Сообщений в теме: 5000

[Ярый]

Хотелось бы обойтись без этого, но к сожалению не получается.

 

Избавившись от недобросовестных застройщиков, мы получили новую проблему – неумелого Государственного застройщика, который при наличии полного финансирования не в состоянии начать и завершить строительство в срок. А все это время мы ждем и несем убытки.

 

На текущий момент срыв сроков по завершению ЖК «Премьера» 18 месяцев, считая от мая 2012 года. А срыв сроков начала строительства ЖК «Елисейские поля» 6 месяцев, считая от мая 2013 года. Все эти даты придуманы не нами – они были установлены самим застройщиком.

 

Нашими совместными усилиями мы добились финансирования для строительства нашего жилья, а это более 30 млрд. тенге!  Из них: для строительства инженерно-коммуникационной инфраструктуры наших комплексов 8 млрд. тенге, для ЖК Премьера» - 17.1 млрд. тенге, для ЖК «Елисейские поля» - 5.3 млрд. тенге.

 

И на этом, казалось бы, всё сделано для решения нашей проблемы.

 

Далее есть Акимат, есть Управление строительства, есть Уполномоченная организация, есть даже некое АО «Алатау», почему то занимающееся проблемой дольщиков – в итого СОТНИ чиновников, которые должны были наладить процесс и исполнить Волю Президента для решения социальной проблемы и поддержания авторитета Государства и сделать это они обязаны были качественно и в установленный срок.

 

Но этого не случилось.

 

Как не случится еще много того, что нужно нам, если мы не проявим настойчивости.

 

ВОПРОС ОБЪЕДИНЕНИЯ УСИЛИЙ ВСЕХ ОБЪЕДИНЕНИЙ ДОЛЬЩИКОВ ОБЛАСТИ – ЭТО УЖЕ НЕОБХОДИМОСТЬ!

Пред нами стоят важные вопросы, без решения которых мы не получим должного результата:

1. ЖЕСТКИЕ меры в отношении нерадивых работников, которым поручено строительство ЖК «Премьера» и ЖК «Елисейские поля»;
2. ЭФФЕКТИВНОЕ и молниеносное разрешение сложившейся ситуации со стройкой со стороны Акимата и Управления строительства;
3. СПРАВЕДЛИВОЕ решение по стоимости доплат и искусственно созданным жилым площадям в ЖК «Премьера»;
4. ДОСТОЙНАЯ инфраструктура нашего общего района проживания (ЖК «Елисейские поля», ЖК «Премьера», МЖК «Елим-Ай»).

На этой ветке я буду выкладывать промежуточные документы, предлагать на обсуждение текущие вопросы и проблемы в НАШЕМ ДВИЖЕНИИ ВПЕРЕД. Ветку будут читать работники министерств, акиматов, уполномоченной организации, органов, журналисты, подрядчики, ну и конечно мы – дольщики. Именно так сейчас и происходит.

 

Но теперь, ничего не тая и не скрывая, с «открытым забралом» мы будем говорить тут о наших планах и действиях. Надеюсь, наши оппоненты воспользуются этой информацией правильно, дабы не создавать новых проблем для самих себя. Потому что мы не отступим, речь идет о наших семьях, которые после стольких лет мытарств должны получить достойное жилье в достойном районе проживания. И всех кто будет нам мешать, мы без сожаления будем перемалывать и сносить, невзирая на чины и должности.

 

Отдельно для дольщиков «Елисейские поля», «Елим-Ай» и перешедших в ЖК «Премьера». У нас стоит еще СВЕРХЗАДАЧА – КОМПЕНСАЦИЯ ОСТАВШЕГОСЯ УЩЕРБА и ВОССТАНОВЛЕНИЕ СПРАВЕДЛИВОСТИ. Виновные в нашей беде еще не дополучили "заслуженных наград" и должны ответить за украденное у нас благополучное время, которые было подменено мытарствами, должны ответить за украденную часть счастливого детства наших детей, которое было омрачено невзгодами.

