Сообщений в теме: 109338

[Правша]

MODERATORIAL [Правша]

Локальные правила:
Тема популярная и острая. В вопросе слишком много факторов, что бы четко отличить относится ли инфа к теме или нет. Поэтому по пункту 2.2.7 будут караться посты с откровенным флеймом типа: только смайлы, "спасибо", такая-то страница и т.п. а так же личная переписка.
1. Запрещено намеренное коверканье языка ("падонкаффский" сленг и т.п.) и некорректное цитирование с открытыми тегами.
2. За сообщения в теме типа "ценам вниз/вверх/упадут/поднимутся и т.п." без аргументации будут применены наказания по 2.2.7 Правил.
Кому по к-л причинам трудно воздержаться от нарушений по 2.2.7 и 2.2.8 и требуется бОльший масштаб свободы - есть топик "Участники ветки "крушение" на форуме "Недвижимость", который находится в форуме "Флейм" со всеми вытекающими из наименования льготами.

Сообщение отредактировал gosh: 22.03.2009, 22:04:25

[BM75]

Наши левые крутые перцы... Завалили все индексы на всех биржах мира
ВМ вы хоть понимаете о чем говорите?
Левые напророчили мировой кризис из того что индекс на кв.м. в Алматы был 3.593 в мае 2007?

Медведь, не надо так жалко пытаться поменять местами телегу и лошадь, и прописать это левым . Повторяю еще раз, могу повторять еще и еще до тех пор, пока до Вас не дойдет, что никто из вменяемых левых не говорил, что мировой кризис следствие кризиса на рынке недвижимости Алматы. Ясно, что все наоборот.
А вообще, этот мировой кризис является производным от кризиса рынка недвижимости определенной страны, чья экономика составляет порядка 1/4 всей мировой...

И еще, мы могли спокойно получить свой локальный кризис на рынке недвижимости Алматы по остальным причинам, кроме первого пункта, указанных в вышеприведенном мною посте.

Так что, не надо ля-ля, кризиса было не избежать по любому. Вот об этом говорили левые.

.

Сообщение отредактировал BM75: 22.01.2008, 17:40:34

[Медведь]

Все говорили, что пузырь лопнет потому что:

На самом деле в числе причин, которые могут привести рынок к кризису, назывались следующее:
1. Большие заимствования внешних денег банками, основная часть которых вложена в рынок недвижимости;
2. Высокая доля инвестиционно-спекулятивных сделок на рынке;
3. Кризис перепроизводства (об этом впервые заговорила Далила);
4. Ипотечная усталость (с) Марченко.

Согласен... Но пузырь лопнул, вернее чуток сдулся, совсем по другой причине - мировой кризис

Поэтому разумнее говорить:
Левые перечислили причины 1-4, которые сами по себе врятли ощутимо влияют на что либо
При этом, если пройтись по пуктам:
1. Большие заимствования внешних денег банками, основная часть которых вложена в рынок недвижимости;
Тут на 100% ДА
2. Высокая доля инвестиционно-спекулятивных сделок на рынке;
Тут мимо, ибо сделок собственно НЕТ с начала 2007 года Доля ипотечных жилищных займов ничтожна. Из всего что недостроено только около трети куплено людьми, остальное строят ХЗ кто и ХЗ для кого...
3. Кризис перепроизводства (об этом впервые заговорила Далила);
Тут мимо. Ибо Перепроизводство означает - произвели и стало много. У нас совсем не так, ибо НЕ ПРОИЗВЕЛИ
4. Ипотечная усталость (с) Марченко.
Тут тоже мимо. Ибо устать платить ипотеку скажем 500, при том что аренда на то же 700 - это еще умудриться надо

Сообщение отредактировал Медведь: 22.01.2008, 17:47:05

[BM75]

***ОпухлИ?))) Я чисто левая. И не надо меня вербовать, тем более в вашем предвыбрном выступлении есть нехороший лозунг "смерть"

Я тоже кстати чисто лево-центрист. А Медведя и Ко правильнее называть право-центристами...

[See_The_Light]

Конец 2008 г. Сигизмунд показал свое истинное лицо достигнув цели в 333 за кв.м.

[Медведь]

***ОпухлИ?))) Я чисто левая. И не надо меня вербовать, тем более в вашем предвыбрном выступлении есть нехороший лозунг "смерть"

Я тоже кстати чисто лево-центрист. А Медведя и Ко правильнее называть право-центристами...

Совсем не кстати
1. В сегодняшнем разговоре про новый состав ультра-левых, про Вас ВМ никто и не вспоминал... вот если бы вспомнили, было бы кстати...
2. Далила совсем не центрист, тем более лево-центрист, коих вообще нет в природе... вот если бы Далила сказала "Я, Далила - лево-центрист", то Ваше бы "Я тоже кстати чисто лево-центрист" было бы кстати...

Вопчем два раза мимо с одного поста

See_The_Light

А на картинке медведь держит черепа ипотечников или и левых тоже?

