Сообщений в теме: 5000

[Ярый]

Хотелось бы обойтись без этого, но к сожалению не получается.

 

Избавившись от недобросовестных застройщиков, мы получили новую проблему – неумелого Государственного застройщика, который при наличии полного финансирования не в состоянии начать и завершить строительство в срок. А все это время мы ждем и несем убытки.

 

На текущий момент срыв сроков по завершению ЖК «Премьера» 18 месяцев, считая от мая 2012 года. А срыв сроков начала строительства ЖК «Елисейские поля» 6 месяцев, считая от мая 2013 года. Все эти даты придуманы не нами – они были установлены самим застройщиком.

 

Нашими совместными усилиями мы добились финансирования для строительства нашего жилья, а это более 30 млрд. тенге!  Из них: для строительства инженерно-коммуникационной инфраструктуры наших комплексов 8 млрд. тенге, для ЖК Премьера» - 17.1 млрд. тенге, для ЖК «Елисейские поля» - 5.3 млрд. тенге.

 

И на этом, казалось бы, всё сделано для решения нашей проблемы.

 

Далее есть Акимат, есть Управление строительства, есть Уполномоченная организация, есть даже некое АО «Алатау», почему то занимающееся проблемой дольщиков – в итого СОТНИ чиновников, которые должны были наладить процесс и исполнить Волю Президента для решения социальной проблемы и поддержания авторитета Государства и сделать это они обязаны были качественно и в установленный срок.

 

Но этого не случилось.

 

Как не случится еще много того, что нужно нам, если мы не проявим настойчивости.

 

ВОПРОС ОБЪЕДИНЕНИЯ УСИЛИЙ ВСЕХ ОБЪЕДИНЕНИЙ ДОЛЬЩИКОВ ОБЛАСТИ – ЭТО УЖЕ НЕОБХОДИМОСТЬ!

Пред нами стоят важные вопросы, без решения которых мы не получим должного результата:

1. ЖЕСТКИЕ меры в отношении нерадивых работников, которым поручено строительство ЖК «Премьера» и ЖК «Елисейские поля»;
2. ЭФФЕКТИВНОЕ и молниеносное разрешение сложившейся ситуации со стройкой со стороны Акимата и Управления строительства;
3. СПРАВЕДЛИВОЕ решение по стоимости доплат и искусственно созданным жилым площадям в ЖК «Премьера»;
4. ДОСТОЙНАЯ инфраструктура нашего общего района проживания (ЖК «Елисейские поля», ЖК «Премьера», МЖК «Елим-Ай»).

На этой ветке я буду выкладывать промежуточные документы, предлагать на обсуждение текущие вопросы и проблемы в НАШЕМ ДВИЖЕНИИ ВПЕРЕД. Ветку будут читать работники министерств, акиматов, уполномоченной организации, органов, журналисты, подрядчики, ну и конечно мы – дольщики. Именно так сейчас и происходит.

 

Но теперь, ничего не тая и не скрывая, с «открытым забралом» мы будем говорить тут о наших планах и действиях. Надеюсь, наши оппоненты воспользуются этой информацией правильно, дабы не создавать новых проблем для самих себя. Потому что мы не отступим, речь идет о наших семьях, которые после стольких лет мытарств должны получить достойное жилье в достойном районе проживания. И всех кто будет нам мешать, мы без сожаления будем перемалывать и сносить, невзирая на чины и должности.

 

Отдельно для дольщиков «Елисейские поля», «Елим-Ай» и перешедших в ЖК «Премьера». У нас стоит еще СВЕРХЗАДАЧА – КОМПЕНСАЦИЯ ОСТАВШЕГОСЯ УЩЕРБА и ВОССТАНОВЛЕНИЕ СПРАВЕДЛИВОСТИ. Виновные в нашей беде еще не дополучили "заслуженных наград" и должны ответить за украденное у нас благополучное время, которые было подменено мытарствами, должны ответить за украденную часть счастливого детства наших детей, которое было омрачено невзгодами.

 

Единый Координационный Совет Дольщиков: м-н Сайран (Матезалка/Куанышбаева), дом 14, оф. 513, тел.: 266 7433, 266 8507, 8 701 951 2040, е-mail: jsk_mjk_ea@mail.ru

Сообщение отредактировал Ярый: 07.11.2013, 11:04:03

[Ярый]

Правление - исполнительный орган. Какую задачу поставили дольщики - такая и работает. В Премьере всегда была задача одна - получить жилье. Это и делается.

В нашем случае - ЖСК Елим-Ай задача сложнее - жилье и справедливость. От того и действия Правления и по жуликам и по ГЧП и по Премьере для переселенцев, ну и заодно и для всех других дольщиков.

