Сообщений в теме: 2205

[Vita_Ice]

Господа, задающие вопросы где и когда и почем обращаемся в FAQ.
http://vse.kz/index....showtopic=40112

Сообщение отредактировал Vita_Ice: 25.06.2008, 10:47:32

[sunny_ya]

2 Leno4ka
Добро пожаловать к нам! =)

2 Ditya Moro
Если Вы захотите прямого контакта в капуэйре - Вы без проблем его получите. Здесь у каждого свое право на выбор, если хочется красиво поиграть, чтобы это выглядело эстетично, то Вы будете сознательно держать дистанцию. Если же Вы настроены на то, чтобы дать кому-то по башке или другой части тела, или самому получить куда-нибудь, то без проблем можно получить и такое. Всё дело в Вашем желании и возможностях.

[AeroDrone]

2 Ditya_Moro
... Все понятно. Друзьям скажите, чтоб не шлялись где попало, или пусть купят себе пистолет газовый. И кстати, если они НЕ УСЛЫШАЛИ приблежение опасности сзади, то будь они хоть 3-кратными чемпионами мира по Карате - это бы их не спасло. Все таки удар тупым предметом ОЧЕНЬ ЭФФЕКТИВЕН =). "Против лома нет приема".

Да мы ОЧЕНЬ ЛЮБИМ КАПУЭЙРУ. Занимаемся еще очень мало. Но с упорством.

Что-то народ, по воскресеньям неактивно ходим! Не хотим поднимать уровень чтоли? =)

[БоРоВ]

Народ, дайте слова песенки "Капуэйра на сода ки" полностью.

2 AeroDron

я хотел сказать тоже самое, что против неожиданного удара сзади никто не застрахован, здесь никакое супербоевое искусство не помогло бы.

[SinTEX]

Салв, всем! Я тут поотсутствовал немного. )

Но ведь есть методики реального боя для простых людей, не спортсменов. Для тех кто не хочет быть жертвой, терпилой, мясом, как угодно!

Забавное представление о самообороне... любая методика и техника, какая бы "простая" она не была, для эффективного применения требует долгих и упорных дней тренировок. И как это понимать - "для простых людей, не спортсменов"? Есть люди занимающиеся спортом в том числе БИ для здоровья, по увлечению, потому что модно так и т.д. ... и есть люди которые занимаются для достижения результатов и побед на соревнованиях, и те и другие спортсмены, профессионалы или любители, но спортсмены.
К сожалению у нас не матрица, чтоб одним нажатием кнопки загрузить знания. Тут даже не поможет ускоренный метод изучения Элоны Давыдовой, хоть до дыр затри кассеты - бойцом не станешь. )))

По капоэйра: я опять о своем, как насчет двигательных стереотипов, перетастающих в привычки. Как то, отсутствие прямого контакта между соперниками в поединке, сознательное дистанцирование от предполагаемой точки нанесения удара, перманентная фиксация внимания лишь на одном сопернике?
И как это всё соотносится с утверждаемой апологетами капоэйра реальности боя?

Небольшой исторический ликбез:

После отмены рабства в 1888 году, огромное количество бывших рабов, получили свободу, но как это часто бывает при необдуманных реформах не получили возможности работать, то есть как это было и в России при отмене рабства, огромная толпа бывших рабов была вынуждена пойти по криминальному пути, из за отсутствия рабочих мест. Всё больше и больше бедняков и бродяг появлялось на улицах городов. Именно таких людей ?вне закона? капоэйра притягивала с неимоверной силой. Обладая достаточным свободным временем, эти люди отдавали себя капоэйре без остатка. Они не просто испытывали настоящее наслаждение в занятиях капоэйрой, она становилась для них и защитой, и хлебом насущным. Естественно, что многие из них использовали своё искусство в криминальных целях. Поэтому города быстро наводнились преступными капоэйристкими группами, и в итоге, в некоторых местах капоэйру стали отождествлять с опасностью. Само слово ?капоэйра? стало синонимом слов ?бродяга?, ?вор?, ?бандит?. Сохранились полицейские отчеты, в которых говорилось о неком капоэйристе по имени Бизору(Besouro), который избивал в одиночку целый отряд полиции, отбирал у них оружие и относил в полицейски участок, чтобы поиздеваться над слабостью властей?

Более подробную информацию можно найти просто набрав в поисковике ?история капоэйры?

Стереотипы есть в любом БИ, какой не возьми в любом есть свои "правила". От них никуда не деться. В остальном могу сказать, что представления о капоэйре у вас поверхностные. Капоэйра многогранна, для большинства сторонних - это просто захватывающее шоу с головокружительными трюками, для Капоэйриста - это жизнь со всеми ее сюрпризами.

