Сообщений в теме: 109338

[Правша]

MODERATORIAL [Правша]

Локальные правила:
Тема популярная и острая. В вопросе слишком много факторов, что бы четко отличить относится ли инфа к теме или нет. Поэтому по пункту 2.2.7 будут караться посты с откровенным флеймом типа: только смайлы, "спасибо", такая-то страница и т.п. а так же личная переписка.
1. Запрещено намеренное коверканье языка ("падонкаффский" сленг и т.п.) и некорректное цитирование с открытыми тегами.
2. За сообщения в теме типа "ценам вниз/вверх/упадут/поднимутся и т.п." без аргументации будут применены наказания по 2.2.7 Правил.
Кому по к-л причинам трудно воздержаться от нарушений по 2.2.7 и 2.2.8 и требуется бОльший масштаб свободы - есть топик "Участники ветки "крушение" на форуме "Недвижимость", который находится в форуме "Флейм" со всеми вытекающими из наименования льготами.

Сообщение отредактировал gosh: 22.03.2009, 22:04:25

[den10]

Я тоже сегодня пошутил. Сказал своим рабочим, что теперь начинается время снижения зарплат.
А, через год, казахи поедут в Наманган, дома узбекам строить.

Глаза строителей округлились....

Негуманно так шутить .
При любом раскладе строители без работы не останутся , т к есть жилпрограмма , нефтестройки , да в конце концов частное строительстов и ремонты ( ваще тема - нормальную бригаду найти - проблема )

[Mardikor]

Мне, вот, интересен один вопрос. Инвесторы-спекулянты, вложившиеся в новостройки, все еще не получали никакого реального дохода, кроме виртуального роста цены их квартир. Раньше сдавать квартиры в новостройках смысла не было, т.к. рост цен перекрывал все мыслимые нормы доходности. Но ведь когда-нибудь они должны же фиксануться или пустить недвижимость (например, сдача в аренду) для получения реальных денег. Без этого в чем был смылс вообще вложения денег в новостройки? В связи с этим вопрос, когда это произойдет? Обычно продают на пик цен... Кто как думает на этот счет?

Ответ.
В новостройки (высотки в городе) вкладывались не инвесторы-спекулянты, а самая безответственная и ленивая часть имущих.
Суперинвесторов (50 и более квартир) не существует в природе.
Смысл вложения в новостройки, в основном, - приобретение жилья для себя, детей, итп, вплоть до будущих правнуков.
Кстати, то что Вы называете словом "виртуальный", не имело такого определения до апреля месяца, ибо квартиры продавались.

Калиныч, есть такие
жена работает нотариусом, и по 70 квартир покупали в Меркуре летом и по 50.
В Елимай вкладывались десятками

Я все таки склоняюсь к мнению что цены присядут на процентов 30-40, до средней 2600 за метр.
И расти уже будут медленнее гораздо. Крушения конешно не будет, потому что места в Казахстане лучше чем Алматы не найти. и по климату и по зарплатам. Кто уже приехал остаются жить и еще продолжают приезжать.

[Калистрат Калиныч]

Хе-хе... это сейчас по 800 строят, я по 650 успел все построить...

650 это только стройка?
коммуникации, подключение и прокладка, отдельно?
если так, то во сколько обойдется\обошлось сие?

Кстати, 800 - это просто цифра.
Прибавьте сюда стоимость участка, процент по кредиту, если это заем, стоимость чистовой отделки
(300-бесконечность)
...и стоимость примерно двух лет своей жизни.

Тогда цифра будет окончательной.

[Лэндкрузер Тойотыч]

О говорящей "иконе", или о чем умолчал г-н Марченко

Прочитав статью Г.Марченко "Клизма для менеджеров", тоже захотел высказаться "о наболевшем"...

Я всегда хорошо относился к Г. Марченко, но регулярные пиар статьи пошатнули его доброе имя. Насколько этично утверждать: "Все п******, а я Д`Артаньян", зная что все эти неиссякающие депозиты основаны на привлечении студентов и бюджетников за счет адмресурса его хозяев, что старики по привычке хранят свои деньги в филиалах бывших сберкасс, и получают через него же пенсии... А название "Народный" попахивает тем же, чем и одна из наших толстых газет-еженедельников...