Потому прошу отталкиваться от причин происходящего либо не происходящего, а не оценивать следствия в отрыве от причин.

[bagdad]

Дольщики Алматинской области, ОБЪЕДИНЯЙТЕСЬ!!!

[Ярый]

давайте начнем с доплат по ЖК "Премьера"

 

 

всего по комплексу дополнительных площадей примерно 23 тыс. кв.м. за которые дольщики будут доплачивать по 108 тыс.

если эти кв.м. умножить на "лишние" 25 тыс. тенге из тех 108 тыс. тенге, то ЖЖК получит в прибыль 575 млн. тенге. Видимо эти "лишние" 25 тыс - это расходы ЖЖК по организации строительства, что ли? Дождемся ответа. Странно конечно. Устав ЖЖК не предусматривает извлечение прибыли из бюджетных АДРЕСНЫХ ассигнований.

 

Остальные суммы доплат т.е. те же 23 тыс. кв.м. умножить на 83 тыс. тенге (т.е. 108-25=83 тыс. тенге, это себестоимость) = 2 млрд. тенге - это понятно. Собственно себестоимость строительства этих дополнительных площадей - ну как бы возвратность что ли.... а с другой стороны, кому возвратность то? и главное за что? За то, что ЖЖК при перепроектировании Премьеры не учли площади по ДДУ что ли? Ладно ДДУ других объектов, но самих Ак-аульцев то что так кинули? Не знали какие площади им нужны что ли? Так еще и балконы с лоджиями до кучи в жилую площадь достроили...

 

Если когда-нибудь получу на руки чертежи, то будет понятно и по балконам и по лоджиям. А так пока всего лишь доводы от визуального осмотра.

 

А еще из разговоров с прошлого вторника, я так понял что шыгыс, яблоневй сад и др. будут еще по 15 тыс. тенге доплачивать за чистовую отделку...

 

А это еще более странно. По крайней мере по части дополнительных площадей. 108 тыс включает в себя не только чистовую отделку, но даже и прибыль ЖЖК. Какие еще доплаты?!

 

И теперь самое опасное.

Я много раз слышал о неких 2 млрд. тенге в ЖЖК.

Видимо таки речь идет о том, что ЖЖК ожидает получить около 2.5 млрд. доплат и получается примерно 0.5 млрд. тенге доплата за чистовую что ли.... в течение 5 лет.

Наверно какие то доплаты по ДДУ еще есть по другим объектам. По переселенцам из ЕА их практически нет, там все 100% оплатили сразу.

 

Я это к чему. Раз товарищи говорят денег нет. Но фактически есть деньги - 5.288 для ЕП. Освоение этих денег требует времени, а они ведь еще и не торопятся начать... И тут я вижу - что делают это специально для получения временного отрезка для вот такого простого действа:

 

Сейчас профинансировать ЖК "Премьера" из денег ЖК "Елисейские поля", а потом за счет поступлений за доплаты по ЖК "Премьера" восстановить 5.288.

 

Если доплаты жителей ЖК "Премьера" взять только за первый год, то получаем что они около 1 млрд могут взять из 5.288 сейчас и закрыть к лету 2014 года.

 

И что прикольно - они уже говорят, что на сейсмоусиление ЖК "Елисейские поля" нужен 1 млрд....

 

Ребусы какие то.

 

Сказали бы сразу - помогите, нужно из 5.288 перекрыться для дольщиков ЖК "Премьера".

 

Лично я бы согласился, взамен на твердые гарантии МИО.

 

Но это так, мысли вслух.

Но из практики, все что "кажется" с ними, так оно и выходит.

 

Сообщение отредактировал Ярый: 28.07.2013, 23:57:58

[Ярый]

далее по теме балконов и лоджий

на ветке ККИ я спрашивал, возможно дольщики из других объектов не видели

 

по Премьере у меня вопрос

 

ниже вопрос ответ про балкон

что из разъяснений (описаний признаков балкона и лоджии) можно однозначно сопоставить к ситуации по ЖК Премьера?

 

 

 

[Ярый]

ответ такой получен от Багланчик

 

Добрый день! Ярый, к ситуации по ЖК Премьера сопоставляется рисунок номер 2. В Премьере на каждой площадке по четыре окна балконов выходят на обе стороны домов. Со стороны входа два средних окна - это балконы, по которым с лестничного марша проходят в свою квартиру или к лифту. Во всех новостройках эти балконы-проходы (также прилегающие к ним балконы квартир) считаются балконами, а в Премьере они - лоджии (не говоря уже о том, что 100% жилой площадью являются).