[ZavxoZ]

БАЗА ОБЪЯВЛЕНИЙ в Крыше
Всего 32462
Сегодня 1822

[МУП]

Заехал за женой на ее работу. Сидю в машине жду, ковыряюсь в сотке. Скучно...

Вот скажите такую весчь.
Деньги во всем мире уходят с недвижимости. Уходят с фондовых рынков.
А куда они потом деваютса?
Простите за глупый вопрос, конечно..

[Медведь]

Никс, вот последний

Стрельбы на 24.01.08

Winston: + 1,2%
Злобное Агашко: +1,0%
Elfiyka: +0,27%
ЛТ: +0,2%
Need an 3 bad-room Appartment: +0,15%
saunas: +0,1%
Медведь: - 0,15%
Romchik: - 0,2 %
Белый тигр: -0,33%
Табурет: - 0,64%
МУП: - 0,7%
BlackBrown: - 0.85%
Unique - 1%
See_The_Light: -1,17%
Yuri_v: -1.2%
iegudi: - 1.25%
КК: -1,33%
Sandra: -1.4%
I.D.: -1,5%
Далила: -1,68%
den10 :-5%
Robotbobot: -11%

[iegudi]

К вопросу о валюте:

- Какая самая стабильная валюта в мире?
- Тридцать сребренников...

[BM75]

Согласен... Но пузырь лопнул, вернее чуток сдулся, совсем по другой причине - мировой кризис

Медведь, Вы опять не правильно понимаете и это уже диагноз – хроническое не умение воспринимать реальность как есть.
На самом деле, если бы наши банки не брали много денег и не вкладывали бы их также много в рынок недвижимости, то цены по любому росли бы, но не так как это происходило, и соответственно кризиса не было бы.
Как бы Вам объяснить, что мировой кризис не причина, а просто спусковой крючок? Надеюсь, вы понимаете разницу между причиной и спусковым крючком (триггером)? Если нет, то можно не продолжать дискуссию, бесполезно будет.

2. Высокая доля инвестиционно-спекулятивных сделок на рынке;
Тут мимо, ибо сдело собственно НЕТ Доля ипотечных жилищных займов ничтожна. Из всего что недостроено только около трети куплено людьми, остальное строят ХЗ кто и ХЗ для кого...

Хех… Медведь, опять нифуя не понял. Спекулятивные сделки в большинстве случаев совершается за наличные деньги. А в ипотеку, наоборот, в большинстве случаев, квартира покупается для себя.
А вот, маленькая доля ИЖЗ в портфеле банков, как раз говорит о том, что квартиры, действительно, в основном покупались в инвестцелях, т.е. таким образом, на рынке формировался огромное отложенное предложение, которое при массовом поступлении на рынок мог также обрушить цену на рынке и привести к такому же результату, т.е. к кризису.

3. Кризис перепроизводства (об этом впервые заговорила Далила);
Тут мимо. Ибо Перепроизводство означает - произвели и стало много. У нас совсем не так, ибо НЕ ПРОИЗВЕЛИ

Думаю, что сей пункт наличествует. Т.к. квартиры с большой площадью, рассчитанные на очень состоятельные люди, построены или еще не достроены, больше, чем надо было.

4. Ипотечная усталость (с) Марченко.
Тут тоже мимо. Ибо устать платить ипотеку скажем 500, при том что аренда на то же 700 - это еще умудриться надо

Медведь, а вот тут надо радоваться, что ипотечный кризис в США произошел раньше, чем у нас. Если бы цены держались бы еще пару лет на уровне конца 2006 г, ИЖЗ стало бы больше. И это Вам не покупка за 500, а в 5-6 раз больше. И тут аренда не покрыла бы сумму платежа по ипотека.
Ну, я все-таки согласен с Вами, что на данном этапе данный фактор не играет особой роли, если конечно, рассматривать только ИЖЗ. Но ведь кроме ИЖЗ, выдано не мало ипотеки, поэтому этот фактор полностью исключать нельзя.

[BM75]

***ОпухлИ?))) Я чисто левая. И не надо меня вербовать, тем более в вашем предвыбрном выступлении есть нехороший лозунг "смерть"

Я тоже кстати чисто лево-центрист. А Медведя и Ко правильнее называть право-центристами...

Совсем не кстати
1. В сегодняшнем разговоре про новый состав ультра-левых, про Вас ВМ никто и не вспоминал... вот если бы вспомнили, было бы кстати...
2. Далила совсем не центрист, тем более лево-центрист, коих вообще нет в природе... вот если бы Далила сказала "Я, Далила - лево-центрист", то Ваше бы "Я тоже кстати чисто лево-центрист" было бы кстати...

Вопчем два раза мимо с одного поста

Медведь, потом ниже Сиги привел текст из манифеста, где меня причислили к "нормальным"... Мое "кстати" было по этому поводу.

Заехал за женой на ее работу. Сидю в машине жду, ковыряюсь в сотке. Скучно...

Вот скажите такую весчь.
Деньги во всем мире уходят с недвижимости. Уходят с фондовых рынков.
А куда они потом деваютса?
Простите за глупый вопрос, конечно..