 

Единый Координационный Совет Дольщиков: м-н Сайран (Матезалка/Куанышбаева), дом 14, оф. 513, тел.: 266 7433, 266 8507, 8 701 951 2040, е-mail: jsk_mjk_ea@mail.ru

Сообщение отредактировал Ярый: 07.11.2013, 11:04:03

[Ярый]

Семеныч, если утебя ТСД на руках, то наверно этого достаточно, что бы быть уверенным в квартире или как?

[immunitet]

Чингис, я правильно понимаю :

если тебе жить негде, то соглашайся на все условия, подписывай все что есть и заселяйся, а если есть где жить,  то можно и посудиться??

[Ярый]

мне б самому понять, не то что бы Вам объяснить
но выглядит так.
При выдаче ключей, вместе с подписанием/выдачей недостающих приложений Вам дадут на подпись доп.соглашение о новом сроке завершения строительства ЖК Премьера, например октябрь 2013.

Подписав его, Вы не будете иметь возможности поднимать вопрос по срыву сроков.

Что будет, если Вы откажитесь подписать... Я пока не знаю. Зависит о меры нечистоплотности застройщика. Если решатся таким образом поступить (нет подписи, нет квартиры), будем думать, как этому противостоять. Пока рано меры предпринимать, вдруг у них хватит мужества признать свои просчеты и по честному ответить за свои ошибки.

Сообщение отредактировал Ярый: 13.08.2013, 18:26:44

[immunitet]

мне б самому понять, не то что бы Вам объяснить
но выглядит так.
При выдаче ключей, вместе с подписанием/выдачей недостающих приложений Вам дадут на подпись доп.соглашение о новом сроке завершения строительства ЖК Премьера, например октябрь 2013.

Подписав его, Вы не будете иметь возможности поднимать вопрос по срыву сроков.

Что будет, если Вы откажитесь подписать... Я пока не знаю. Зависит о меры нечистоплотности застройщика. Если решатся таким образом поступить (нет подписи, нет квартиры), будем думать, как этому противостоять. Пока рано меры предпринимать, вдруг у них хватит мужества признать свои просчеты и по честному ответить за свои ошибки.

понятно. значит назревает вопрос к следующему вторнику

[Терпеливый]

Если бы начали стройку в срок ничего бы этого не было (суды, митинги, вторника). Теперь народ, которому государство дал деньги, хочет у него же отсудить!

[Терпеливый]

Начали и закончили в срок строительство не бало нерватрепки! Сделали бы все по человеческий!

[Ярый]

я ночером соберусь с мыслями, напишу что ко следующему вторнику они нам должны.

[Hafiza]

По поводу 2-хквартирников.  Разве не является законодательной основой ответ мин фина  о том что  этот вопрос  остается на усмотрении акимата? Понятно что отписка зам.министра  не является законом,но тем не менее   решение вопроса передано  акимату.  Почему  акимат  возвращает  вопрос обратно в   правительство, опираясь на постановление 1039?   Сам Такенов в начале года всех успокаивал на собрании по поводу активов Елимая,что мол вопрос решен и мы к каждому   дольщику   будем  подходить индивидуально ,и т.д.  Какой то замкнутый круг получается.

А теперь.видимо планы поменялись, появилась лазейка не давать квартиры  -вот они и зацепились!  

А почему не давать? Деньги проплачены 7 лет назад  мошеннику  Оразбаеву, которому  по всем государственным инстанциям  разрешили строить и ЖК и Коттеджный городок ,одним словом  разрешили  ограбить людей на законных основаниях,  а сейчас  мы же,дольщики и виноваты  во всем сами!

У меня подозрения ,может я не права, но  все же я думаю что кто хочет обогатиться за счет 2-х квартирников и за счет 108 т.тенге за лишнюю площадь!

Тайм аут решили они взять! А зачем,если  все у них честно и без обмана? Просто надо подготовить  и подчистить документы,вот и все.

Хорошо если я ошибаюсь ....  но время покажет.  

