Сообщений в теме: 109338

[Правша]

MODERATORIAL [Правша]

Локальные правила:
Тема популярная и острая. В вопросе слишком много факторов, что бы четко отличить относится ли инфа к теме или нет. Поэтому по пункту 2.2.7 будут караться посты с откровенным флеймом типа: только смайлы, "спасибо", такая-то страница и т.п. а так же личная переписка.
1. Запрещено намеренное коверканье языка ("падонкаффский" сленг и т.п.) и некорректное цитирование с открытыми тегами.
2. За сообщения в теме типа "ценам вниз/вверх/упадут/поднимутся и т.п." без аргументации будут применены наказания по 2.2.7 Правил.
Кому по к-л причинам трудно воздержаться от нарушений по 2.2.7 и 2.2.8 и требуется бОльший масштаб свободы - есть топик "Участники ветки "крушение" на форуме "Недвижимость", который находится в форуме "Флейм" со всеми вытекающими из наименования льготами.

Сообщение отредактировал gosh: 22.03.2009, 22:04:25

[wired]

А, еще "ликвидность" всесто денех, и "цена на рынке" вместо "цена".

[wired]

И мой любимый шедевр - "Отрицательная доходность".

[Scalper]

Друг молодец-пусть отдает банку квартиру, не хрен банкирам людей нае.... накалывать.Пусть заберут свой залог.
Дальше будет прикольнее когда таких людей наберется порядка 10 000 и все одновременно откажутся платить за ипотеку и вернут банкам квартиры,банки выставят залоги на продажу-цены слетят дальше вниз,банки лопнут и будет Япония конца 80 или Канада.
В Канаде в 80 годах коттеджи продавали по цене 1 $-только надо было выплатить ипотеку.
Вообщем жадность и алчность банкиров сделала свое дело.Посеешь ветер-пожнешь бурю.Они барыги хотели людей на..обмануть-в результате сами лоханулись.

ЗЫ. Страница 1818 -тема создана 1818 - Прикол.

Причем тут жадность, кредиты это нормальный фин инструмент и им по сей день пользуются люди,
конечно признаю барыги пострадали, ну и что теперь??? Не надо впадать в панику

[Scalper]

http://realty.newsru...6dec2007/forusa

Алмату и США сравнивать нельзя.В мире страну Казахстан даже не знают,может только по фильму Бората,поэтому ни один нормальный иностранец не будет покупать в КЗ квартиру.

Вы наверное имели в виду "в мире кино???" Знают страну не надо свое глупое имхо навязывать

Сигизмунд
а почему собственно УРА! то что кинули 30000 дольщиков?
или просто испытываем удовольствие от того что кому то сейчас плохо?

Ура!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! Потому что цены падают, а насчет 30 000 дольщиков -не повезло- не читали эту тему.Как говорится слоны трутся мухи дохнут.Зато миллионы смогут скоро купить квартиры.По всей стране.

Дорогой друг, не могу разделять ваше мнение, не в обиду, эту утопию при коммунизме
наверное пропагандировали Даже построенного недостаточно и строить будут и цены не упадут

[Denim Tornado]

Цитата(Медведь @ 09.01.2008, 17:26)
Цитата(See_The_Light @ 09.01.2008, 17:19)
У каждого своя реальность. У медведей своя, у левых своя)))
Реальность Медведя - самая пи*датая ибо верная. См. итоги 2007 года - прогнозы и факты - сбылось ВСЕ, кроме аренды ВМ да не вопрос. Не долго Вам еще осталось трепать про 1.500... Ибо скоро будет рост

А теперь реальные итоги года, а не профанация от Медведя.

Вуаля!

Прогнозы центристов на конец 2007:

1. Индекс начала года равен индексу конца года: 11 января 2007 - 2732 vs. 27 декабря 2007 - 2669 (около того, но индекс все же ушел ниже начала года с явной тенденцией к снижению - барыги за год остались в полном минусе. Если учитывать инфляцию и падение курса доллара, то в теньговом выражении "отрицательная доходность" безоговорочна).

