Сообщений в теме: 109338

[Правша]

MODERATORIAL [Правша]

Локальные правила:
Тема популярная и острая. В вопросе слишком много факторов, что бы четко отличить относится ли инфа к теме или нет. Поэтому по пункту 2.2.7 будут караться посты с откровенным флеймом типа: только смайлы, "спасибо", такая-то страница и т.п. а так же личная переписка.
1. Запрещено намеренное коверканье языка ("падонкаффский" сленг и т.п.) и некорректное цитирование с открытыми тегами.
2. За сообщения в теме типа "ценам вниз/вверх/упадут/поднимутся и т.п." без аргументации будут применены наказания по 2.2.7 Правил.
Кому по к-л причинам трудно воздержаться от нарушений по 2.2.7 и 2.2.8 и требуется бОльший масштаб свободы - есть топик "Участники ветки "крушение" на форуме "Недвижимость", который находится в форуме "Флейм" со всеми вытекающими из наименования льготами.

Сообщение отредактировал gosh: 22.03.2009, 22:04:25

[Медведь]

Надо быть поточнее... Все прогнозы делались на конец этого года, а не на посткорректировочный период.

Я всегда говорил - индексы после корректировки.
Но Вы надеюсь запомнили следующий прогноз
Декабрь 2008 = январь 2008. т.е. текущая ситуация близко отразится через 11 месяцев. А вот что будет внутри, проще "пиала стоящяя" или "пиала перевернутая" еще не понятно. Ждем вестей от БВУ по ставке.

Это ведь в настоящее время. А на конец года? А вообще, судя по вашим цифрам "корректировка" уже должна завершится, не так ли ?

Еще нет. Я ж написал выше. Эконом чуть вверх, ж*па дальше вниз. Но по графику панели будет общий "вниз", т.к. панельной ж*пы больше, чем панельного эконома.

Сообщение отредактировал Медведь: 17.01.2008, 15:45:04

[Pr@do]

Что уже усе откорректировалось? Все можа покупать...

на сайте крыши на эту тему голосовалку приделали - велком.

Голоснул за "левых"
Странно... Вообще отношу себя к центристам, а голоснул за левых... Наверное потому, что сейчас без жилплощади...

Сообщение отредактировал Pr@do: 17.01.2008, 15:41:53

[BM75]

Ну и в очередной раз повторю...
1. Я говорю об индексах, который несколько выше реальных цен;

Не надо так умничать Медведь, мы все говорим об индексе .

3. Назвать снижением цен, ситуацию когда продавцы массово выставили цену 3.500 за 1 кв.м., при том что сами купили этот кв.м. максимум по 1.500, а поняв что 3.500 не канает, выставляют 2.500... я не могу Ибо снижение цен, это когда купили по 1.500 а продают по 1.200, например

У вас какое-то извращенное понимание смысла - "снижение цен" . На самом деле Вы снижение цен путаете с крушением цен Вроде мы этого с Вами уже выяснили, что такое крушение, так?

Ну и прежде чем говорить, что центристы или там Медведь пздит (с) ВМ, вспомните:
1. индекс январь 2007 абсолютно равен декабрю 2007
2. При снижении цены снижаются предложения;
3. Индекс панели минус 30% от максимума до конца 2007 года
4. Чем дешево продавать, лучше сдавать;
5. По итогам 2007 по сравнению с началом года: панель в минус, монолит и кирпич в плюс;
6. Монолит выше среднего индекса (хотя такого раньше не было)
ВСЕ выше перечисленное - ПРОГНОЗЫ ЦЕНТРИСТОВ за более чем полгода до наступления контрольных сроков. Кто тут еще может привести подобный список по своей позиции?

Медведь, этого все я помню и всегда же подчеркивал, что кое-какие Ваши ПРОМЕЖУТОЧНЫЕ прогнозы сбылись.
Но генеральный забив был, все же, на конец этого года... Так что, ждем. А пока не смешите людей, и перестаньте называть себя победителем .

зы
ВМ а почему Вы употребляете слов пздит в отношении правильных прогнозов?

Я его употребляю в отношении только одного прогноза - корректировки. Специально для Вас повторяю под корректировкой понималось следующее:
Недооцененное дорожает, переоцененное падает в цене. У Вас так и ест.
Но происходит же не это, а снижение цен по всем сегментам. Значит, не правильно называть всего это корректировкой, по смыслу больше подходит определение - падение цен!