 

 

Все посмотрите тоже.

По этой части надо разбираться? Или там у ЖЖК будут обоснования?

 

Если шансы есть и ЖЖК не признаются, можно заказать экспертное мнение. И выйти уже на АДС и т.п. 

[Ярый]

И еще сразу готовьте данные по тарифам

какие тарифы вы сейчас оплачиваете, живя в городе и какие будут/есть в Премьере?

 

вот тут как бы тарифы по городу.

 

http://egov.kz//wps/...tariff_&lang=ru

 

но чет они какие то не полные что ли...

Сообщение отредактировал Ярый: 28.07.2013, 23:55:42

[Ярый]

Короче готовьтесь ко вторнику

 

Встретимся 30 июля в 11:00 в ЖЖК.

 

ОБЯЗАТЕЛЬНО ПРИХОДИТЕ!

С каждым вторником нас должно становиться больше, иначе их работать не заставить.

 

Будет СМИ, ожидаем Хабар и Нур-Отан.

 

Вопросы я уже говорил:

1. 5.288 для Елисейских полей и график подготовительных работ, ну и сроки начала и завершения.

2. Срок завершения Премьеры и ввода в эксплуатацию.

3. Доплаты и доп.площади по Премьере.

4. Ответы на ранее направленные в ЖЖК вопросы - но они в основном по Елисейским полям и по совместному освоению земель ЖСК Елим-Ай для нашей общей инфраструктуры.

5. Создание ЕКСД (Единого Координационного Совета Дольщиков) Алматинской области.

Сообщение отредактировал Ярый: 28.07.2013, 23:50:43

[Ярый]

Ранее я говорил о наличии проблем с МИО Таусамалинского округа и МИО Карасайского района.

Это наши МИО, наши в смысле тут находятся наши объекты ЖК "Елисейские поля", ЖК "Премьера" и будущий МЖК "Елим-Ай"

 

Устав ждать - а ждали мы более 7 (!) месяцев, мы подали жалобу. Проблема в том, что по землям ЖСК "Елим-Ай" по вине МИО и зем.кома не хватает более 3-х гектар, которые МИО должен нам восстановить - прирезать либо предоставить альтернативные земельные площади. Они мало того что этого не делают, так еще и игнорируют нас. А в процессе разбирательств выясняется, что процесс выдачи земельных участков непосредственно граничащих с нашими землями новым собственникам все это время продолжается, и они зная о том, что по сути это наши земли, все равно выдают акты третьим лицам.

 

Короче жалоба ушла, а вот промежуточный результат. Ждем дальше.

 

Сообщение отредактировал Ярый: 29.07.2013, 11:53:24

[245000]

 

давайте начнем с доплат по ЖК "Премьера"

 

 

всего по комплексу дополнительных площадей примерно 23 тыс. кв.м. за которые дольщики будут доплачивать по 108 тыс.

если эти кв.м. умножить на "лишние" 25 тыс. тенге из тех 108 тыс. тенге, то ЖЖК получит в прибыль 575 млн. тенге. Видимо эти "лишние" 25 тыс - это расходы ЖЖК по организации строительства, что ли? Дождемся ответа. Странно конечно. Устав ЖЖК не предусматривает извлечение прибыли из бюджетных АДРЕСНЫХ ассигнований.

 

Остальные суммы доплат т.е. те же 23 тыс. кв.м. умножить на 83 тыс. тенге (т.е. 108-25=83 тыс. тенге, это себестоимость) = 2 млрд. тенге - это понятно. Собственно себестоимость строительства этих дополнительных площадей - ну как бы возвратность что ли.... а с другой стороны, кому возвратность то? и главное за что? За то, что ЖЖК при перепроектировании Премьеры не учли площади по ДДУ что ли? Ладно ДДУ других объектов, но самих Ак-аульцев то что так кинули? Не знали какие площади им нужны что ли? Так еще и балконы с лоджиями до кучи в жилую площадь достроили...

 

Если когда-нибудь получу на руки чертежи, то будет понятно и по балконам и по лоджиям. А так пока всего лишь доводы от визуального осмотра.

 

А еще из разговоров с прошлого вторника, я так понял что шыгыс, яблоневй сад и др. будут еще по 15 тыс. тенге доплачивать за чистовую отделку...

 

А это еще более странно. По крайней мере по части дополнительных площадей. 108 тыс включает в себя не только чистовую отделку, но даже и прибыль ЖЖК. Какие еще доплаты?!

 

И теперь самое опасное.

Я много раз слышал о неких 2 млрд. тенге в ЖЖК.

