Сообщений в теме: 2929

[Радость]

В том что профиль изготавливают в России нет ничего плохого !!! Технология производства, Оборудование и Контроль качества все на том же уровне что и в Европе. При сравнении цен разных компаний надо обращать внимание на комплектацию окон -какой используется профиль (монтажная ширина, производитель, какой вставляется армирующий элемент, его толщина и свойства например оцинкованный или нет ) , стеклопакет (1-камерный,2-х камерный, энергосберегающий, его толщина и производитель стекла), фурнитура (производитель, открывание поворотное или сложное) так как себестоимость изготовления изделий примерно у всех компаний одинаковая, разница должна быть только в комплектующих материалах.

Ой, сорри, увидела чуть позже ваше сообщение. Вы знаете, я всем давала одну комплектацию - по поводу открываний, москитных сеток, отливов, ширины подоконника, но цена отличается довольно значительно. Так что для себя вынесла из вашего поста:
1. Узнать - какой армирующий элемент. Кстати - какой лучше -оцинкованный или нет?
2. Толщину стеклопакета и его энергосбережение.
3. Производителя фурнитуры.
4. Производителя стекла и его толщину.
5. Пластик получается - дело пятое.
Правильно?

[2good4u]

Уф, какая нелегкая это работа, с этими окнами )))). Оспидя! Совсем уже голова кругом!
Мне Горокна оказывается посчитали из Функе. А вы, уважаемый 2good4you, говорите Трокаль - сила, но меньше предназначен для КЗ. Это как?
Еще и KBE и Декенинг называете и Кёммерлинк!!! С Рехау вроде только разобрались, а Вы нас закидали! ААА! Вы издеваетесь!
Кто-нибудь может, нам, простым обывателям, которых как я поняла прямо в этот момент мается как минимум пятеро, сказать просто - заказывайте из такого-то, ибо он лучше всего. Немного переплатите, но будет вам шастье! Ну или хотя бы перечислить приблизительно - по мере убывания качества. Я думаю, стало бы гораздо легче.

Трокаль - сила мирового уровня, но профиль более предназначен для Европы, ориентация рынка, понимаете ли и при разработке сырья для профиля, учитываются климатические условия Европы. Самый адаптированный профиль для Казахстана считаю КБЕ, они ориентируются на суровые метео условия (для России идеален, для нас так подавно). Но это не значит, что другие мировые производители плохие. Рехау - сила, Декенинк - тоже сила. Горокна используют Декенинг вроде.

уверяю вас всех качество профиля таких марок как Рехау, Тиссон (Декенинг), Трокаль, КБЕ, Века, в какой стране он не был бы сделан, качество одинаковое, будь то в Китае, будь то в Германии. Лично не один раз был на их заводах в России, весь управленческий состав - Немцы, сырье то же самое что и в Германии, оборудование то же самое, ответственные за качество - Немцы. Вы поймите, изготовление в других странах у таких производителей - это лишь минимизация расходов на производство за счет более низкой ЗП местных. Это не дача лицензии третьему лицу или патента на изготовление "похожего" профиля. У некоторых марок производство в России даже лучше чем в Германии за счет обновленного оборудования. Откиньте сомнения.
ЗЫ. Надеюсь доступно объяснил

Или получается не на пластик, а на фурнитуру обращать внимание?!

Обращать внимание на всё. Фурнитура тоже важна. А самое главное - это качество сборки оконного блока и никого не слушайте, если скажут иначе. Можно из высококлассного немецкого профиля фигню сделать, а можно из Турецкого сделать конфетку. На сегодня помню только одного производителя, за которого могу сказать точно - это компания ГИОН или Эммануэль. Они мало известны обычному потребителю, но я был у них на цехе, огромные производственные мощности, оборудование Элюматик, заказывают профиль в основном из Германии, делают нестандартные витражи. Короче оборудование их меня зацепило. Только координаты их не знаю щас. Раньше офис был на Джамбула в жилом доме между фурманова и въездом в больницу СовМина.
Бриндюков и Ко вроде тоже хорошо делают, надо уточнить.
ЗЫ. Фурнитуру лучше чем Fuhr, не знаю. ИМХО

Сообщение отредактировал 2good4u: 15.06.2012, 16:05:31

[tmp***]

Всем добрый день ! Очень актуальная тема. А что скажут знатоки про турецкий профиль, лет 5 назад заказывали окна в Технопласте, в первый год пару раз приезжали регулировали открывания, в остальном нареканий нет. А сейчас встал вопрос с окнами в новый дом, и вот думаю, может немного переплатить и заказать Рехау или не париться и поставить турецкий пластик??? По поводу энергосберегающих стеклопакетов - мне менеджер (не помню какой фирмы), сказала что эффекта хватит максимум на пару лет, а потом будет то же самое стекло - это раз, и два - цветы на таких окнах расти не будут, т к ст/пакет не пропускает ультрафиолет. В общем посоветовали ставить обычный 2-ой стеклопакет (стекло 4 мм). По поводу металла - тоже интересует разница между оцинкованным и крашенным???
Заранее спасибо всем откликнувшимся

[TRCL]

Метал должен быть оцинкованным, так как внутри профиля все равно образуется конденсат что приводит к коррозии металла, но армир должен быть еще и вкручен правильно, что мало кто делает. По поводу стеклопакетов, я бы не стал заказывать окна в компании где менеджер говорит ерунду....срок службы энергосберегающих пакетов на моей практике уже 15 лет (стоят у меня дома) по поводу цветов скажу что тоже абсурд так как в цивилизованных странах энергосберегающее стекло идет вообще по умолчанию и нареканий никаких нет.