2. Аренда. По прогнозам центристов аренда должна была возрасти на 50% до конца 2007 года. Факт: рост составил 2.09% с явной тенденцией к снижению. Занавес! Ошибочка всего на 47.91%.

3. Пари Медведь против Далилы касательно реальной цены на "панель" к концу года. Далила предоставила 3 телефонных номера, как и было оговорено. Очередное поражение центристов по итогам года.

Выводы: Михайло, как и ваша стрельба в последние пол года, так и все ваши прогнозы разбиты в пух и прах. С арендой вы вообще народ посмешили на славу.

Я уважаю ваш стеб, но истина дороже

Сообщение отредактировал Denim Tornado: 10.01.2008, 09:04:08

[Rybakot]

Прочитал рекомендованную кем-то книгу Джона Перкинса
Исповедь экономического убийцы, до сих пор под впечатлением, автор класс!. Основополагающей формой порабощения страны является предоставление ей огромного кредита, не адекватного экономическим возможностям государства вернуть его. У нас же, по сути, нет реально производства и главным ресурсом, который мы можем продавать - это сырье, добавлять стоимость на товарах за счет их переработки мы до сих пор не научились. Отсюда вывод - расплачиваться будем этим сырьем, причем постоянно пока оно любо не кончится, либо пойдем по пути Венесуэлы. Если кто-то скажет что долг наших банков - не является долгом государства отвечу, что у нас это один карман. Иначе кто сможет объяснить парадокс кого-то автора (за счет денег бедного народа осуществляется помощь богатым банкам, за счет инфляции долги государства перекладываются через цены на работников, др. примеры).
Кому интересен весь сценарий - читайте историю Ирана, Индонезии, Колумбии.

Цена квартиры равна 60 месяцам (5 лет) ее использования в форме аренды. Очень распространенная формула, которая объясняется минимальной в Алмате ставкой рентабельности инвестиций - 20%, т.е. 20% х 5 лет.

[МУП]

Деним Торнадо, ну чо Вы доипались до Медведя?

Ведь его прогноз "январь 2007 = декабрь 2007" в целом блестяще подтвердился!
(Посмотрите на график, так нагляднее).

Пари с Далилой - это вообще частный спор, не имеющий отношения к партийной борьбе.
Там скорее чувства, чем разум

Медведь в своих предсказаниях пока пролетел только по аренде (про курс бакса не в счет, - не по теме, да и пролет "всего 5 тг").

Все основные пролеты еще впереди

[Zidan]

У нас 6 игроков:
1. Продавцы построенного жилья (обычные люди продавцы, спекулянты и т.д.)
2. Строители с недостроенным (которым нужны деньги от банков для постройки)
3. Банки (у которых иностранцы требуют возвратов денег)
4. Кредиторы (иностранцы у которых когда не было проблем надавали нам денег под проценты и теперь из-за своего кризиса требуют возвратов)
5. Население не имеющего жилья (которое хочет жить в своей квартире, долщики ждущие постройки)
6. Государство с кучей денег 40 млрд.

Как решили исправить:
6 дает денег для 2 через 3 на постройку. 3 наверно захотят отдать 4 так как те давят им на глотку. 2 не получают денег и все стоит. 5 опять попали и устраивают забастовки и т.д.

Какие есть варианты:
Надо подождать, когда наступит дно у рынка, чтобы сдуть пирамиду(Пока цена станет реальной = себестоимость строительства + 10-30% прибыли).
6 дают денег 3 для расчета с 4. Плюс 6 дают денег 3 для выдачи 5 под низкие проценты. Чтобы не опускать спрос на рынке. 5 покупают у 1 и 2 как и раньше. 6 вложили деньги под проценты (деньги не лежат а в обороте) и постепенно заберут свои деньги.

Сообщение отредактировал Zidan: 10.01.2008, 10:00:02

[Denim Tornado]

Продавать срочно или ждать?

