойотыч]

Кашаган и Карчаганак тоже государственная программа развития?
А иносы которые туда бабло вкладывают и нефть качают вообще об этом в курсе?
Или мы все таки о разных вещах говорим?

Кашаган или Карачанак или Тенгиз- это крупнейшие частные проекты, осуществление которых позволило/позволит резко поднять уровень жизни в КЗ. Они платят налоги, если мы не знали...

Сообщение отредактировал Лэндкрузер Тойотыч: 28.01.2008, 02:10:23

[Калистрат Калиныч]

ЛТ, так в том то и смысл, что в стране появились заемные, а не заработанные деньги, которые нас развратили и уже исчезли, но вместо них - остались долги.
Я, Вы, он, она, они - масса людей, теперь должна банкам огромные суммы, а банки в свою очередь, ещё кому то должны ...
Так что результат этого улучшения, это не результат трудов, для многих и многих, а просто - результат жизни в долг.

А чем заемные деньги плохи, если весь мир живет в кредит? Некоторые, не оценив возможностей, хапнули больше чем освоили...
Наши общие друзья, которые понабрали много кредитов, сейчас страдают, но не сильно, ибо активов сумели пробрести намного-намного больше. И даже если цена активов рухнет в 3 раза, они все равно останутся с огромной прибылью...

Ну да... это в том случае, если в 3 раза.
А если в 10 раз и при этом, эти активы (которые щас пассивны) никому не нужны? А вот, выплата по кредитам, за эти пассивные активы - очень даже нужна...
Тогда получается безрадостная картинко ...

Примерно такая:

НАШИ ОБЩИЕ ДРУЗЬЯ!

Сообщение отредактировал Калистрат Калиныч: 28.01.2008, 02:06:53

[Лэндкрузер Тойотыч]

А вообще все мы в детстве любили слушать сказки, которые рассказывала мама перед сном.
Теперь мы выросли и уже другие, взрослые сказки нам рассказывают другие сказочники.
Спокойной ночи.

Дилетант- мы наверное привыкли сюда ходить за порцией очередного нахинга? К чему это зубоскальство? Скажите что нибудь свое, я тоже над вами поизгаляюсь...

ПС. КК, где Вы такие картинки только берете? Ужос! У себя во дворе снимали?

Сообщение отредактировал Лэндкрузер Тойотыч: 28.01.2008, 02:09:27

[Калистрат Калиныч]

Дилетант- мы наверное привыкли сюда ходить за порцией очередного нахинга? К чему это зубоскальство?

Его на удаффкоме забанили, он теперь здесь изголяется.

[IvanCarevich]

Ну во первых - пусть сначала упадут до вменяемой цифры .
Далее - 7 лет силищком маленький срок , чтобы горе инвесторы , попавшие на десятки , если не сотни тыс долларов забыли свои переживания и вернулись на рынок недвижимости . Вряд ли ...

Как только начнут расти цены на недвижимость опять на рынок прийдут спекулянты. Они просто затаились и выжидают. Простой народ не успеет взять.

Ох и сомнительно . Ну хорошо - давайте поделим спекулчнтов на рунке недвижимости на 2 категории - удачливые и неудачливые . Других нет ...

Удачливые - это те кто вложился , и - успел продать до точки остановки роста - и сейчас имеет денюшки на руках . Так вот - денюшки не могут быть просто так - они опять куда нить вкладываются , тем более , что стагнация на рынке недвижимости подзатягивается - а чтобы переориентировать капитал необъодимо время . Потом крутить руль обратно , если денюшка работает уже в другой области - какой смысл ?

Неудачливые - это те , кто вложился - но не успел продать до точки остановки роста - и сейчас имеет на руках в лучшем случае квартиры - в худшем - бумашку с котлованом . Эти уже никуда не полезут , ибо будут стремиться продать то что у них есть , даже по сниженным ценам , ну или судиться с застройщиком - что тоже хлопотно и дорого . Нежто Вы думаете , что они , имея на руках неликвид - будут докупать неликвида еще ? Смысл ?

А других категорий в общем то и нет - кто хотел сыграть в эту игру - уже сыграли , новичков вряд ли прибавится и сейчас одни игроки - щитают доходы , другие - убытки .