Видимо таки речь идет о том, что ЖЖК ожидает получить около 2.5 млрд. доплат и получается примерно 0.5 млрд. тенге доплата за чистовую что ли.... в течение 5 лет.

Наверно какие то доплаты по ДДУ еще есть по другим объектам. По переселенцам из ЕА их практически нет, там все 100% оплатили сразу.

 

Я это к чему. Раз товарищи говорят денег нет. Но фактически есть деньги - 5.288 для ЕП. Освоение этих денег требует времени, а они ведь еще и не торопятся начать... И тут я вижу - что делают это специально для получения временного отрезка для вот такого простого действа:

 

Сейчас профинансировать ЖК "Премьера" из денег ЖК "Елисейские поля", а потом за счет поступлений за доплаты по ЖК "Премьера" восстановить 5.288.

 

Если доплаты жителей ЖК "Премьера" взять только за первый год, то получаем что они около 1 млрд могут взять из 5.288 сейчас и закрыть к лету 2014 года.

 

И что прикольно - они уже говорят, что на сейсмоусиление ЖК "Елисейские поля" нужен 1 млрд....

 

Ребусы какие то.

 

Сказали бы сразу - помогите, нужно из 5.288 перекрыться для дольщиков ЖК "Премьера".

 

Лично я бы согласился, взамен на твердые гарантии МИО.

 

Но это так, мысли вслух.

Но из практики, все что "кажется" с ними, так оно и выходит.

 

В соответствии с Законом об обращениях граждан предлагаю завтра 30 июля 2013 в 11 часов в офисе ЖЖК подписать письмо в Прокуратуру города Алматы о проведении проверки целевого использования денег выделенных для строительства ЕП, чтобы нам подтвердили, что деньги находятся на отдельном текущем счете без движения с февраля 2013 года, а также Прокуратура должна запросить обслуживающий банк о наличии соглашений с ЖЖК о неснижаемом остатке на текущем счете и размере вознаграждения ЖЖК за период с января по июль 2013 года. В копии указать Комитет Народного Контроля партии НУРОТАН.

 

 

[Ярый]

спасибо! Обязательно так и сделаем
только в область напишем, город нас туда все равно отправит.

Сообщение отредактировал Ярый: 29.07.2013, 15:59:45

[Ярый]

утром ушло письмо в Партию, насчет нашей проблемы и её обсуждения с её создателями по вторникам

 

 

 

 

Партия сказала, они так сразу не придут ))))

Им нужны разъяснения ЖЖК и МИО

ну ничего подождем.

 

Удивительные у нас чиновники конечно. Прийти послушать, там же получить разъяснения и принять меры. Разве не так должна работать Партия.

[Семён Семёныч!!!]

Партия обслуживает государство, а не служит гражданам, отсюда и все эти движения. Ярый и всё правление ЖСК Елимай, вы большие молодцы и делаете огромное дело!

[Ерекежан]

Партия обслуживает государство, а не служит гражданам, отсюда и все эти движения. Ярый и всё правление ЖСК Елимай, вы большие молодцы и делаете огромное дело!

            ПОДДЕРЖИВАЮ!!!

[Татьяна9]

Собрание  30 июля в 11.00 не отменили?

[Ярый]

завтра 30-го в 11 в ЖЖК
все в силе
приходите

это важно для каждого!

[Ярый]

Встречу сегодня провели.

Людей было в два раза меньше.

Очень плохо.

 

По встрече.

 

1. ЕП. На словах рассказали о сроках. Ждем от них утвержденного графика. Божатся, что сроки будут супер скоростные. Во второй половине августа завершат корректировку ПСД. Потом экспертиза и не 45 дней, а за 10 дней. Потом утверждение в АДС, Тихонюк лично им пообещал 2-3 дня, вместо обычных 2-3 недель. Короче в сентябре объявят конкурс на подряды. Тендер проведет Управление строительства, а не само ЖЖК. Строительство с конца октября - начало ноября. Завершение - июнь 2014. Сети построят в этом году и сами сами дома. Отделка и благоустройство после зимы.

 

По сути это то, что нам передали из совещания по нашему вопросу. Само совещание под руководством Баталова было в пятницу. Там обсуждали итоги рабочей поездки Ускенбаева (Первый вице министр МРР) по вопросам G4, Асыл Армана и Премьеры. Там были из интересующих нас чиновников - Баталов, Тихонюк, Такенов, Бектасов, Жолжанов.

 

Вообще была идея прийти нам на эту встречу, но потом решили дать им шанс самим выронить ситуацию. Что у них получилось станет понятно из графика, который мы ждем и ответов по нашим письмам. Не расслабляемся короче.