Сауле Исабаева

С точки зрения обычной отраслевой экономики, экономического кризиса нет, но по показателям институциональной теории кризис налицо. Ярким примером тому является критическая ситуация на рынке жилья. К такому выводу пришли участники очередной дискуссии в клубе «Политон» в минувшую пятницу.
«То, что сейчас происходит – однозначно кризис. И главным виновником являются банки. Банковская система создавалась грамотными людьми, создавалась с запасом», - заявил Александр Калинин, директор исполкома Независимой ассоциации оценщиков.
По его словам, в кредитном портфеле банков второго уровня ипотека составляет 38%, а общее инвестирование в строительную индустрию и недвижимость - 65% и более. «Сейчас инвестиционная привлекательность рынка недвижимости нулевая. Банки не имеют возможность в ближайшие год-два выделять деньги для завершения этого строительства», - утверждает он.
В выигрыше от искусственного кризиса, отмечает эксперт, в первую очередь оказались собственники, получившие компенсации, значительно выросшие за последние полгода. «Вторыми, безусловно, выиграли иностранные компании, которые пришли в Казахстан и сейчас ведут финансирование. В основном это южнокорейские, арабские и китайские компании. В отличие от мелких и средних отечественных компаний, иностранные инвесторы сумеют довести работу до ума», - считает он.
Коррекция рынка недвижимости, по мнению Александра Калинина, будет продолжаться до тех пор, пока «не достигнет себестоимости плюс 25%». «Не может $3 тыс. стоить квадратный метр. Он должен составлять около $2 тыс., на вторичном рынке - $1,3-1,5 тыс. Рынок замер – продавцы ждут, покупатели тоже ждут», - отметил он.
В сложившейся ситуации больше всех, как правило, страдают простые граждане, которые вкладывали в жилье для личного потребления, а не на перспективу. Однако, по данным докладчика, сегодня среди дольщиков много спекулянтов - 15-20%. «Ко мне на консультации приходили люди, которые имели по 50-100 квартир. На вопрос «что делать?» я отвечал «продавать срочно!», - рассказывает он. - Под Москвой до 40% дольщиков просто «кидали», и это стало системой. А, как известно, что происходит плохого в Москве, к нам приходит через 1-1,5 года».
Суть проблемы, по мнению главы Ассоциации оценщиков, кроется в низком уровне системы оценки, которая хромает из-за отсутствия опыта и рекомендаций западных аналитиков, не имеющих представления о постсоветской экономике.
«Наш выход в арендном жилье, но при этом государство должно жестко регулировать арендные ставки. Не может быть такого, чтобы однокомнатная квартира стоила 500 долларов в месяц. Нормальный показатель ипотеки - 30-35% дохода семьи. Если выходят с 70% на ипотеку - это нормально, но когда выходят с 70% на аренду - это уже ненормально», - уверяет Александр Калинин.

[Denim Tornado]

Деним Торнадо, ну чо Вы доипались до Медведя?

Ведь его прогноз "январь 2007 = декабрь 2007" в целом блестяще подтвердился!
(Посмотрите на график, так нагляднее).

Пари с Далилой - это вообще частный спор, не имеющий отношения к партийной борьбе.
Там скорее чувства, чем разум

Медведь в своих предсказаниях пока пролетел только по аренде (про курс бакса не в счет, - не по теме, да и пролет "всего 5 тг").

Все основные пролеты еще впереди

Никто не спорит о выдающихся способностях Медведя. Он мне вообще как родной с недавних пор По индексу я отметил провидение Михайло.

5 тенге фигня? А теперь умножьте на 100000 баксов? Как? Уже веселее сумма? Пол лима тоже фигня?

[Zidan]

to Rybakot:

Читал книгу, только насчет ОАЭ это как то странно звучит, они сейчас на коне и нормально развиваются торговля, туризм. Просто надо воспользоваться развитыми странами как Китай в свою пользу.

[praetorian]

Zidan, а Вы учитываете, что на рынке стало в разы меньше стройкомпаний, да и у тех кто остался на площадке рабочих раз два и обчелся. Кто строил то? В основном приезжие, а они то по домам разъехались. Лапа - продукт малокаллорийный.

