Сообщений в теме: 109338

[Правша]

MODERATORIAL [Правша]

Локальные правила:
Тема популярная и острая. В вопросе слишком много факторов, что бы четко отличить относится ли инфа к теме или нет. Поэтому по пункту 2.2.7 будут караться посты с откровенным флеймом типа: только смайлы, "спасибо", такая-то страница и т.п. а так же личная переписка.
1. Запрещено намеренное коверканье языка ("падонкаффский" сленг и т.п.) и некорректное цитирование с открытыми тегами.
2. За сообщения в теме типа "ценам вниз/вверх/упадут/поднимутся и т.п." без аргументации будут применены наказания по 2.2.7 Правил.
Кому по к-л причинам трудно воздержаться от нарушений по 2.2.7 и 2.2.8 и требуется бОльший масштаб свободы - есть топик "Участники ветки "крушение" на форуме "Недвижимость", который находится в форуме "Флейм" со всеми вытекающими из наименования льготами.

Сообщение отредактировал gosh: 22.03.2009, 22:04:25

[den10]

ПС. Дэн, рост реальных доходов населения выше, а если взять номинальные(без учета инфляции), что более правильно, то цифры будут просто сумасшедшие

Очень может быть - а нет ли каких официальных и не очень данных на этот счет ? Именно интересно сравнение 2002 - 2007 .

[See_The_Light]

Рост доходов населения далеко не такой сумашедший как пишут - просто у некоторго очень узкого круга лиц составляющего менее 15% всего населения значительно рос доход, но не более. Основная часть населения той же Алматы не ощутила на себе этого сверх обильного деньгопада.

[den10]

to Den10:
А если озвучит реальные цифры из жизни по Алмате, так как цена по квадратом тоже алматинские, в 2001 нормальная ЗП в алмате была 200-300 сейчас 1500-3000

Да ну , это уже проходили . Далеко не у всех зпл 1500 , средня - 400-500 , т е в принципе укладывается в схему корреляции с ВВП и рост зпл тоже где то в полтора- максимум два раза .

[Zidan]

ВВП наст/ВВП пред = (доход.Алматинцев+Вся страна)/(дох.А пред +Вся страна пред)

из-за этого и не сходится наверно

Да ну , это уже проходили . Далеко не у всех зпл 1500 , средня - 400-500 , т е в принципе укладывается в схему корреляции с ВВП и рост зпл тоже где то в полтора- максимум два раза .

Это по моему круг знакомых, если учитывать что в 2001 не все получали 200-300

Сообщение отредактировал Zidan: 12.01.2008, 14:43:09

[See_The_Light]

Еслин они разорвут СРП - надо ждать тяжких последствий) Или может уже есть тайное соглашение с РФ? Не отчаивайтесь! РФ нам поможет (С) Остап Бендер

[Лэндкрузер Тойотыч]

Номинальные денежные доходы в среднем на душу населения в месяц, тенге

2001/ 2002/ 2003/ 2004/ 2005/ 2006


Республика Казахстан 7670/ 8958/ 10533/ 12817/ 15787/ 19914
г. Алматы 14478/ 17243/ 20123/ 24235/ 29347/ 38019/

Еслин они разорвут СРП - надо ждать тяжких последствий) Или может уже есть тайное соглашение с РФ? Не отчаивайтесь! РФ нам поможет (С) Остап Бендер

У России нет таких технологий. Они сами звали иностранцев на шельф Сахалина

Сообщение отредактировал Лэндкрузер Тойотыч: 12.01.2008, 14:46:14

[See_The_Light]

Каждый смотрит на круг своих друзей я думаю и делает выводы. У меня друзья и в 2004 уже получили больше 1000 к примеру и сейчас доход у них 2000-3000 в месяц. Правда они при этом не занимаются перепродажей недвижимости, а работают в финансовой сфере - рост 200-300%. А есть хорошие знакомые, которые работают обычными спецами - хорошие ребята, но получают сейчас ЗП в районе 600-800, а в 2004 получали 400 - дак тут рост вообще 50-100%. А так если было бы 1600% - получается их зп сейчас должна была быть уже 6400 в месяц. Это же смешно)))

По Поводу РФ - многое изменилось) Тем более Сахалинская нефть - она по сложности добычи по сравнению с нашей сравнима или нет? Я просто не знаю. Но СССР еще до развала добывало нефть уже. Я думаю какието наработки всетаки остались....

[Zidan]

Если учитывать еще одну маленькую деталь 200 долларов в 2002 года это не была себестоимость строительства, это была ее рыночная цена. Связан с оттоком русских,немцев и т.д. на историческую родину.

Сообщение отредактировал Zidan: 12.01.2008, 14:51:43

[See_The_Light]

Судя по данным ЛТ - опять же 300% примерно (даже чуть меньше)... Никуда не денешься от этих цифирь)))

[den10]

Номинальные денежные доходы в среднем на душу населения в месяц, тенге

2001/ 2002/ 2003/ 2004/ 2005/ 2006


Республика Казахстан 7670/ 8958/ 10533/ 12817/ 15787/ 19914

Оч хорошо , теперь привязываем к цене недвижимости . В 2001 году можно было взять однокомнатную спокойно в микрах за 3000 уе , в Аксае однушка 31 кв за 4000 те пусть около 128 уе за к в .
В то же время - рост доходов составляет 19914 деленое на 7670 = в 2,6 раза - следственно , мы вправе ожидать адекватного приращения стоимости кв метра -
щитаем 128 уе умножаем на 2,6 = 332,8 - округляем - опять та же цифра 333 уе за кв

[Лэндкрузер Тойотыч]

Дэн, предыдущие цифры вызывают сомнение у меня, хоть и взяты с сайта стат.кз
Вот динамика роста доходов В Алмате

Около 20% ежегодный рост доходов населения!