Далее... г-н Марченко раскрылся в этой статье, указав на себя, как на крайне заинтересованное в падении цен лицо, следующими словами: " У нас есть клиенты, готовые вложить полмиллиарда долларов США в алматинскую недвижимость: в достроенном виде или недостроенном, или даже в земельные участки. Но не по нынешней цене. Цена должна быть разумной".(с) Чувак подрабатывает на оказании консалтинговых услуг, попутно влияя на цены на недвижимость... Случайно это не Компания RBI, занимающаяся возведением элитного жилья в Санкт-Петербурге? http://realty.lenta....2007/09/13/rbi/

Идем дальше... "В Ганновере, откуда родом Шредер, трехкомнатная квартира стоит в 2,5 раза дешевле, чем жилье такого же качества и размеров в Алматы, блин! Из немецких городов только престижные кварталы Мюнхена и Берлина сравнимы с Алматы." (с) Я думаю, Марченко кривит душою, сравнивая Алматы с Ганновером, ибо финансовый центр надо сравнивать с другими финансовыми центрами, чем Ганновер конечно не является... Ну и схожие условия развития должны быть... Корректней сравнивать с Москвой, Киевом, финансовыми столицами Восточной Европы...

Наконец, эта загадочная фраза: " В развитых странах на пике бума цены на недвижимость растут на 70 процентов и потом в течение 1,5 лет падают на 40 процентов, но общая тенденция все равно "повышательная": +70, - 40." (с) Я вот думал, про какие цифры он талдычит, потом осенило! Весной, во время пика цен были статданные, что за этот период по отношению к периоду годичной давности цены на жилье подскочили на 70%! Может это и имел в виду Марченко,говоря что цены упадут на 40%, т.е. остановятся где-то на уровне середины 2006 года? Но тогда левым не видать квартир по 1500 баксов за квадрат, однозначно...

Сообщение отредактировал Лэндкрузер Тойотыч: 25.09.2007, 23:14:27

[Калистрат Калиныч]

Калиныч, есть такие
жена работает нотариусом, и по 70 квартир покупали в Меркуре летом и по 50.
В Елимай вкладывались десятками

Я все таки склоняюсь к мнению что цены присядут на процентов 30-40, до средней 2600 за метр.
И расти уже будут медленнее гораздо. Крушения конешно не будет, потому что места в Казахстане лучше чем Алматы не найти. и по климату и по зарплатам. Кто уже приехал остаются жить и еще продолжают приезжать.

А может, это Меркур с Елимаем уходили от налогов? Это же обычная схема?
Я, эта... почему так говорю?
Первое - я знаю очень много крутого народа, но не разу не слышал, что бы кто то занимался таким идиотизмом. Если 1 квартира стоит, по минимуму, около 100 000$, то это 5 лимов.
Правильно?
У дураков, как правило, не бывает 5 000 000, а умный на эти деньги может купить землю, легко нанять любую стройкомпанию и построить с её помощью многоэтажку. Или две. И выхлоп будет в 2 раза больше, чем при покупке, в колхозе, у Елимая. Делать при этом самому ничего не надо. Всё сделают за тебя.
Это при 50 квартирах, про 200 я и не говорю.

Поэтому, я считаю, что это бред, а мнимые владельцы 50 квартир, это как известно, подставные, что бы избавить наемного директора, желательно турка, от лишних, не нужных налогов и других проблем.

Не так ли?

[Сольвёр]

Сбреете ли вы свою бороду, если цены на недвижимость в Алматы упадут до 1000$ за 1кв.м?

Хороший вопрос для Марченко!

Сообщение отредактировал Сольвёр: 25.09.2007, 22:32:53

[Калистрат Калиныч]

О говорящей "иконе", или о чем умолчал г-н Марченко

А я ещё подпою "Шерхану" ЛТ!:

----------------------------------------
- А мы пойдем на север!
- А мы пойдем на север!
----------------------------------------
- А Марченко 2 раза бороду сбривал!
- А Марченко 2 раза бороду сбривал!

Бог троицу любит! Надо задать ему этот вопрос на конференции ЦТ.
Не хочет бородой под прогнозы заложиться?

