Сообщений в теме: 109338

[Правша]

MODERATORIAL [Правша]

Локальные правила:
Тема популярная и острая. В вопросе слишком много факторов, что бы четко отличить относится ли инфа к теме или нет. Поэтому по пункту 2.2.7 будут караться посты с откровенным флеймом типа: только смайлы, "спасибо", такая-то страница и т.п. а так же личная переписка.
1. Запрещено намеренное коверканье языка ("падонкаффский" сленг и т.п.) и некорректное цитирование с открытыми тегами.
2. За сообщения в теме типа "ценам вниз/вверх/упадут/поднимутся и т.п." без аргументации будут применены наказания по 2.2.7 Правил.
Кому по к-л причинам трудно воздержаться от нарушений по 2.2.7 и 2.2.8 и требуется бОльший масштаб свободы - есть топик "Участники ветки "крушение" на форуме "Недвижимость", который находится в форуме "Флейм" со всеми вытекающими из наименования льготами.

Сообщение отредактировал gosh: 22.03.2009, 22:04:25

[BM75]

Далила, неужто вы сейчас собираетсь отрицать полное отсутствие потребкредитов, выданных именно под залог недвижимости? Был бы на моем месте Ден10, он бы обрадовался такой возможностьи расширить список своих заслуг в боях

***Не отрицаю. Просто не считаю.
Кстати, можете привести мне конкретный пример, на какое именно потребление (мы же говорим сейчас о потребительских кредитах для физических лиц) может быть направлена энная сумма, взятая под залог квартиры, рыночная стоимотсть которой минимум 90 тыс. долларов США.

ПС - сотовый телефон - не предлагать.

Далила, не хочу фантазировать. Но в банках выдают и выдавали кредиты даже без указания цели, главное, чтобы было качественное обеспечение. Так что не знаю, на что мог тратить тот или иной чел 20, 30, 40К баксов, взятых в банке под залог недвижки .

[Mardikor]

в общем доля ссуд завязанных на недвижке явно не 60%.
и возможно даже меньше 50%.

и плюс как минимум в половине этих ссуд недвижимость как залог принималась по цене ниже сегодняшней цены.

[dalila]

почему никогда не назовет ипотечным займом?
у Сайденова я уже спросил. это председатель нац банка. конференция будет через 2 недели на ветке финансов, где Марченко в прошлый раз отвечал.

даже если так, то почему вы прибавляете 25% а не 19%? нужно прибавить 19% тогда будет 50%.
как минимум 10% от первых 60% я отвоевал.

***Смотрите мое второе сообщение сверху на этой странице. Не 50%, а 56%). Ошибка признана ранее, чем она вами замечена и зафиксирована).

Далее, потому что отчетность в АФН уж точно не делится по поводу состава кредитного потрфеля не делится по видам залога, а , скорее всего по видам деятельности кредитуемых))))
Согласна, что определение "ипотека" носит такоей характер, что под нее можно подвести и кредит, выданный на закуп ТМЗ под залог, например, офиса для любой торговой компании, НО лично я интерпретирую это определение так (самый простой вариант):
ипотека, это кредит, выданный ТОЛЬКО под залог недвижимости (без бизнес-плана, анализа фин. отчетности, дополнительных гарантий и т.д. и прочих дополнительных формальностей).

Потому термин ипотека плотно присосалься именно к физикам)

[dalila]

Короче, поговорил со знакомым банкиром. И вот что он мне пояснил. У нас в стране, ипотека или нет определяется в основном целью кредита, а не совсем залоговым обеспечением. Зарубежом говорит, он, немного иначе, похоже на определение Мардикора.
Так вот, ипотечный жилищный заем означает покупка жилья, при этом приобретамое жилье ставиться под залог в качестве обеспечения.
Еще и есть просто ипотечный заем, это когда покупается также и недвижимость, но не жилая, а чаще всего коммерческая.

Он также сказал, что бывают кредиты под залог недвижимости, но с другой целью, т.е. не связанная с покупкой недвижимости. Тогда такой заем не классифицируется как ипотечный.