 

2. Премьера. Со слов все у них замечательно. Деньги есть, стройка идет. Ну тут, как говорится, если всех такое положение дел устраивает, то о чем тогда шум? Это я переселенцев спрашиваю. А если не устраивает, то собственно где вы с вашими вопросами? Тем не менее, запросили и получим линейный график с учетом ввода в эксплуатацию всех домов Премьеры. Нас ведь интересует когда там жить можно будет, а не когда они начнут рабочую комиссию. А то рапортуют везде - по таким то пятнам рабочая комиссия начала работать, а то что за этим еще несколько месяцев ожидания возможности реально въехать - это остается за "кадром".

 

3. Доплаты. 108 тыс получилось из сметной стоимости Премьеры 21.6 (или 21.7) млрд разделить на 199.9 тыс кв.м. жилой площади.  Я точно цифры не успел запомнить. Математика бьется. А суть?

А суть такова, что по какой то непонятно лично мне логике, они сумму недостроя, принятого от Цоя, повторно учитывают в доплаты. Т.е. выделено 17.1 млрд. Недострой получается был на 4.5 млрд. Короче на доплаты они должны были рассчитывать из 17.1 мрлд, а не из 21.6. Те 4.5 млрд это не гос.средства. Мы же говорим о себестоимости жилья, рассчитанного из фактически потраченных ГОСУДАРСТВОМ денег. Потому справедливо и правильно будет доплачивать 82.6 тыс тенге, а не 108 тыс.

В общем вы определитесь и дайте четкую установку, надо этим вопросом заниматься или нет. В любом случае сначала получим письменный ответ.

 

4. Балконы. Тут в итого признали, что эту перепланировку сделал Самрук. ЖЖК тут не причем. Можно оставить так. А можно заняться вопросом. Пригласить экспертов, создать комиссию с участием АДС, обратиться в суд. Решить можно. Но вам это надо?

Из переселенцев было от силы 20 человек.

И делать это силами ЖСК ЕА не совсем корректно. Тут нужно единое намерение всех. А с этим тоже странно. Лидеров других объектов, кроме Бориса, я не заметил.

 

5. Тарифы. ЖЖК говорит тарифы у них как везде. Это так? Кроме отопления и горячей воды.

Поверьте, лично мне все равно. Я дольщик ЕП, где эти вопросы не возникнут. У нас индивидуальное отопление. А если переселенцам это не проблема, то в чем собственно проблема то? Вы подтвердить чем сможете недовольство тарифами?

Сообщение отредактировал Ярый: 30.07.2013, 14:16:38

[Бавария]

Встречу сегодня провели.

Людей было в два раза меньше.

Очень плохо.

 

По встрече.

 

1. ЕП. На словах рассказали о сроках. Ждем от них утвержденного графика. Божатся, что сроки будут супер скоростные. Во второй половине августа завершат корректировку ПСД. Потом экспертиза и не 45 дней, а за 10 дней. Потом утверждение в АДС, Тихоню лично пообещал 2-3 дня, вместо обычных 2-3 недель. Короче в сентябре объявят конкурс на подряды. Тендер проведет Управление строительства, а не само ЖЖК. Строительство с конца октября - начало ноября.

 

остальное допишу минут через 20.

Начало стройки автоматически переносится на конец МАРТА 2014 - начало АПРЕЛЯ 2014. Земляные и отделочные работы в зимнее время не делают.

[Ярый]

Был телеканал Хабар, что является достижением ))))

Посмотрим, как Правительственный канал отразит ситуацию.

 

Все вопросы, направленные нами, так и остались без письменных ответов. Напомним и получим. Потом будет на что опираться.

[Ярый]

Начало стройки автоматически переносится на конец МАРТА 2014 - начало АПРЕЛЯ 2014. Земляные и отделочные работы в зимнее время не делают.

 

не так

по-крайней мере со слов ЖЖК.

Я дописал пост, прочитайте еще раз.

[Ярый]

И еще важный момент

 

Наша основная претензия состоит в том, что уполномоченной организации выделено 100% необходимых средств.

 

И вместо оперативного решения проблемы, мы получаем более 1 года срыв сроков по Премьере и более 1 квартала срыв сроков по Елисейским полям.

 

ЭТО ПРОСТО ВОЗМУТИТЕЛЬНО!

 

Несколько тысяч людей ждут. Не могут запланировать ни отпуск ни школу ни детский сад ни бюджет. Ну как такое можно было допустить имея 100% необходимых средств? Форменное головотяпство.

 

Одних за это в тюрьму посадили, а другие пытаются из нас же дураков и сделать. Что шумите, работаем же. А нас волнует это что ли? Жилье наше где?