Думаю не стоит рассказывать что есть "тренеры" так называемых уличных боев: бакланка, реальный бой уличные приемы и т.д. так вот другими словами для бразильских трущеб капоэйра и была той самой бакланкой, системой реального боя и т.д. И на последок про концентрацию на одном аппоненте, капоэйрист должен быть начеку всегда. Сегодня вокруг люди и их случайно можно зацепить, поэтому ты смотришь на аппонента но контролируешь все вокруг. Ну а раньше, за невнимательность могли нож в спину воткнуть. Каждому свое, а вы идите на микс файт, вам там будет проще. Потому что для того что бы понять капоэйру - нужно изменить себя, а не менять ее под свои стереотипы. Удачи.

[toltec]

я опять о своем, как насчет двигательных стереотипов, перетастающих в привычки. Как то, отсутствие прямого контакта между соперниками в поединке, сознательное дистанцирование от предполагаемой точки нанесения удара, перманентная фиксация внимания лишь на одном сопернике?
И как это всё соотносится с утверждаемой апологетами капоэйра реальности боя?

Ну что ж уважаемый...чуйствуецца в вас академическое образование и аналитический склад ума. Хотите подискутировать? Хорошо...извольте. Да простят миня все наши тут присутствующие.
Видать уважаемый наши анегдоты до вас не дошли и вы по прежнему судите о капе по фильмам....ок, начнём с азбуки.
На счёт двигательных стереотипов...в капе они ваще одни из самых эффективных , так как она в основном и строится на уходах с линии атаки, так што эти стереотипы весьма и весьма полезны. Отсутствие прямого контакта -это гонево. Вы просто видели те отрывки, где у капоэристов всё красиво,всё харашо получаеца никто друг друга не задевает. Так происходит не потому што это правило капоэйры, а потому што так захотели игроки. Есть т.н. "рода дура" где у игроков как раз цель ДОСТАТЬ противника. Мочилово то исчо скажу вам. Кстати всем известно что бразильские бойцы одни из сильнейших на мировых чимпионатах по микс файту. Там между прочим и капоэристы рубяцца Интерессно как это вяжеца

сознательное дистанцирование от предполагаемой точки нанесения удара

Вдобавок в капе есть масса амплитудных ударов которые остановить фактически не возможно при всей любви к аппаненту, просто пользуюцца ими как правило уже продвинутые капоэристы и грамотно в ходе игры уходят от них,по этому создаёцца ИЛЛЮЗИЯ остутствия прямого контакта. А если учесть что в роде по мимо оновного аппанента на расстоянии полутора метра от тебя стоит исчо куча народу, которого по традиции не рекомендуецца задевать , то ты фактичеси вынужден контролировать всё пространство вокруг тебя-а это первое правило ведения группового боя. Такому на скока мне известно ваще не в одном БИ не обучают, разве что тока в спец. назе. с ихними играми, типа "царя горы".Так што с вашим

перманентная фиксация внимания лишь на одном сопернике?

вы пукнули в лужу. Что там исчо у нас? Амплитудность удара? Ну так это с какой стороны смотреть. Сила это што? Масса множенная на ускорение. или масса множенная на расстояние и скорость в квадрате Сорри за этот школьный курс физики, но как по другому вам объяснить что сила амплитудного удара выше чем у тычкового. Ну а дальше всё дело тактики ведения боя, кстати в капе есть и тычковые удары, просто в игре ими редко пользуюца потому как для капоэриста это удары элементарные и чести в игре ему не делают (об этом знают все.....капоэристы, но не обыватели )
Ну и на последок...не ужта вы думаите уважаемый что боксёры и самбисты на улице в пятак не получают от гопников? Дело на самом деле не в БИ, а в духе которые есть у человека. Если есть дух то простой булыжник в руке заменит многолетние долбание груши.Но это уже совсем другая тема...
2ALL
Народ! ренировка в четверг эта крута! Это вовсе не означает что пять раз в неделю нада тенироваца. Просто те кто работают и те каво жана или бабушка не отпускают заценят исчо один день ВОЗМОЖНОСТИ потренировацца. Я ЗА обеми ластами

[БоРоВ]

2 Ditya Moro

Респект тебе, уважаемый. Благодаря тебе, человек желающий узнать о капуэйре, теперь может просто прочитать последние две страницы данной темы, дабы заиметь хоть какое-то представлние о капуэйре. Так горячо еще не обсуждали технику капуэйры.