А куда нить - это куда???
Ведь дело то как обстоит, человек срубил капусты на спекуляции (квартиры, зеля и т.д.), появился на руках кэш, надо куда то вкладывать. Ну есть тут два варианта, либо потратить на себя (улучшить жилье, обновит тачку, в казино слить...), либо инвестировать дальше и зарабатывать. Причем замечу, если речь идет о спекулянтах, то в бизнесс, в прямом понимании этого слова, они вкладывать никогда не будут , это не их стезя.
В квадраты и гектары, не реально - падает, фондовый рынок - отсутствует, недвижимость за границей то же вопрс, можно попробывать поиграть на бирже, но сейчас и опытнам то игрокам не легко сориентироваться а не то что новичкам дилетантам, тупо положить на депозит в банк не интересно вообще.
А люди, спекулянты они или строители-инвесторы, прывыкли к заработкам по 200-300% а то и побольше (благодаря кстати дурным кредитным деньгам)!
Мне так представляется что сидят они сейчас с бабками и ждут когда опять недвижимость зашевелится...

Сообщение отредактировал IvanCarevich: 28.01.2008, 06:03:36

[kuklovod]

На нефть можете не надеяться. Государство продаст долю в Кашагане до 2012 года. К тому времени, это будет единственный способ вернуть долги западным кредиторам. Нас специально посадили в долговую яму, чтобы за бесценок отобрать лучшие лакомые куски экономике. Подобные случаи известны в развивающихся странах по всему миру. Так уже было в начале 90-х и у нас. История повторяется.
Вся страна живет в кредит, каждый по своим потребностям. Однако, кредиты можно смело брать в стране с устойчивой экономикой, где граждане имеют постоянный доход на стабильной работе. Это ли случай с Казахстаном, где до 30% всех рабочих мест в последние пять лет образовались в строительном секторе? Эти люди попали/попадут под сокращение либо потеряют доход от обслуживания строительного сектора. А как расплачиваться с кредитами?
Многие люди, занятые с сфере недвижимости не имеют возможности поменять квалификацию в короткий срок. А как известно, по невыплачеваемым кредитам растет пеня. Медленно, но верно страна будет уходить в пучину хаоса, вызванного массовой безработицей, кризисом неплатежей за коммунальные услуги, энергетическим кризисом, неисполнением социальных программ ввиду падения цен на основные сырьевые товары. Мы движемся к тому, от чего ушли - кризису 1997-98 годов.
Однако, в этот раз он будет гораздо масштабней по последствиям, т.к. население за прошедшие годы выросло почти до 16 млн. В общесте накопилось разочарование за невыполненные обещания со стороны власти. Период с 1998 по 2008 год может войти в новейшую историю страны как "потерянное десятилетие" по аналогии с Японией. Основной удар кризиса придется на конец текущего - начало следующего года.

[Airmag]

На нефть можете не надеяться. Государство продаст долю в Кашагане до 2012 года. К тому времени, это будет единственный способ вернуть долги западным кредиторам. Нас специально посадили в долговую яму, чтобы за бесценок отобрать лучшие лакомые куски экономике. Подобные случаи известны в развивающихся странах по всему миру. Так уже было в начале 90-х и у нас. История повторяется.
Вся страна живет в кредит, каждый по своим потребностям. Это ли случай с Казахстаном, где до 30% всех рабочих мест в последние пять лет образовались в строительном секторе? Медленно, но верно страна будет уходить в пучину хаоса, вызванного массовой безработицей, кризисом неплатежей за коммунальные услуги, энергетическим кризисом, неисполнением социальных программ ввиду падения цен на основные сырьевые товары. Мы движемся к тому, от чего ушли - кризису 1997-98 годов.
Однако, в этот раз он будет гораздо масштабней по последствиям, т.к. население за прошедшие годы выросло почти до 16 млн.

Вам не стоит писать на экономические темы. Это просто полная бредятина, как и во многих предшествующих постах разных людей. Ну если ни малейшего понимания нет, зачем бросаться всем этим словесным потоком? Вы же, если, например в химии не петрите, не умничаете по поводу формул и молекул с видом знатока. Больше всего расстраивает, когда дилетантские соображения подаются как экспертное мнение, с полной уверенностью и без тени сомнения. Каждый должен заниматься своим делом, не берите так много на себя.

