Сообщений в теме: 5000

[Sagic]

С условиями и требованиями Программы "Доступное жилье-2020“, которая с 1 января 2015 года утратила силу как самостоятельный документ, но стала частью Программы развития регионов до 2020 года (Приложение 3 “Механизм осуществления жилищного строительства“), можно ознакомиться по ссылке http://adilet.zan.kz...ocs/P1400000728 или в прикрепленном файле (начинается со стр. 64).
 Об утверждении ПРР-2020.pdf   465,29К   Количество загрузок: 2244

[RomaR3]

2 dalila

А что по вашему, в разном контексте понятия жилзайм и договорная сумма имеют разный смысл?

Сообщение отредактировал RomaR3: 09.01.2015, 16:00:46

[RomaR3]

2 dalila

А что по вашему, в разном контексте понятия жилзайм и договорная сумма имеют разный смысл?

 

Я извиняюсь, там действительно у вас не обычный случай. Вы ведь займ брали под залог одной квартиры, а за эти деньги купили совсем другую недвижимость. Обычно если ДС = 10000000 тг, то подразумевается, что заемщик купит жилье за 10000000 или более тг. Изначально, так и заключается договор о ЖСС. Но, в любом случае по закону займом считается 5000000 тг а не 10000000. Вообщем, желаю удачи Вам.

[Baxa]

Это в контексте "залоговое обеспечение", мы же говорим в контексте "подтверждение целевого использования займа". Это также разные категории. 

 

а не могут потом повернуть так что вы использовали займ не по назначению?

ведь у вас уже была сумма в 5 млн в виде накоплений, на которые можно купить дом не прибегая к получению кредита и тогда целью было не приобретение жилья, а получение дешевого займа на другие цели. 

[Rus2013]

Dalia ,а займ у вас был ПРОМЕЖУТОЧНЫЙ? Вы говорите что поставили на залог недвижимость,значит продавцу дали 10 млн тенге.5 млн остается у вас а на остальные покупаете за 5 млн дом и хотите поставить его на залог ,а первый залог снять?Просто на сколько я понимаю такое возможно только при ЖИЛИЩНОМ займе.Иначе появляется возможность выводить деньги из системы.При ПРОМЕЖУТОЧНОМ займе ваши 5 млн лежат на депозите у ЖССБ и маринуются до нужного ОП а вам дают 10 млн ЗАЙМ то есть все 10 млн являются банковскими. Честно говоря голова кругом.

[dalila]

Dalia ,а займ у вас был ПРОМЕЖУТОЧНЫЙ? Вы говорите что поставили на залог недвижимость,значит продавцу дали 10 млн тенге.5 млн остается у вас а на остальные покупаете за 5 млн дом и хотите поставить его на залог ,а первый залог снять?Просто на сколько я понимаю такое возможно только при ЖИЛИЩНОМ займе.Иначе появляется возможность выводить деньги из системы.При ПРОМЕЖУТОЧНОМ займе ваши 5 млн лежат на депозите у ЖССБ и маринуются до нужного ОП а вам дают 10 млн ЗАЙМ то есть все 10 млн являются банковскими. Честно говоря голова кругом.

да, промежуточный, да, попозже хочу заменить залог. Замена залога не зависит от того какой займ, но речь не об этом, а о том, что нет правовой базы, которая бы заставила меня доказывать целевое использование моих жилищных сбережений, полученных вместе с займом в виде общей договорной суммы)

Сообщение отредактировал dalila: 09.01.2015, 17:42:13

[dalila]

 

Это в контексте "залоговое обеспечение", мы же говорим в контексте "подтверждение целевого использования займа". Это также разные категории. 

 

а не могут потом повернуть так что вы использовали займ не по назначению?

ведь у вас уже была сумма в 5 млн в виде накоплений, на которые можно купить дом не прибегая к получению кредита и тогда целью было не приобретение жилья, а получение дешевого займа на другие цели. 

 

вопрос в том, что когда я получала займ я еще не знала что куплю - готовый дом или буду строить). Попался вариант дома с буду строить. То есть остаток суммы идет на стройку, но я не хочу этого доказывать просто из принципа и вредности))) на самом деле, на покупку ушло 60% от ДС.