[AeroDrone]

Ditya Moro , приходии попробуй... Come out and Play!

Мы в реале не такие злые .

[Рейдер]

C Днем Рождением Синтекса! Вот так за спорами о амплитудности тихого пука в лужу мы прохлопали ДР товарища.
Всего ему самого ашейного! Чтоб капоэйра его росла и развивалась. Чтоб всегда был здоров и полон сил!

Сообщение отредактировал Рейдер: 21.05.2007, 23:21:49

[SinTEX]

C Днем Рождением Синтекса! Вот так за спорами о амплитудности тихого пука в лужу мы прохлопали ДР товарища.
Всего ему самого ашейного! Чтоб капоэйра его росла и развивалась. Чтоб всегда был здоров и полон сил!

спасиб!

[SinTEX]

2 AeroDrone

Будь добр кинь на мыло фотки с семинара.


2 all Может у кого есть прикольные фотки с семинара киньте тоже, мыло в личку кину.

[Kolokolchi]

День добрый! У меня к вам один вопрос, межете ли вы устраивать шоу за определенную плату. Это исключительно развлекательная программа, и я думаю мы с вами договоримся!

[toltec]

запросто. Все вопросы к Парафузо. на официальном сайте его номер есть www.capoeira.kz

[toltec]

запросто. Все вопросы к Парафузо. на официальном сайте его номер есть www.capoeira.kz

[Kolokolchi]

запросто. Все вопросы к Парафузо. на официальном сайте его номер есть www.capoeira.kz

Спасибо за совет! Воспользуюсь!

[aza_wazza]

Vsem Salve!

2 SinTex
Zalez suda i uvidel shto u Dena birthday - tak shto Den s dnem rojdeniem tebya! Vsego tebe svetlogo i nailuchshego v zhizni!

2 all
Budu uje zavtra v Ate. K moemu sojaleniu ya ne smog popast' na trenirovki capoeira zdes, to vremya ne srastaetstya, to nahodyatsya oni na severe Anglii - voobshem ne v etot raz!

Kak ya hochu trenirovatsya - vi ne poverite - prosto lomka!

[Ditya Moro]

Ну я надеюсь что создавая эту тему вы не надеялись что всяк сюда входящий будет пищать от восторга и кричать: "ах какие молодцы, как здорово, супер" и т.д.
Я думаю разумная критика никому еще не мешала!
Насчет бразильцев в миксфайте: Это в подавляющем большинстве специалисты в джиу-джитсу, никакого отношения к капоэйра не имеющие, и приписывать их к этому по причине географической приуроченности, мягко говоря некорректно!
Кстати, миксфайт к реальной драке на улице имеет такое же отношение как и вышивание крестиком.
Грубо привожу цитату из книги А.Тарас "Боевая машина": "Что будет делать тот же " чемпион по боям без правил" когда один из нападающих вцепившись зубами в нос, одной рукой пытается выткнуть глаз, а другой откручивает яйца, в это же время двое "болельщиков" охаживают "чемпиона" отрезком трубы по спине?
ИМХО, тут вопрос в саморекламе и корректности определения понятий!

[Ditya Moro]

2 Leno4ka
Добро пожаловать к нам! =)

2 Ditya Moro
Если Вы захотите прямого контакта в капуэйре - Вы без проблем его получите. Здесь у каждого свое право на выбор, если хочется красиво поиграть, чтобы это выглядело эстетично, то Вы будете сознательно держать дистанцию. Если же Вы настроены на то, чтобы дать кому-то по башке или другой части тела, или самому получить куда-нибудь, то без проблем можно получить и такое. Всё дело в Вашем желании и возможностях.

Я как раз, настроен не получить от кого- либо! В конце потасовки прав тот кто стоит на ногах.
Полагаю, что ключевой момент в любой схватке это природная агрессивность и желание победить.
Проблема в том что наши желания во много м не совпадают с возможностями. Беда или счастье человека в том, что совершенствуясь в ряду поколений мы совершенствовались по пути увеличения мозга, следовательно увеличения сообразительности, именно в этом основное оружие человека. В то время, когда другие виды растили мышцы, когти, клыки, рога и т.д., мы ростили мозги, так может стоит воспользоваться главным оружием. Так сказать, пойти по пути наименьшего сопротивления!