***Ну а я что говорю!). Кстати, ВМ, можете меня тоже считать своим слабознакомым бывшим банкиром))
Медведь, вообще то с греческого))))
Кстати, бич - тоже иногда переводится как пляж)

[BM75]

Прежде всего, необходимо отметить, что определение ипотечного жилищного займа представлено в Законе Республики Казахстан от 23 декабря 1995 года К 2723 «06 ипотекс недвижимого имущества», что представляет собой ипотечный заем, предоставляемый в целях строительства жилища либо его покупки и (или) ремонта.

Это из официального письма АФН комбанкам. Но это старое определение, по новому уже ввели разграничение, и добавилось новое понятие - Ипотечный жилищный заем.

[dalila]

в общем доля ссуд завязанных на недвижке явно не 60%.
и возможно даже меньше 50%.

и плюс как минимум в половине этих ссуд недвижимость как залог принималась по цене ниже сегодняшней цены.

***Конечно (вкрадчиво) доля ссуд, завязаных на недвижке вовсе не 60%, а вот доля ссуд, завязанных на недвижке И строительстве, около 56%! И это не считая околостроительные отрасли))))

Далила, не хочу фантазировать. Но в банках выдают и выдавали кредиты даже без указания цели, главное, чтобы было качественное обеспечение. Так что не знаю, на что мог тратить тот или иной чел 20, 30, 40К баксов, взятых в банке под залог недвижки .

***Выдавали, конечно, но если у вас не хватает фантазии придумать, под что именнно здравомыслящий человек может взять под залог квартиры ценой от 90 000 баксов 20, 30 и 40 тыщ то представьте себе, каков ничтожный % таких людей.

Кстати, а не знаете почему существуют агентства, которые специализируются на выдаче кредитов под недвижку под более высокий % но более упрощенно и почему иногда люди предпочитают пользоваться ими?)

[Mardikor]

короче, dalila,
на бутылку кахармана ставлю что меньше 50%
судья Сайденов. надеюсь он ответит на мой вопрос

[Медведь]

Вопчем Далила попала на 2 бут.
Да, с греческого. Я знал и писал, что с греческого страниц четыреста назад Забыл.

[Mardikor]

скоро индекс будет.
ждем Никса

[dalila]

Прежде всего, необходимо отметить, что определение ипотечного жилищного займа представлено в Законе Республики Казахстан от 23 декабря 1995 года К 2723 «06 ипотекс недвижимого имущества», что представляет собой ипотечный заем, предоставляемый в целях строительства жилища либо его покупки и (или) ремонта.

Это из официального письма АФН комбанкам. Но это старое определение, по новому уже ввели разграничение, и добавилось новое понятие - И
6a4
потечный жилищный заем.

***или ремонта... гыгы). Надо в банковских документах определение искать. Не зря же появилось такое определение "куплен в ипотеку".

Я представила, заходит такой Куат и говорит дайте мне ипотечную кредитную линию лимов так в 500)

[BM75]

***Ну а я что говорю!). Кстати, ВМ, можете меня тоже считать своим слабознакомым бывшим банкиром))
Медведь, вообще то с греческого))))
Кстати, бич - тоже иногда переводится как пляж)

ОК, Далила, главный вывод из всего этого потока цифр такой, что квартиры покупались в основном не на ипотечные деньги.
Поэтому на данном этапе падения цен, условия ипотеки и наличие денег в банках не играет главной роли.
А главное это отсутствие инвестспроса, поэтому и цены должны опуститься до уровня массового платежеспсобного спроса. А вот дальше уже внимательно следим за тем, какие условия предлагают и сколько имеется денех в банках.
А если вдруг в дальнейшем банки не смогут выдавать ипотеки столько, сколько надо, чтобы цены дальше не падали, то реализуется вариант ультралевых.
А вариант право-центристов давно уже обречен на провал.