[Rus2013]

Dalila еще раз повторюсь при ПРОМЕЖУТОЧНОМ займе вам дали не ВАШИ деньги 5млн +5 займ а все 10 млн являются ЗАЙМОМ. Поэтому вам нужно доказать целевое использован 10 млн.Ваши 5 млн лежат в ЖССБ и набирают ОП.Как достигнут показателя 16 вас переведут на жилищный займ.А то получается что вам дают 5 млн под 8,5 % ,а вы тут же можете их положить под 10% на депозит .В таком случае ПОВТОРЮСЬ ,появляется возможность выводить деньги из системы,что приведет к крушении пирамиды. В вашем кредитном договоре должно быть прописано что вам выдали займ 10 млн.тенге.Это так?

[zhanarlb]

 

 

 

ПС2: перелопатила законодательство - банк не имеет право требовать целевое подтверждение для всей договорной суммы (хотя зачем то в кредитном договоре он договорную сумму обозвал "займом"). В законе есть три четкие категории - договорная сумма, сумма вклада и жилищный заем (промежуточный и предварительный). Это юридически разные категории и просто по желанию  банка их смешивать нельзя, выдумывая новые правила.  Целевое подтверждение требуется только для жилищного займа, а это ровно 50% от договорной суммы в моем случае. 

Тоже рассматривали этот вариант, менеджер банка нас сразу предупредила, что купленная кв может превышать ДС, но никак быть не меньше.

 

 

Я тоже клиент Жилстройсбербанка. Не знаю кто вам такое сказал, но стоимость купленной квартиры может превышать сумму займа, а не ДС. А сумма займа, если вы берете жилищный займ, равно ДС минус фактически накопленная сумма, то есть сумма займа может быть максимум 50% от договорной суммы. А если быть еще точнее, то сумма займа не может превышать 70% от оценочной стоимости квартиры. 

 

ОП не созрел, вот мы и промежуточный заем рассматривали

[RomaR3]

 

Честно говоря голова кругом.

да, промежуточный, да, попозже хочу заменить залог. Замена залога не зависит от того какой займ, но речь не об этом, а о том, что нет правовой базы, которая бы заставила меня доказывать целевое использование моих жилищных сбережений, полученных вместе с займом в виде общей договорной суммы)

 

 

 

 

 

 

 

ПС2: перелопатила законодательство - банк не имеет право требовать целевое подтверждение для всей договорной суммы (хотя зачем то в кредитном договоре он договорную сумму обозвал "займом").

Тоже рассматривали этот вариант, менеджер банка нас сразу предупредила, что купленная кв может превышать ДС, но никак быть не меньше.

 

 

Я тоже клиент Жилстройсбербанка. Не знаю кто вам такое сказал, но стоимость купленной квартиры может превышать сумму займа, а не ДС. А сумма займа, если вы берете жилищный займ, равно ДС минус фактически накопленная сумма, то есть сумма займа может быть максимум 50% от договорной суммы. А если быть еще точнее, то сумма займа не может превышать 70% от оценочной стоимости квартиры. 

 

ОП не созрел, вот мы и промежуточный заем рассматривали

 

 

Эх, вы, девчонки, )))). Так бы сразу и написали, что вы получили промежуточный займ, а не жилищный. Вообщем, Rus2013 все верно написал, в этом случае у вас вся сумма является займом, там нету ваших денег, ))).

[Farmer]

MODERATORIAL (Автоматическое сообщение от Farmer)

Пользователю Stanum вынесено предупреждение за нарушение пункта 2.2.11 Правил в данном сообщении.

Скрытый текст

Согласно Закона РК О жилищных строительных сбережениях в Республике Казахстан, а именно статье 2, система жилстройсбережений (а ЖССБ является субъектом этой системы)

оперирует следующими понятиями:

1)      предварительный жилищный заем - целевой заем,

2)      промежуточный жилищный заем - целевой заем,

12) жилищный заем - целевой заем, предоставляемый вкладчику в целях улучшения жилищных условий в соответствии с настоящим Законом и условиями договоров о жилищных строительных сбережениях, о предоставлении банковского займа;

13) жилищные строительные сбережения - деньги, накопленные вкладчиками в жилищных строительных сберегательных банках для получения жилищного займа с начисленной ставкой вознаграждения по вкладу и премией государства в целях проведения мероприятий по улучшению жилищных условий;

19) договорная сумма - сумма денег, необходимая вкладчику для проведения мероприятий по улучшению жилищных условий, состоящая из жилищных строительных сбережений и жилищного займа.