Кто будет достраивать недостроенное то?

[МУП]

5 тенге фигня? А теперь умножьте на 100000 баксов? Как? Уже веселее сумма? Пол лима тоже фигня?

Так и знал, что это Вас зацепит

Просто тут некоторые ждали 200 тг к концу года. Медведь точнее.

[Zidan]

to praetorian:

СК достроят, а рабочих они найдут это не большая проблема. Кто уехал назад приедут.


Вся тактика государства на данный момент просто ЖДАТЬ

Сообщение отредактировал Zidan: 10.01.2008, 10:05:49

[See_The_Light]

Интересно - Медведь часто пишет про нищеброд, левых и так далее относя всех так сказать к 99% нищих в нашей стране - в принципе многие ждут сейчас снижения на рынке недвижимости дабы просто купить себе квартиру для житья бытия и нормальных условий работы, роста детей и так далее (нормальные - у каждого свое понятие конечно). Также среди участников ветки есть неоспоримые обеспеченные люди - добившиеся всего своим трудом и умом как например КК и др. и эти и подобные им люди относят себя к 1% - с этим беспорно можно согласиться - у них философия намного отличается от большинста и живут они совсем другими категориями.
Теперь чисто практический вопрос - Медведь отностит себя к категории КК получается? - тобишь 1%, если так - то тут я пока не видел ни одного свидетельства этому.
А если нет - то тогда Медведь получается по его идеологии классический нищеброд, у которого настолько завышенная самаоценка, что доходит даже до того, что он оскорбляет самого себя в лице своего окружения, в котором он находится - это сравнимо с пилением сучка, на котором сидишь - что свидетельствуют о таких нелестных показателях личности Медведя как глупость, чванство и популизм)))

[saunas]

Так кто же вы, мистер Медведь?

[Denim Tornado]

Медведь сейчас не по-детски икает

[Калистрат Калиныч]

А если нет - то тогда Медведь получается по его идеологии классический нищеброд, у которого настолько завышенная самаоценка, что доходит даже до того, что он оскорбляет самого себя в лице своего окружения, в котором он находится - это сравнимо с пилением сучка, на котором сидишь - что свидетельствуют о таких нелестных показателях личности Медведя как глупость, чванство и популизм)))

Ну зачем вы так о Медведе? У него в прогнозах только одна ошибка по Лендлордам (Аренде).
Его же прогноз наиболее точный из всех здесь высказаных. Январь = декабрю и это совсем не случайность.
Спор с Далилой, всего лишь частный спор и кто не принимал в нем участия, тот не имеет к нему никакого отношения, например я или вы.

Но самое главное, все же точность прогноза по цене на конец года. Кто из нас ещё предсказал его настолько точно?
НИКТО.

Поэтому, я - категорически требую извинений за явный оговор.
А то, что Мишо здесь прикалывается, так без этого бы и ветки не было...
Не хорошо вы поступаете, не солидно как то.

Добре надо быть... Берите пример с Путина:

- Путин не какает!
- Да нет, какает... но как то добрее,... честнее, что ли...чем остальные...
( Ржу третий день над анекдотом )

[Igoris]

И мой любимый шедевр - "Отрицательная доходность".

Не могу удержаться
В конторе составляли гос.(!) стат.отчеты
Запомнился перл:
"Рост снижения - отрицательный"

Это не шутка

[Igoris]

По поводу Вашей статьи: "Иностранцы в массовом порядке скупают дома и квартиры в США".
Это хороший ответ нашим левым, ждущим падения в Алмате до 350/кв .м.

Алмату и США сравнивать нельзя.В мире страну Казахстан даже не знают,может только по фильму Бората,поэтому ни один нормальный иностранец не будет покупать в КЗ квартиру.

А разве иностранцы могут покупать квартиры в Кз ???
Формально, говорят, типо оне обладают теми же правами, что и граждане, а в реале???

Поясните, плз...