[Сорокпятович]

Народ, а что Вы думаете насчет этого ...
статья на www.liter.kz
В Алматы разгорается скандал с дольщиками строительных компаний «Верный.kz» и «Казстрой»
[url=http://www.liter.kz/site.php?lan=russian&id=151&pub=9369]

[ZavxoZ]

Декабрь 2008 = декабрь 2008.

Гы, беспроигрышный вариант

[Медведь]

ZavxoZ, исправил

ВМ я чет не пойму... Вы завидуете?
Я говорю центристы победили в 2007 году, и это факт. Причем здесь 2008 год и забив на декабрь 2008 года?

Сообщение отредактировал Медведь: 17.01.2008, 15:47:04

[dalila]

***Медведь, где 3 литра коньяка?

[Медведь]

3. Назвать снижением цен, ситуацию когда продавцы массово выставили цену 3.500 за 1 кв.м., при том что сами купили этот кв.м. максимум по 1.500, а поняв что 3.500 не канает, выставляют 2.500... я не могу Ибо снижение цен, это когда купили по 1.500 а продают по 1.200, например

У вас какое-то извращенное понимание смысла - "снижение цен" . На самом деле Вы снижение цен путаете с крушением цен Вроде мы этого с Вами уже выяснили, что такое крушение, так?

Иными словами, ситуация когда чел купил хату за 70.000 тысяч летом 2006 года, а весной 2007 года продавал ее за 350.000, а не продав, продает сейчас за 250.000 - является снижением цен? Или все таки это снижение хотелок? Вот когда возникнет ситуация когда человек реально купил хату например за 100.000 а теперь её же можно купить скажем за 99.000 - это снижение. А когда чел не купил за 350.000 и не покупает за 250.000 - это не снижение цен, это снижение хотелок. Так понятно?

ВМ а почему Вы употребляете слов пздит в отношении правильных прогнозов?

Я его употребляю в отношении только одного прогноза - корректировки. Специально для Вас повторяю под корректировкой понималось следующее:
Недооцененное дорожает, переоцененное падает в цене. У Вас так и ест.
Но происходит же не это, а снижение цен по всем сегментам. Значит, не правильно называть всего это корректировкой, по смыслу больше подходит определение - падение цен!

Вы все попутали, летом переоценено было ВСЕ. Только сейчас практически все скорректировалось до прогнозных цифр. Теперь будем видеть +/-

***Медведь, где 3 литра коньяка?

Будут. Я реально не могу ходить. Защемил нерв в позвоночнике. Не переживайте, такая задержка Вам только на пользу, ибо Медведь НИКОГДА не оставляет в накладе людей

Сообщение отредактировал Медведь: 17.01.2008, 15:56:10

[BM75]

Я говорю о 2007 годе, т.к. речь шла об "декабрь 2007 = январь 2007". И тут я победитель. А Вы нет.

Победители в нашем случае могут быть только в спорах, так же да Медведь?
А собсно кто с Вами вообще спорил, что не будет этого - "декабрь 2007 = январь 2007" ?
А все мои, и не только мои, а почти всех, кто делал подобный прогноз, прогнозы на конец 2008 г. Разве не так?

Тотальное снижение цен... Очнитесь, ВМ, я всегда говорил и говорю об индексе. Он конечно отражает цены, но опять же, индекс скажем не кирпич говорит о снижении цен на кирпичное жилье по городу, но не говорит что цены на Тулебаева снизились, потому что это не так. А насчет тотального снижения индекса, с десяток плюсов мы видели, что не говорит о снижении, а говорит о корректировке.

Хе-хе..., Медведь, а с чего Вы взяли, что я говорю о чем-то другом кроме индекса? Если быть еще точнее, то мы все можем вести речь только о крышеиндексе, за не имением другого индикитора.
Ладно, че с Вами спорить -то, я же ведь уже уяснил для себя, что Вы любое движение на рынке можете подогнать под корректировку, хотя бы "условно"

Окончательное дно. Япония вообще не пример для нас. Там кв.м. по 120.000 у.е в токио стоил.

Опять пошло не правильное сравнение... Я уже неодкратно говорил, что нельзя сравнивать абсолютные цифры...
Тем не менее, я не думаю, что общая черта процесса корректировки (пусть будет по вашему, я добрый ) вряд ли будет чем-то сильно отличаться.
Первое дно наступит тогда, когда при снижении цен начнутся покупки теми, у кого имеется достаточно средств, при чем наличных. Они возможно и оформят первое дно. Но при отсутствии денег в банках и более высокой цене, чем себе могут позволить основная масса покупателей, окончательно дно не наступит.