[Сольвёр]

Давайте поддержим вопрос broken'а как главный для Марченко! Если цены упадут, не хай на Марченко полюбуюца!

[Калистрат Калиныч]

Давайте поддержим вопрос broken'а как главный для Марченко! Если цены упадут, не хай на Марченко полюбуюца!

Сольвер, это же не прилично. В прошлые разы, человек сам давал обещание по своей воле и относительно результатов своей работы.
Сейчас он цифр не называл и не собирается этого делать, так как не знает сам и вообще эта проблема не его...

Не хорошо, настаивать. Это две большие разницы...

Можно просто его спросить?
Вы...эта... не хотели бы ещё на чтонить бородой заложицца?

И всё...

Сообщение отредактировал Калистрат Калиныч: 25.09.2007, 22:53:44

[Сольвёр]

Калистрат, вопрос хороший второй! А есть ли у него прочий заклад (в потенциале)? Я чё-то не вижу

Сообщение отредактировал Сольвёр: 25.09.2007, 22:57:04

[МУП]

Как скоро уменьшение зарплат может стать заметной тенденцией при нынешнем дефиците недорогих денег для рефинансирования деятельности предприятий?
Кто имеет мнения?
Есть ли прецеденты?

[Калистрат Калиныч]

Калистрат, вопрос хороший второй! А есть ли у него прочий заклад (в потенциале)? Я чё-то не вижу

Так дело в том, что он ни на чё не закладывается теперь и ничего не обещает.
Тока мнение высказывает, причем весьма не определенное, так как обещать ему некому и нечего, он же теперь кто?
Он, прекрасный грамотный проффессионал в финансах, поэтому приставлен охранять не национальный банк, а один из хранителей семейного общака.
Папа же ясно в интервью сказал:
- Купили, когда стоило копейки, потом в цене выросло.

Вот, что бы обратно не упало до копеек, и нужны такие люди, как наш герой.
Теперь он перед семьёй отвечает, а раньше перед народом, как бы отвечал...
Видно народ просил бороду сбрить, а семья бороду брить не просила.

Так что не лезьте к человеку.

[Лэндкрузер Тойотыч]

Как скоро уменьшение зарплат может стать заметной тенденцией при нынешнем дефиците недорогих денег для рефинансирования деятельности предприятий?
Кто имеет мнения?
Есть ли прецеденты?

Наверное это зависит от глубины и продолжительности нынешнего штиля на рынке недвижимости.... Прецеденты есть... Самый известный из них- Великая депрессия 1929-1933гг.
Кстати, проблемы по ипотеке в США грозят замедлением Мирового экономического роста, и, как следствие, падением спроса и цен на сырье- наш главный экспорт...

Сообщение отредактировал Лэндкрузер Тойотыч: 25.09.2007, 23:28:30

[Калистрат Калиныч]

Как скоро уменьшение зарплат может стать заметной тенденцией при нынешнем дефиците недорогих денег для рефинансирования деятельности предприятий?
Кто имеет мнения?
Есть ли прецеденты?

Наверное это зависит от глубины и продолжительности нынешнего штиля на рынке недвижимости.... Прецеденты есть... Самый известный из них- Американская депрессия 1929-1933 годов...

Это уже заметная тенденция. Если бы Вы были узбекским строителем, МУП, то 50%, это то что Ваша зарплата сейчас упала до полного нуля, а плов бы был, наоборот вкусный, домашний, андижанский.

Если бы были бабушкой - пенсионеркой, то почувствовали бы уменьшение зарплаты по другому, если раньше Вы голодали последние пять дней в месяце, то теперь дней десять жрать нечего.
В общем, народ уже чувствует по полной.

[den10]

тоже спорно .
Допустим , снижение зарплат в отдельных отраслях и снижение количества денег - по идее должно способствовать снижению цен и инфляции ...
Интересно , каким образом удорожание зерна на мировых рынках ( и как следствие удорожание хлеба в магазине через дорогу ) - увязано с ценами на недвижимость в Алматы и проблемами некоторых местных банков ?

[den10]

Как скоро уменьшение зарплат может стать заметной тенденцией при нынешнем дефиците недорогих денег для рефинансирования деятельности предприятий?
Кто имеет мнения?
Есть ли прецеденты?