 

Согласно статье 3, пп 8 жилищный, промежуточный жилищный и предварительный жилищный займы могут быть использованы вкладчиком только в целях проведения мероприятий по улучшению жилищных условий,

 

Согласно статье 5. основными видами деятельности жилищных строительных сберегательных банков являются:

2) предоставление вкладчикам жилищных, промежуточных жилищных и предварительных жилищных займов на проведение мероприятий по улучшению жилищных условий.

 

В связи с вышесказанным прошу пояснить – на каком основании банк требует целевого подтверждения использования ВСЕЙ договорной суммы, тогда как законом определено, что целевыми являются категории, относящиеся только к предварительному, промежуточному и жилищному займу (это 50% от договорной суммы).

 

Почему в стандартном договоре кредитования договорной сумме присвоена категория «займ», тогда как договорная сумма – это сумма сбережений+займ, что описано в договоре о жилищных строительных сбережениях и в законодательстве?

Согласно пункту 1.2. договора определением «займ» названы две разные категории и две разные суммы, при этом в категорию «займ» пунктом 1.2.1. отнесена «договорная сумма», что является юридически неправильным и вызывает дальнейшие разночтения договора. При этом, согласно контексту всей оставшейся части договора (особенно в части досрочного погашения, например, 8.1.5 или 8.1.7.) становится понятно, что «займ» - это не ВСЯ договорная сумма, а договорная сумма за минусом жилищных сбережений. Кроме того, согласно общим условиям договора о жилищных строительных сбережениях № 56 от 2007 года пп 4 пункта 9 четко обозначено, что предоставление жилищного займа происходит путем одновременной выплаты договорной суммы (суммы накопленных денег и суммы жилищного займа).

Таким образом, требования подтверждения целевого использования договорной суммы  жилищных сбережений, которые являются частью договорной суммы, являются незаконными.

 

В связи с вышеописанным прошу:

1)      принять у меня документы, которые подтверждают целевое использование полученного мною промежуточного жилищного займа, так как сумма сделки, произведенная  с использованием жилищного займа, больше, чем сумма предоставленного жилищного займа. Таким образом, соблюдено законодательство РК о Жилищных сбережениях, условия договора о жилищных сбережениях.

2)      Заключить дополнительное соглашение к договору займа с целью четкого определения понятий, которая исключает двойственность трактовок и позволяет всем субъектам системы Жилстройсбережений соблюдать законодательство РК либо дать мне письменное подтверждение того, что документы, подтверждающие целевое назначение займа приняты и банк ко мне претензий не имеет.

Рекомендую Вам не дожидаясь официального ответа, направить обращения в виде жалобы с протестом в Генеральную прокуратуру, Национальный банк и Фонд Байтерек. Также отправьте запрос на официальное трактование понятии "заем в ЖССБК, договорная сумма, целевое использование займа по системе жилищно-стройтельных сбережений" с пояснением по вашей ситуации в Нац банк. От ЖССБК скорее всего придет формальная отписка, а вы потеряете время и на вас в одностороннем порядке банк может принять штрафные меры за "нецелевое использование заемных средств". Также напишите заявление на продление срока подтверждения целевки с приложением копии обращении до срока получения ответов на данные обращения и обязательно зарегистрируйте

2.2. Не разрешена отправка сообщений, которые содержат:
2.2.11. Цитирование слишком больших текстов, предыдущих сообщений и/или изображений в них без особой на то необходимости.

[Farmer]

MODERATORIAL (Автоматическое сообщение от Farmer)

Пользователю RomaR3 вынесено предупреждение за нарушение пункта 2.2.11 Правил в данном сообщении.

Скрытый текст

 

Честно говоря голова кругом.

да, промежуточный, да, попозже хочу заменить залог. Замена залога не зависит от того какой займ, но речь не об этом, а о том, что нет правовой базы, которая бы заставила меня доказывать целевое использование моих жилищных сбережений, полученных вместе с займом в виде общей договорной суммы)

 

 

 

 

 

 

 

ПС2: перелопатила законодательство - банк не имеет право требовать целевое подтверждение для всей договорной суммы (хотя зачем то в кредитном договоре он договорную сумму обозвал "займом").