[IvanCarevich]

На нефть можете не надеяться. Государство продаст долю в Кашагане до 2012 года. К тому времени, это будет единственный способ вернуть долги западным кредиторам. Нас специально посадили в долговую яму, чтобы за бесценок отобрать лучшие лакомые куски экономике. Подобные случаи известны в развивающихся странах по всему миру. Так уже было в начале 90-х и у нас. История повторяется.
Вся страна живет в кредит, каждый по своим потребностям. Однако, кредиты можно смело брать в стране с устойчивой экономикой, где граждане имеют постоянный доход на стабильной работе. Это ли случай с Казахстаном, где до 30% всех рабочих мест в последние пять лет образовались в строительном секторе? Эти люди попали/попадут под сокращение либо потеряют доход от обслуживания строительного сектора. А как расплачиваться с кредитами?
Многие люди, занятые с сфере недвижимости не имеют возможности поменять квалификацию в короткий срок. А как известно, по невыплачеваемым кредитам растет пеня. Медленно, но верно страна будет уходить в пучину хаоса, вызванного массовой безработицей, кризисом неплатежей за коммунальные услуги, энергетическим кризисом, неисполнением социальных программ ввиду падения цен на основные сырьевые товары. Мы движемся к тому, от чего ушли - кризису 1997-98 годов.
Однако, в этот раз он будет гораздо масштабней по последствиям, т.к. население за прошедшие годы выросло почти до 16 млн. В общесте накопилось разочарование за невыполненные обещания со стороны власти. Период с 1998 по 2008 год может войти в новейшую историю страны как "потерянное десятилетие" по аналогии с Японией. Основной удар кризиса придется на конец текущего - начало следующего года.

Ой, ну это что то совсем мрачно. Все конечно пока плохо, но не на столько же...

[kuklovod]

На нефть можете не надеяться. Государство продаст долю в Кашагане до 2012 года. К тому времени, это будет единственный способ вернуть долги западным кредиторам. Нас специально посадили в долговую яму, чтобы за бесценок отобрать лучшие лакомые куски экономике. Подобные случаи известны в развивающихся странах по всему миру. Так уже было в начале 90-х и у нас. История повторяется.
Вся страна живет в кредит, каждый по своим потребностям. Это ли случай с Казахстаном, где до 30% всех рабочих мест в последние пять лет образовались в строительном секторе? Медленно, но верно страна будет уходить в пучину хаоса, вызванного массовой безработицей, кризисом неплатежей за коммунальные услуги, энергетическим кризисом, неисполнением социальных программ ввиду падения цен на основные сырьевые товары. Мы движемся к тому, от чего ушли - кризису 1997-98 годов.
Однако, в этот раз он будет гораздо масштабней по последствиям, т.к. население за прошедшие годы выросло почти до 16 млн.

Вам не стоит писать на экономические темы. Это просто полная бредятина, как и во многих предшествующих постах разных людей. Ну если ни малейшего понимания нет, зачем бросаться всем этим словесным потоком? Вы же, если, например в химии не петрите, не умничаете по поводу формул и молекул с видом знатока. Больше всего расстраивает, когда дилетантские соображения подаются как экспертное мнение, с полной уверенностью и без тени сомнения. Каждый должен заниматься своим делом, не берите так много на себя.

2 Airmag - объясните где я не прав. Вы сами-то не удосужились опровергнуть мои умозаключения фактуально. Примеры стран Латинской Америки, Японии и ЮВА Вам ничего не говорят? Пример из собственной недалекой истории Казахстана Вам ничего не говорит? Если Вы разумный человек, Вы не пойдете против логики и фактов. Если нет, то Вы плохой экономист, вообще плохой специалист в любой сфере.

[Медведь]

Дилетант меня боица
Днем не приходит, все по-ночам, да по-ночам...
Я вот пришел, а он заходил, меня увидел и сипался шутка

Потом какнить придет когда миня нет и скажет какунить хрень

Соскучился я по Диле... Правильно Булгари сказал - Диля единственная оппонентка мне

Миша, до меня дошли слухи что вы уже былины в вашем отстойнике слагаете про ваше пешее эротическое путешествие в жо на край света, в которое я вас отправил.

Там же вы жалуетесь что я вас пинал ногами, лежачего и разбитого.
То бедных дольщиков на меня натравливаете, то щипаетесь исподтишка. Нехорошо это.
У вас что, опять ностальгия разыгралась?


Предпочитаю больше с клоунами не общаться.
Вас можно только послать подальше и игнорировать.

Bon voyage.
(извините за мой французкий)

Не понравилась былинка
Не обижайся, май фрэнд

[Robotbobot]