В общем случае - снижение денежной массы приведет к остановке роста цен на все , некоторые пострадают - но , допустим , наши горе-риелтеры страдают уже месяца 2-3 из-за отсутствия сделок ( и комиссионных с них ) . вообще непонятно - на что живут . Причем , некторых риелтеров жалко - там есть профи - мало конечно .

[Калистрат Калиныч]

тоже спорно .
Допустим , снижение зарплат в отдельных отраслях и снижение количества денег - по идее должно способствовать снижению цен и инфляции ...
Интересно , каким образом удорожание зерна на мировых рынках ( и как следствие удорожание хлеба в магазине через дорогу ) - увязано с ценами на недвижимость в Алматы и проблемами некоторых местных банков ?

Никак. Это просто стечение обстоятельств.
Обстоятельства, кстати, сложились самым паскудным образом и всё началось как нельзя хуже.
По законам Мерфи, так и должно было произойти, а в дальнейшем, будет ещё намного неприятнее, чем мы ожидаем.
Так что я, готовлюсь к цене недвижимости в 333$, а Вы, Ден 10, готовьтесь к цене 10 000$, за м кв и ни центом меньше.

[MastX]

тоже спорно .
Допустим , снижение зарплат в отдельных отраслях и снижение количества денег - по идее должно способствовать снижению цен и инфляции ...
Интересно , каким образом удорожание зерна на мировых рынках ( и как следствие удорожание хлеба в магазине через дорогу ) - увязано с ценами на недвижимость в Алматы и проблемами некоторых местных банков ?

как проблемы банков так и удорожание зерна и нефти на мировых рынках (и мгновенно на наших) - все идет от одних и тех же проблем с американской ипотекой(+пара мелких факторов)...

[Калистрат Калиныч]

тоже спорно .
Допустим , снижение зарплат в отдельных отраслях и снижение количества денег - по идее должно способствовать снижению цен и инфляции ...
Интересно , каким образом удорожание зерна на мировых рынках ( и как следствие удорожание хлеба в магазине через дорогу ) - увязано с ценами на недвижимость в Алматы и проблемами некоторых местных банков ?

как проблемы банков так и удорожание зерна и нефти на мировых рынках (и мгновенно на наших) - все идет от одних и тех же проблем с американской ипотекой(+пара мелких факторов)...

Американские ипотечники от расстройства, сожрали весь хлеб на планете и он из за этого резко подорожал?
Другой связи между рынками зерна и недвижимости не просматривается.

[den10]

тоже спорно .
Допустим , снижение зарплат в отдельных отраслях и снижение количества денег - по идее должно способствовать снижению цен и инфляции ...
Интересно , каким образом удорожание зерна на мировых рынках ( и как следствие удорожание хлеба в магазине через дорогу ) - увязано с ценами на недвижимость в Алматы и проблемами некоторых местных банков ?

как проблемы банков так и удорожание зерна и нефти на мировых рынках (и мгновенно на наших) - все идет от одних и тех же проблем с американской ипотекой(+пара мелких факторов)...

Американские ипотечники от расстройства, сожрали весь хлеб на планете и он из за этого резко подорожал?
Другой связи между рынками зерна и недвижимости не просматривается.

Не-а , просматривается . Из-за ипотекового кризиса начали больше пить , ну мнооого больше - больше спрос - больше вотки - вот и резальт - все зерно на вотку извели

тоже спорно .
Допустим , снижение зарплат в отдельных отраслях и снижение количества денег - по идее должно способствовать снижению цен и инфляции ...
Интересно , каким образом удорожание зерна на мировых рынках ( и как следствие удорожание хлеба в магазине через дорогу ) - увязано с ценами на недвижимость в Алматы и проблемами некоторых местных банков ?

как проблемы банков так и удорожание зерна и нефти на мировых рынках (и мгновенно на наших) - все идет от одних и тех же проблем с американской ипотекой(+пара мелких факторов)...

Тош вопрос . Есть гипотеза , что к нынешнему сотосянию привели непонятные погодные условия - ураганы , цунами , эпидемии и т.д.. Неурожай зерна - следствие засух\наводнений , удорожание мяса - эпидемии крупного рогатого и т.д...
Активность солнца что-ли необычная , хз