Тоже рассматривали этот вариант, менеджер банка нас сразу предупредила, что купленная кв может превышать ДС, но никак быть не меньше.

 

 

Я тоже клиент Жилстройсбербанка. Не знаю кто вам такое сказал, но стоимость купленной квартиры может превышать сумму займа, а не ДС. А сумма займа, если вы берете жилищный займ, равно ДС минус фактически накопленная сумма, то есть сумма займа может быть максимум 50% от договорной суммы. А если быть еще точнее, то сумма займа не может превышать 70% от оценочной стоимости квартиры. 

 

ОП не созрел, вот мы и промежуточный заем рассматривали

 

 

Эх, вы, девчонки, )))). Так бы сразу и написали, что вы получили промежуточный займ, а не жилищный. Вообщем, Rus2013 все верно написал, в этом случае у вас вся сумма является займом, там нету ваших денег, ))).

2.2. Не разрешена отправка сообщений, которые содержат:
2.2.11. Цитирование слишком больших текстов, предыдущих сообщений и/или изображений в них без особой на то необходимости.

[Farmer]

MODERATORIAL (Автоматическое сообщение от Farmer)

Пользователю zhanarlb вынесено предупреждение за нарушение пункта 2.2.11 Правил в данном сообщении.

Скрытый текст

 

 

 

ПС2: перелопатила законодательство - банк не имеет право требовать целевое подтверждение для всей договорной суммы (хотя зачем то в кредитном договоре он договорную сумму обозвал "займом"). В законе есть три четкие категории - договорная сумма, сумма вклада и жилищный заем (промежуточный и предварительный). Это юридически разные категории и просто по желанию  банка их смешивать нельзя, выдумывая новые правила.  Целевое подтверждение требуется только для жилищного займа, а это ровно 50% от договорной суммы в моем случае. 

Тоже рассматривали этот вариант, менеджер банка нас сразу предупредила, что купленная кв может превышать ДС, но никак быть не меньше.

 

 

Я тоже клиент Жилстройсбербанка. Не знаю кто вам такое сказал, но стоимость купленной квартиры может превышать сумму займа, а не ДС. А сумма займа, если вы берете жилищный займ, равно ДС минус фактически накопленная сумма, то есть сумма займа может быть максимум 50% от договорной суммы. А если быть еще точнее, то сумма займа не может превышать 70% от оценочной стоимости квартиры. 

 

ОП не созрел, вот мы и промежуточный заем рассматривали

2.2. Не разрешена отправка сообщений, которые содержат:
2.2.11. Цитирование слишком больших текстов, предыдущих сообщений и/или изображений в них без особой на то необходимости.

[dalila]

 

 

 

Эх, вы, девчонки, )))). Так бы сразу и написали, что вы получили промежуточный займ, а не жилищный. Вообщем, Rus2013 все верно написал, в этом случае у вас вся сумма является займом, там нету ваших денег, ))).

 

В законе о жссб написано по-другому)

[tatarchik85]

глюк

Сообщение отредактировал tatarchik85: 10.01.2015, 11:01:36

[Kuznechik]

Кто знает, когда будет начислена премия государства за 2014 год?

[Baxa]

Кто знает, когда будет начислена премия государства за 2014 год?

В феврале поступит на счет

[shmuntik]

Кто знает, когда будет начислена премия государства за 2014 год?

В 2014 году премия поступила 31 января

[Richard B. Riddick]

Дд!можно ли будет сделать через Жилстрой рефинансирование?и под какой % ?

[tatarchik85]

Добрый вечер, накидал таблицу по предварительному жил займу.  Знающие люди, посмотрите пожалуйста, все ли правильно по моим расчетам или что-то упустил? Спасибо.

Прикреплённые изображения:

• 

Сообщение отредактировал tatarchik85: 10.01.2015, 18:47:44

[Sagic]

Кто знает, когда будет начислена премия государства за 2014 год?

До 10 февраля - в соответствии с пунктами 14 и 15 Правил начисления и выплаты премий государства по вкладам
в жилищные строительные сбережения, утвержденных приказом Министра финансов Республики Казахстан от 18 октября 2012 года № 464: http://adilet.zan.kz...ocs/V1200008094