[dalila]

короче, dalila,
на бутылку кахармана ставлю что меньше 50%
судья Сайденов. надеюсь он ответит на мой вопрос

***Вы тут ссылку на ваш вопрос киньте, а то вы часто в определениях путаетесь. Вон БМ молодец- сразу сбегал на разведку и все понял правильно)

[dalila]

ОК, Далила, главный вывод из всего этого потока цифр такой, что квартиры покупались в основном не на ипотечные деньги.
Поэтому на данном этапе падения цен, условия ипотеки и наличие денег в банках не играет главной роли.
А главное это отсутствие инвестспроса, поэтому и цены должны опуститься до уровня массового платежеспсобного спроса. А вот дальше уже внимательно следим за тем, какие условия предлагают и сколько имеется денех в банках.
А если вдруг в дальнейшем банки не смогут выдавать ипотеки столько, сколько надо, чтобы цены дальше не падали, то реализуется вариант ультралевых.
А вариант право-центристов давно уже обречен на провал.

***Главный вывод не такой. Он этот вывод хуже и мрачнее.

Медведь, а чо это 2 коньяка то?

[Mardikor]

http://vse.kz/index....ic=135593&st=20

[Медведь]

Один мне, второй Мардикору. Или Вы надеетесь выиграть обоих?

[dalila]

http://vse.kz/index....ic=135593&st=20

Здравствуйте Анвар Галимуллаевич!

Спасибо за участие в конференции, и заранее спасибо за ваши ответы и внимание.

По данным АФН, объем ипотечных займов, выданных комбанками под залог недвижимости, на 1 сентября составил 3009 млрд тенге. На долю этих займов в совокупном ссудном портфеле банков приходится 34,6%.

Между тем в кредитном портфеле банков второго уровня на долю ипотечных жилищных займов приходится 7,3%, объем которых на 1 сентября составил 632,8 млрд тенге.

Объем займов банков второго уровня, выданных отрасли строительства, составил 1681,4 млрд тенге, 19,3% ссудного портфеля банков.

Вопрос, можно ли утверждать, что около 56% от общего ссудного портфеля банков связано со строительной отраслью (34,6% составляют ипотечные займы и жилищные ипотечные займы и 19,3% выдано отдельно строительным компаниям)? Могут ли эти цифры (34,6% и 19,3%) пересекаться и дублироваться?

[NiX-373]

Стрельбы на 01.11.07
Медведь: -0.4%
Eve: -0,68%
Poruchik: - 0,8%
zlatka: -1.3 %
Unique: -1.35%
Winston: - 1,4%
MastX: -1.5%
Japancar: - 1,65% - апсолютное попадание !!!! ЗОЛОТО
Trevor: -1.7% - соответственно -серебро
Далила: - 1,8%
Sandra: - 1.9%
Калистрат Калиныч: -2%
МУП: -2,1%
iegudi: -2.2%
Broncher-2.3%
Denim Tornado: -2,4%
PhD:-2.8%
Сольвёр: -3%
Бакитик: -3,4%
Queen of SABA: -3.7%
Den10: -5%
Skyline: -5%
BACbKA 85: -10%

все - вниз, кирпич медленнее, остальное быстрее, но примерно с тем же темпом, что и неделю назад.
НО!!! Это крышеиндекс - ему нельзя верить!!!!

[dalila]

Один мне, второй Мардикору. Или Вы надеетесь выиграть обоих?

***Вы про новогоднее пари? Дык я и магазинчик присмотрела уже на мира гоголя ДЛЯ МОЕГО КОНЬЯКА!)

[Mardikor]

dalila, я думаю Сайденов поймет меня правильно.
давайте не будем там исправлять.
к тому же 34,6 плюс 19,3 получится 53,7% а не 56%.

[dalila]

Стрельбы на 01.11.07
MastX: -1.5%
Japancar: - 1,65% - апсолютное попадание !!!! ЗОЛОТО
Trevor: -1.7% - соответственно -серебро
Далила: - 1,8%

все - вниз, кирпич медленнее, остальное быстрее, но примерно с тем же темпом, что и неделю назад.
НО!!! Это крышеиндекс - ему нельзя верить!!!!

***Маста, мы поделили бронзу, но, видимо, Никс предпочел это скрыть от общественности, потому что Japancar в этом случае не просто в золоте, но и очко!)