На что растут цены? Правильно, вот туда и уходят ...

[NiX-373]

Никс, вот последний

Стрельбы на 24.01.08

=================>>>>>>>>>>> + 1.88 % !!!!! Все в молоко!

Winston: + 1,2%
Злобное Агашко: +1,0%
Elfiyka: +0,27%
ЛТ: +0,2%
Need an 3 bad-room Appartment: +0,15%
saunas: +0,1%
Медведь: - 0,15%
Romchik: - 0,2 %
Белый тигр: -0,33%
Табурет: - 0,64%
МУП: - 0,7%
BlackBrown: - 0.85%
Unique - 1%
See_The_Light: -1,17%
Yuri_v: -1.2%
iegudi: - 1.25%
КК: -1,33%
Sandra: -1.4%
I.D.: -1,5%
Далила: -1,68%
den10 :-5%
Robotbobot: -11%

подробности - панель на месте, остальные - вверх.

[See_The_Light]

О как))) Ну все - оживились все кто хотел продать, сейчас начнут кричать начался рост вновь, кризис позади... так недели три)))

А потом - опять суровая реальность накроет всех песцовым одеялом)))

[Медведь]

ВМ, Сиги привел текст из манифеста, но обсуждали новый состав ультра-левых, так что не кстати

Насчет Ваших комментов.
п 1. Вы хотите сказать, что если бы не было пузыря, РК вообще бы не пошатнулся от мирового кризиса? Ваши слова:
На самом деле, если бы наши банки не брали много денег и не вкладывали бы их также много в рынок недвижимости, то цены по любому росли бы, но не так как это происходило, и соответственно кризиса не было бы.
Всех шатает, а нас бы даже не задело, если бы не дутый индекс...

п.2 Тут вообще - АТАС!
Ваши слова:
А вот, маленькая доля ИЖЗ в портфеле банков, как раз говорит о том, что квартиры, действительно, в основном покупались в инвестцелях
Т.е. из того что ИЖС в портфеле мало, делаем вывод, что хаты покупались в инвест целях... Очень логично...

Никс... Скоро за Вами начнут охоту...

Сообщение отредактировал Медведь: 22.01.2008, 18:19:27

[iegudi]

неожиданно
но ожидаемо

по-моему, начали включаться психологические рычаги...
на фоне интервью с риэлторами вдвойне забавно...

Никс, а методу расчетов поменяли? Есть какие-то скрытые камни в этом изменении индекса?

[BM75]

+ может означать еще и выброс на рынок новых квартир...

[All I wanna do, just have sm fun]

Заехал за женой на ее работу. Сидю в машине жду, ковыряюсь в сотке. Скучно...

Вот скажите такую весчь.
Деньги во всем мире уходят с недвижимости. Уходят с фондовых рынков.
А куда они потом деваютса?
Простите за глупый вопрос, конечно..

спички соль мука крупа чулки

[Almaty13]

Казахстанский фондовый рынок закрылся падением на 3,55%

Алматы (Алма-Ата). 22 января. ИНТЕРФАКС-КАЗАХСТАН - Индекс Казахстанской фондовой биржи - KASE по итогам вторника снизился на 3,55%.
Ни одна из акций представительского списка для расчета индекса KASE не выросла, шесть наименований акций (включенных в данный список) продемонстрировали падение.
Между тем максимальное падение было у "префов" "Казахтелекома" - на 8,92%. Бумаги АО "Разведка Добыча "КазМунайГаз" подешевели на 4,95%. Акции "Казкоммерцбанка" упали на 6%, Народного банка - на 4,01%, банка "ТуранАлем" - на 4,05%.
В настоящее время в представительский список биржи включены ценные бумаги двенадцати наименований восьми эмитентов: простые и привилегированные акции "АТФБанка" (исключаются с 1 февраля), "Темирбанка" и "Казкоммерцбанка"; простые акции банков "ТуранАлем", "ЦентрКредит" и "Народного банка"; простые и привилегированные акции АО "Казахтелеком"; простые акции АО "Разведка Добыча "КазМунайГаз".

[saunas]

+1.88%
Агония рынка

[Злобное Агашко]

Никс, вот последний

Стрельбы на 24.01.08

=================>>>>>>>>>>> + 1.88 % !!!!! Все в молоко!

Winston: + 1,2%
Злобное Агашко: +1,0%
Elfiyka: +0,27%
ЛТ: +0,2%
Need an 3 bad-room Appartment: +0,15%
saunas: +0,1%
Медведь: - 0,15%
Romchik: - 0,2 %
Белый тигр: -0,33%
Табурет: - 0,64%
МУП: - 0,7%
BlackBrown: - 0.85%
Unique - 1%
See_The_Light: -1,17%
Yuri_v: -1.2%
iegudi: - 1.25%
КК: -1,33%
Sandra: -1.4%
I.D.: -1,5%
Далила: -1,68%
den10 :-5%
Robotbobot: -11%

подробности - панель на месте, остальные - вверх.

Правые рулят!