[Скайе]

***Медведь, где 3 литра коньяка?

Будут. Я реально не могу ходить. Защемил нерв в позвоночнике. Не переживайте, такая задержка Вам только на пользу, ибо Медведь НИКОГДА не оставляет в накладе людей

курьеров еще никто не отменял

[BM75]

Я говорю центристы победили в 2007 году, и это факт. Причем здесь 2008 год и забив на декабрь 2008 года?

Победили кого ?
Если все прогнозы в манифесте написаны на конец 2008 г, так значит тогда и должны определиться победители...
Ну, хорошо, тогда хотя бы покажите, кого Вы победили, и вообще кто спорил с Вами насчет конца 2007 г.?

[Медведь]

ВМ
Про "декабрь 2007 = январь 2007" никто не спорил. Но и никто не сказал что будет. А центристы сказали. Это разве не достойно признания и уважения?
Победили кого, говорите? ВСЕХ . Ибо никто кроме соплей и "неких цифр не известно когда" не сказал. А мы сказали цифру и дату. Скажите и Вы. скажите цифру и дату, и когда такое случится... это будет означать что Вы по крайней мере одного ранга с нами, а не пацан переливающий из пустого в порожнее

***Медведь, где 3 литра коньяка?

Будут. Я реально не могу ходить. Защемил нерв в позвоночнике. Не переживайте, такая задержка Вам только на пользу, ибо Медведь НИКОГДА не оставляет в накладе людей

курьеров еще никто не отменял

Вы знаете курьеров, которые купят все, что нужно, а потом отвезут?

Сообщение отредактировал Медведь: 17.01.2008, 16:07:34

[dalila]

***Медведь, где 3 литра коньяка?

Будут. Я реально не могу ходить. Защемил нерв в позвоночнике. Не переживайте, такая задержка Вам только на пользу, ибо Медведь НИКОГДА не оставляет в накладе людей

***Гы. Медведь, вы хотите лично принести?)

Представила, как Медведь в бессознательном состоянии заползает в офис в зубах - авоська в ней 3 -литра кахармана, на спину кнопкой пришпилен обратный адрес доставки медведя: ЕП. Миссия выполнена.

[BM75]

Иными словами, ситуация когда чел купил хату за 70.000 тысяч летом 2006 года, а весной 2007 года продавал ее за 350.000, а не продав, продает сейчас за 250.000 - является снижением цен? Или все таки это снижение хотелок? Вот когда возникнет ситуация когда человек реально купил хату например за 100.000 а теперь её же можно купить скажем за 99.000 - это снижение. А когда чел не купил за 350.000 и не покупает за 250.000 - это не снижение цен, это снижение хотелок. Так понятно?

Медведь, еще раз повторяю и просьба, включите свой моск, плиз, прежде чем вы ответите на этот мой пост.
Все что Вы пишете в вышеприведенном посте, относиться к описанию крушения цен для отдельно взятого индивидуума. Вспомните, мы разве с Вами не выясняли смысла крушения цен? Вы тогда мне отвечали также . А терь по снижению приводите тот же ответ. У Вас, что, творческий кризис, что не можете отличать эти две вещи и привести разные определения или память слабая?

Вы все попутали, летом переоценено было ВСЕ. Только сейчас практически все скорректировалось до прогнозных цифр. Теперь будем видеть +/-

А вот это уже что-то новое и интересное…
Ранее вы такого не говорили, и ваша корректировка вниз касался только панеля, а терь выяснятся, что не только панель должна идти вниз, а ВСЕ, и это называется по вашему корректировкой?
Говорю же, Медведю все под силу, он может что-угодно подогнать под условную корректировку…

[BM75]

ВМ
Про "декабрь 2007 = январь 2007" никто не спорил. Но и никто не сказал что будет. А центристы сказали. Это разве не достойно признания и уважения?
Победили кого, говорите? ВСЕХ . Ибо никто кроме соплей и "неких цифр не известно когда" не сказал. А мы сказали цифру и дату. Скажите и Вы. скажите цифру и дату, и когда такое случится... это будет означать что Вы по крайней мере одного ранга с нами, а не пацан переливающий из пустого в порожнее

Бу-га-га… Если с Вами никто не спорил по этому поводу, значит не было и противника по этому же поводу…
Тогда кого же Вы победили ? Самого себя что ли ?