Сообщение отредактировал Лэндкрузер Тойотыч: 12.01.2008, 14:59:55

[den10]

Дэн, предыдущие цифры вызывают сомнение у меня, хоть и взяты с сайта стат.кз
Вот динамика роста доходов В Алмате

Около 20% ежегодный рост доходов населения!

Нет проблем , даже если 17-20% в год . За 6 лет - следственно примерно в 3 -3,3 раза . В 2001 году кв в микрах был около 100 долл за кв . Умножаем 100 на 3,3 - получаем 330 - рядом с программной цифрой
Некогда считать точнее , извините , обед

[Лэндкрузер Тойотыч]

По Поводу РФ - многое изменилось) Тем более Сахалинская нефть - она по сложности добычи по сравнению с нашей сравнима или нет? Я просто не знаю. Но СССР еще до развала добывало нефть уже. Я думаю какието наработки всетаки остались....

И сейчас не может РФ. Что такое Кашаган

[Zidan]

Цитата(See_The_Light @ 12.01.2008, 14:47)

По Поводу РФ - многое изменилось) Тем более Сахалинская нефть - она по сложности добычи по сравнению с нашей сравнима или нет? Я просто не знаю. Но СССР еще до развала добывало нефть уже. Я думаю какието наработки всетаки остались....

И сейчас не может РФ. Что такое Кашаган

А если просто не добывать, она там больше дорожает чем на депозитах в банке.

Деньги все равно мертвым грузом лежат в нефтяном фонде, текущей добычи хватает

Сообщение отредактировал Zidan: 12.01.2008, 15:14:38

[Scalper]

to Den10:
А если озвучит реальные цифры из жизни по Алмате, так как цена по квадратом тоже алматинские, в 2001 нормальная ЗП в алмате была 200-300 сейчас 1500-3000

нормальная новерное тыс 10 баксов в месяц, только это далеко не у всех,
а средняя не думаю что и 1000 преодолела

[Лэндкрузер Тойотыч]

Нет проблем , даже если 17-20% в год . За 6 лет - следственно примерно в 3 -3,3 раза . В 2001 году кв в микрах был около 100 долл за кв . Умножаем 100 на 3,3 - получаем 330 - рядом с программной цифрой
Некогда считать точнее , извините , обед

Это средние доходы. Даже в развитых странах человек не может купить жилье на средние доходы, всю жизнь арендует... Надо брать в расчет жировых коммерсов и хапуг-чинуш...

[Zidan]

Цитата(Zidan @ 12.01.2008, 14:34)

to Den10:
А если озвучит реальные цифры из жизни по Алмате, так как цена по квадратом тоже алматинские, в 2001 нормальная ЗП в алмате была 200-300 сейчас 1500-3000

нормальная новерное тыс 10 баксов в месяц, только это далеко не у всех,
а средняя не думаю что и 1000 преодолела

Я имел ввиду активное население, люди с низкой ЗП активно не учавствовали

[Лэндкрузер Тойотыч]

нормальная новерное тыс 10 баксов в месяц, только это далеко не у всех,
а средняя не думаю что и 1000 преодолела

Средняя по Алмате осенью достигла 75тыс. тенге.
Где-то с доходов 2500-3000 можно было брать ипотеку уже, до кризиса...

А если просто не добывать, она там больше дорожает чем на депозитах в банке.
Деньги все равно мертвым грузом лежат в нефтяном фонде, текущей добычи хватает

Качать нужно сейчас, потом поздно будет

Сообщение отредактировал Лэндкрузер Тойотыч: 12.01.2008, 15:24:30

[Zidan]

Цитата(Zidan @ 12.01.2008, 15:12)

А если просто не добывать, она там больше дорожает чем на депозитах в банке.
Деньги все равно мертвым грузом лежат в нефтяном фонде, текущей добычи хватает

Качать нужно сейчас, потом поздно будет

Она испаряется ?

[See_The_Light]

Куда ж нам плыть?

Впрочем, эта статистика - палка о двух концах. Эти же цифры гендиректор RWAY Александр Крапин, слывущий последовательным сторонником сценария снижения цен, оценил в пользу своей позиции. "Платежеспособные граждане отсечены от участия в рыночных операциях. Этот факт как раз и подтверждает бум на потребительском рынке. Ведь очередь на некоторые иномарки в Москве превышает год, - рассуждает он. - А покупатели автомобилей - это как раз и есть несостоявшиеся покупатели квартир". По его мнению, нас ждет продолжение снижения цен до второго квартала следующего года. Расчеты специалистов RWAY показывают, что значение справедливой цены для столицы находится в интервале $1,564-3,128 тысячи за квадратный метр, но больше тяготеет к нижней границе этого интервала и, скорее всего, составляет величину меньше $2 тысяч за квадратный метр.

Статья целиком)
http://www.gzt.ru/ho.../28/220037.html

Теперь если по их прогнозам перенести на наш рынок...