[GREEN HILL]

2 Leno4ka
Добро пожаловать к нам! =)

2 Ditya Moro
Если Вы захотите прямого контакта в капуэйре - Вы без проблем его получите. Здесь у каждого свое право на выбор, если хочется красиво поиграть, чтобы это выглядело эстетично, то Вы будете сознательно держать дистанцию. Если же Вы настроены на то, чтобы дать кому-то по башке или другой части тела, или самому получить куда-нибудь, то без проблем можно получить и такое. Всё дело в Вашем желании и возможностях.

Я как раз, настроен не получить от кого- либо! В конце потасовки прав тот кто стоит на ногах.
Полагаю, что ключевой момент в любой схватке это природная агрессивность и желание победить.
Проблема в том что наши желания во много м не совпадают с возможностями. Беда или счастье человека в том, что совершенствуясь в ряду поколений мы совершенствовались по пути увеличения мозга, следовательно увеличения сообразительности, именно в этом основное оружие человека. В то время, когда другие виды растили мышцы, когти, клыки, рога и т.д., мы ростили мозги, так может стоит воспользоваться главным оружием. Так сказать, пойти по пути наименьшего сопротивления!

Я смотрю ты и здесь заваливаешь людей кучей советов,Ни...уя не отличая х..й от трамвайной ручки!Я мля не понимаю таких людей как ты.......Тебе тупо занятся нечем или ты много знаешь?!,что людей поучаешь!
Пусть занимаются чем хотят.....тебе какое дело?
Ты че такой невьеб...ый гимнаст-ветеран-инвалид с множественными травмами от долгих занятий гимнастикой?Если нет то не надо говорить людям то ,в чем ты ничего не понимаешь!

[toltec]

2 Ditya Moro
Я так понимаю что тебя просто прёт от споров и дисскусий, судя по замечанию GREEN HILLа в любых темах.
К нам на тренировку ты всё равно не придёшь....слабо будит, забоишся. Так што придёцца здесь дискутировать.Да простят миня собравшиеся....ну не магу я оставить за ним последнее слово.

Насчет бразильцев в миксфайте: Это в подавляющем большинстве специалисты в джиу-джитсу, никакого отношения к капоэйра не имеющие, и приписывать их к этому по причине географической приуроченности, мягко говоря некорректно!

Опять же поверхностное знание темы. Капоэйра в Бразилии по популярности не уступает самбе или футболу. Изучают её там многие. И большинство бразильских бойцов джиу джицу изучали или изучают параллельно капоэйру. Приготовся к открытию ДИТЯ. В капоэйре то же изучают и применяют броски , захваты и заломы. Тактику ведения ближнего боя и даже боя в партере. Не говоря уж о техники работы руками. Ты такова не видел в кино?
Не знаю чё тама писал господин Тарасов ( кто ваще такой, чё за авторитет ) Мастер ( настоящий) микс файта, да и ваще любого БИ, просто не допостит что бы ево кусали за нос или хватали за причинные места.На то он и мастер что б контролировать пространство и ситуацию.
Ну и наконец встречный вопрос. Какое по тоему БИ , будет идеальным для уличной драки?

[KoT MatroskiN]

2 KoT MatroskiN: Согласен, в мире всякое бывает, всего не предусмотреть. Но ведь есть методики реального боя для простых людей, не спортсменов. Для тех кто не хочет быть жертвой, терпилой, мясом, как угодно!
По капоэйра: я опять о своем, как насчет двигательных стереотипов, перетастающих в привычки. Как то, отсутствие прямого контакта между соперниками в поединке, сознательное дистанцирование от предполагаемой точки нанесения удара, перманентная фиксация внимания лишь на одном сопернике?
И как это всё соотносится с утверждаемой апологетами капоэйра реальности боя?

ПРивет, Дарагой!
Вообщем это темка создавалась не для выяснения эффективности капоэйры по сравнению с другими БИ (ну и слово дурацкое для обозначения Боевых Искусств), а просто темка по капоэйре, с обменом опытом, впечатлениями и т.д.

Про эффективность: да, есть и очень эффективные приёмы с минимумом затрат энергии и действий. Изучай, тебе никто не мешает, да, это есть такое, и что? Теперь из-за более эфективных отменить всё не эффективное? Тогда оно тоже станет тем же.

По поводу движений-перемещений: стереотипа как раз таки не складывается, потому что движения очень разнообразны. Это на первом этапе кажется всё однообразным ибо учишь ты азы. Потом открывается мир безграничной свободы. Неумеешь деать - учись управлять крыльями, на учишься летать - учись летать сверх быстро и медленно, потом всякие петли делай и тд. Не всё сразу.

Но если хочешь изучать Простые и клёвые приёмы, то при чём здесь капоэйра?