Медведь, видимо у вас точно что-то не-то с памятью… Я думал, что Вы помните все мои цифры… Не хотелось бы повторяться…

[NiX-373]

с одной стороны - процесс по Нурбанку
с другой стороны - от рейтиновых агенств
... куда катится мир... кому верить...
особенно умиляет "прогресс в области корпоративного управления"

Сообщение отредактировал NiX-373: 17.01.2008, 17:12:37

[Медведь]

Иными словами, ситуация когда чел купил хату за 70.000 тысяч летом 2006 года, а весной 2007 года продавал ее за 350.000, а не продав, продает сейчас за 250.000 - является снижением цен? Или все таки это снижение хотелок? Вот когда возникнет ситуация когда человек реально купил хату например за 100.000 а теперь её же можно купить скажем за 99.000 - это снижение. А когда чел не купил за 350.000 и не покупает за 250.000 - это не снижение цен, это снижение хотелок. Так понятно?

Медведь, еще раз повторяю и просьба, включите свой моск, плиз, прежде чем вы ответите на этот мой пост.
Все что Вы пишете в вышеприведенном посте, относиться к описанию крушения цен для отдельно взятого индивидуума. Вспомните, мы разве с Вами не выясняли смысла крушения цен? Вы тогда мне отвечали также . А терь по снижению приводите тот же ответ. У Вас, что, творческий кризис, что не можете отличать эти две вещи и привести разные определения или память слабая?

В данном случае речь идет не о человеке, а о рынке. Смотрим. Были ли сделки в 2007 году? Все говорят нет, ибо это ДОРОГО! Значит по какой цене были сделки? По ценам 2006 года. Поэтому все что сказано по этому поводу, говорится не об одном человеке. И только по этой причине - ДНО равно осени 2006 года, ибо нет таких придурков - продавать дешевле, чем купил

Вы все попутали, летом переоценено было ВСЕ. Только сейчас практически все скорректировалось до прогнозных цифр. Теперь будем видеть +/-

А вот это уже что-то новое и интересное…
Ранее вы такого не говорили, и ваша корректировка вниз касался только панеля, а терь выяснятся, что не только панель должна идти вниз, а ВСЕ, и это называется по вашему корректировкой?
Говорю же, Медведю все под силу, он может что-угодно подогнать под условную корректировку…

Может это ново для вас...
Ибо глупо думать что "бизнес" будучи 4.500 летом при прогнозе центристов об индексе после корректировки до 3.500 должен дорожать. Такое только Вам могло подуматься

[Медведь]

ВМ
Про "декабрь 2007 = январь 2007" никто не спорил. Но и никто не сказал что будет. А центристы сказали. Это разве не достойно признания и уважения?
Победили кого, говорите? ВСЕХ . Ибо никто кроме соплей и "неких цифр не известно когда" не сказал. А мы сказали цифру и дату. Скажите и Вы. скажите цифру и дату, и когда такое случится... это будет означать что Вы по крайней мере одного ранга с нами, а не пацан переливающий из пустого в порожнее

Бу-га-га… Если с Вами никто не спорил по этому поводу, значит не было и противника по этому же поводу…
Тогда кого же Вы победили ? Самого себя что ли ?

Медведь, видимо у вас точно что-то не-то с памятью… Я думал, что Вы помните все мои цифры… Не хотелось бы повторяться…

А это вообще хрень какая то... Ваши слова
Все началось с "Победителей не судят"... есть такая пословица, Вы усмотрели в этом, что говорю что Медведь всех победил
Я лишь хотел сказать - какая разница - прогноз это был или совпадение - факт есть факт. Мы сказали в летом о декабре, так и случилось.

[Fuji]

Медведь более убедителен, как и все центристы, чем ВМ75 - применительно к рынку недвижимости Алматы (который весной прошлого года больше смахивал на колхозный базар) лучше говорить о крушении глупых амбиций недальновидных "игроков". "Цен" по сути не было (и до сих пор нет), были глупые амбиции казахстанцев и была моча, ударившая в их недалекие головы.
По амбициям рубанули суровые реалии мировых финансов, а моча из головы вылилась. Таким образом, цены в естественном смысле этого слова все еще находятся в процессе формирования, а дикие базарные инстинкты ищут себе лучшего применения.

Хочется еще обратить внимание аналитиков с этой интересной ветки, что анализируют они, все же, индекс одной единственной газеты бесплатных объявлений, а не реальные процессы на рынке. И своеобразная ущербность такой аналитики на последних десятках страниц дает о себе знать.

ИМХО: чем больше станет в стране таких центристов и чем быстрее это произойдет, тем раньше в Казахстане сложится более-менее цивилизованный рынок недвижимости с ценами, а не корявыми ценниками, которые ловкие базарники могут менять каждые пятнадцать минут

[МУП]

...ибо нет таких придурков - продавать дешевле, чем купил

Полно, Медведь (не про Вас речь, есессно).
Звучит красиво, но история полна примерами обратного.
Более того, таков "бизнес" большинства