[tmp***]

Спасибо за ответ. Может они так говорят потому что у них такое энергосберегающее напыление (или что там) недолговечное, чтобы через пару лет к ним претензий не было . Мол мы вас предупреждали что не на долго!! А по поводу турецкого пластика что можете сказать, или сейчас на рынке уже не то качество как раньше?

[TRCL]

Сейчас на рынке большое разнообразие профильных систем, надо обращать внимание на ширину профиля ..если брать 60мм то можно взять необязательно турецкий, за эти деньги можно поставить корейский и аналогичный немецкий профиль.... самое главное что профиль составляет только 10% окна, остальное стеклопакет ... интересно что предлагаемый профиль 60 мм в Европе не ставят лет 10, только шириной 70мм и больше ...так что делайте выводы сами .....

[BOUNTY]

...Горокна используют Декенинг вроде.

Не используют Горокна Декенинг. Только что от них приехала, уже голова кругом. У них два вида: Функе и Рехау. Функе подешевле, причем по их словам, по качеству не уступает Рехау, просто менее разрекламированный бренд. Подоконники российские. Фурнитура немецкая, правда чья именно не уточнили. Но по цене самые демократичные.
А про Декенинг мне сегодня вообще в одной компании сказали, что это турецкий профиль. Когда я уточнила, не Бельгия ли, начали что-то мямлить про совместное производство турков и бельгийцев .

[2good4u]

2TRCL. Хыхыхы, а если корейский профиль, то наверняка LG, да ? ))))))))
2Баунти. Декенинг - очень сильная компания, далеко не турецкая. Насчет Фюнке говорить не буду, не сталкивался, но Рехау по качеству вряд хуже, никогда не поверю в это, рядом бы поставил только Коммерлинг, если уж досконально. Но его в КЗ вроде не возят вообще, хотя возят в Узбекистан, для "особых" граждан по ходу )))))

[TRCL]

Если Рехау 60мм то его только в сарай можно поставить .....

[Радость]

...Горокна используют Декенинг вроде.

Не используют Горокна Декенинг. Только что от них приехала, уже голова кругом.

Аха, насчет головы кругом - это точно. Думала за один день определюсь, но похоже это надолго ))
Так как вам в Горокнах - как профиль? Какой толщины? Пластик беленький? Какой уплотнитель? Понравилось в целом? Действительно, по ценам наиболее демократично получается. Ехать далековато к ним, потому и пытаю Вас.

Я это все про Функе спрашиваю, ну и в сравнении с Рехау тож интересно как выглядит?

Сообщение отредактировал Радость: 15.06.2012, 18:29:22

[BOUNTY]

Аха, насчет головы кругом - это точно. Думала за один день определюсь, но похоже это надолго ))
Так как вам в Горокнах - как профиль? Какой толщины? беленький? Какой уплотнитель? Понравился? Действительно, по ценам наиболее демократично получается. Ехать далековато к ним, потому и пытаю Вас.

Да, ехать к ним действительно далеко. Еле нашла.
Профиль мне нужен ламинированный, я смотрела "золотой дуб", Рехау (образцы Функе только белые) 5-ти камерный, 70 мм. На первый взгляд выглядит неплохо. Ну не знаю, еще в DWS cсегодня посчитали, тоже Рехау, там чуть подороже, но гарантия 10 лет и так мужу понравился их профиль.
Короче пока в раздумьях.

[uta]

Я сегодня мастер град на замер вызывала. Сейчас эту тему почитала и поняла, что зря сюда сначала не зашла, уже столько бы деталей уточнила. А так замерщик все замерил и что то завтра предложит.
Спасибо ребятам профессионалом за ликбез по окнам!

[BOUNTY]

Еще хотела уточнить по вариантам установки (или монтажа), короче способу, которым металлопластиковое окно крепится в оконный проем. Я в Горокнах не уточнила этот вопрос, а в DWS крепят сначала специальную пластину на оконный проем, а потом к это пластине крепится сама рама. Говорят, что так удобней и практичней. У нас дом новый, если вдруг даст усадку, то эта пластина не позволит сильно деформироваться профилю.
Ну как-то так объяснили, я извиняюсь за корявый язык, в технических терминах не сильна.
Ну и вопрос соответственно, действительно ли лучше крепить не анкерами через раму, а пластиной? Может кому-то устанавливали таким способом?

[Радость]

Я сегодня мастер град на замер вызывала. Сейчас эту тему почитала и поняла, что зря сюда сначала не зашла, уже столько бы деталей уточнила. А так замерщик все замерил и что то завтра предложит.
Спасибо ребятам профессионалом за ликбез по окнам!

Я нескромно скажу - спасибо и непрофессионалам за правильные вопросы ))) Шучу конечно, но доля правды есть - когда все обсуждаем, делимся, спрашиваем.... и конечно!!! - когда подключаются профи - тогда и рождается правильное решение. Так что делитесь мастерградовскими предложениями! Опять наверняка что-нить полезное всплывет!

[orangeboy]

По поводу энергосберегающих стеклопакетов - мне менеджер (не помню какой фирмы), сказала что эффекта хватит максимум на пару лет, а потом будет то же самое стекло - это раз, и два - цветы на таких окнах расти не будут, т к ст/пакет не пропускает ультрафиолет. В общем посоветовали ставить обычный 2-ой стеклопакет (стекло 4 мм).

энергосберегающее напыление и стеклопакет с газом - байки из раздела: накачки шин азотом, как и 2-х камерный стеклопакет

"Ультрафиолет", он же электромагнитное излучение в диапазоне 400-10нм отличается длиной волны. Близкий к оптическому диапазону слабо поглощается стеклом, от 380нм и ниже поглощается тем сильнее, чем меньше длина волны, вплоть до полной непрозрачности.
Через оконное стекло ближнего ультрафиолета для растений хватает, но загорать уже не получается

Говорят, что так удобней и практичней. У нас дом новый, если вдруг даст усадку, то эта пластина не позволит сильно деформироваться профилю.

дом усядет, а пластина отдельно от дома?
устанавливать им наверное "удобней и практичней"

Сообщение отредактировал orangeboy: 15.06.2012, 23:23:24

[2good4u]

энергосберегающее напыление и стеклопакет с газом - байки из раздела: накачки шин азотом, как и 2-х камерный стеклопакет

Чуток не соглашусь насчет двухкамерного стеклопакета. Вопрос где его делали, если с умом сделан стеклопакет, то он более эффективен, типа точка росы и т.д.
В остальном полностью согласен. Все эти навороты придуманы и действуют при нормах производства (в идеале), а наши "мастера" еще до этого не дошли, вот и вся арифметика. Вот если литовцев или немцев попросить сделать подобные стеклопакеты, то будет эффект, но окна станут золотыми.

Говорят, что так удобней и практичней. У нас дом новый, если вдруг даст усадку, то эта пластина не позволит сильно деформироваться профилю.

Вопрос: А за пластину деньги берут?

Сообщение отредактировал 2good4u: 15.06.2012, 23:56:04

[2good4u]

Я это все про Функе спрашиваю, ну и в сравнении с Рехау тож интересно как выглядит?

Да че вы до этого Функе прикопались? )))) Нормальный профиль. Тут вопрос в цене чтоли?

[orangeboy]

Чуток не соглашусь насчет двухкамерного стеклопакета. Вопрос где его делали, если с умом сделан стеклопакет, то он более эффективен, типа точка росы и т.д.
Вопрос: А за пластину деньги берут?

разница в 1дБ в звукоизоляции, а точка росы причем?
больший вес - быстрее провиснет окно, нагрузка на фурнитуру больше
принципиальной разницы по тепло потерям между простым 2-х камерным пакетом и однокамерным практически нет
в общем реклама рулит
берут конечно, она же удобнее и практичнее

[2good4u]

Чуток не соглашусь насчет двухкамерного стеклопакета. Вопрос где его делали, если с умом сделан стеклопакет, то он более эффективен, типа точка росы и т.д.
Вопрос: А за пластину деньги берут?

разница в 1дБ в звукоизоляции, а точка росы причем?
больший вес - быстрее провиснет окно, нагрузка на фурнитуру больше
принципиальной разницы по тепло потерям между простым 2-х камерным пакетом и однокамерным практически нет
в общем реклама рулит
берут конечно, она же удобнее и практичнее

Я имел ввиду, что двухкамерный стеклопакет в принципе шире сам по себе, вот и все, отсюда и более высокие качества звуко и теплоизоляции

[BOUNTY]

...дом усядет, а пластина отдельно от дома?
устанавливать им наверное "удобней и практичней"

У меня тоже такая мысль мелькнула. Но они так убедительно убеждали)))

Поэтому и интересуюсь на форуме, может у кого-то таким способом окна крепили.

Вопрос: А за пластину деньги берут?

Не знаю, сколько стоит пластина отдельно, посчитали общую сумму, но вышло на 36 тысяч дороже, чем за такой же вариант в Горокнах. Правда я выше писала, что в Горокнах не уточняла, каким способом они устанавливают рамы.