[Hafiza]

Кто нибудь знает,в Астане волшебный башенный кран ни кем не занят сейчас или там очередь? Остается  облюбовать  кран в Астане или в Т-Кургане и просто на него залезть. И с высоты крана требовать свое законное жилье.По другому не получается! 

[Ерекежан]

...

 

 

Тайм аут решили они взять! А зачем,если  все у них честно и без обмана? Просто надо подготовить  и подчистить документы,вот и все...

 

 

Вы попали в самую точку! Это же понятно каждому здравомыслящему. Сболтнув лишнего можно потом сильно пожалеть.  Уж лучше взять пазу и обдумать как ловчее все преподнести, чтобы и дольщики удовлетворились ответом, и  подрядчиков не подставить. Идет столкновение интересов трех сторон. На одной стороне  - мы , дольщики. По другую сторону - полрядчики. Но есть еще одна сторона - третья.  Это акимат области, в лице ЖЖК. Призванная только строить, она решила ... успеть повсюду. А это трудная задача потому, что народ попался нетерпеливый . Им на средства из казны строят, (почти бесплатно!), а они смеют требовать  и качество, и крейсерскую скорость, требуют пересмотра расценок за сверхплощади,а еще имеют виды на какие-то возмещения при неслыханной госпомощи. Не на кого наехать! На дольщиков? Их очень много, горлом разбудят любые структуры. На подрядчиков?  Так их акимат  сам выбрал и дал им подряд за красивые глаза. При этом еще самим хочется что-либо поиметь. Ну, как же? Побыть у колодца и не напиться?

Сообщение отредактировал Ерекежан: 14.08.2013, 16:26:58

[Ярый]

Прошу прощения

Не смог вчера как собирался изложить по сути

 

Пришлось по-отвлекаться на другие вопросы. О них вкратце.

 

Если помните тему по Тамызу?

Где есть решение суда вступившее в силу о взыскании с Тамыза в пользу ЖСК Елим-Ай 2 млрд тенге.

 

Тамыз после этого решения, которое не смог обжаловать ни на первой инстанции, ни на апелляции, ни соответственно на кассации, предпринял попытку судом применить к себе процедуры реабилитации. Что означает - на время реабилитации все судебные решения приостанавливаются и аресты снимаются, тем самым должнику дается возможность поправить дела и рассчитаться с кредиторами. Но это - в теории. А на практике - выводятся активы, а потом компания объявляет "не получилось реабилитироваться... сорри, так сказать". Решение суда Астаны о реабилитации мы опротестовали.

 

Затем Тамыз сделал новую попытку - сразу объявить банкротство. Сегодня им в Астане и в этом отказали.

 

Сейчас в Талдыкургане апелляция по другому решению в нашу пользу. Ранее мы уже добились решения в пользу ЖСК Елим-Ай о взыскании 12 тыс кв.м. жилья в построенном жилом комплексе "Магистральный"с гаранта по Тамызу. Они естественно подали апелляцию. Что там сейчас происходит - жду.

 

А завтра другой суд в Астане, где этот самый гарант пытается обжаловать залог по 12 тыс. кв.м. Очень странные люди. УЖЕ СУДОМ ПРИЗНАНЫ НАШИ ПРАВА НА 12 ТЫС.КВ.М. А ОНИ ХОТЯТ ОБЖАЛОВАТЬ ДОГОВОР ЗАЛОГА ПО КОТОРОМУ УЖЕ ПРИНЯТО РЕШЕНИЕ ИМЕНЕМ РК. Там еще будет много интересного. Расскажу еще о том, как действия жуликов тесно вплетены в действия МИО Астаны. Реально БОМБА. Но подождем когда сделают те шаги, после которых они уже не скажут "мы тут не причем".

[Ярый]

Теперь про 108, балконы и тарифы.

 

Уже время на исходе,сегодня завтра начнем получать ответы.

 

Никто сразу нужного нам не даст. Уверен на 100 %, что ответы будут лом.

 

Что-то типа.

 

Вопрос по срыву сроков. Кто конкретно наказан за это разгильдяйство?

Ответ - строим же...

 

Вопрос про 108 - почему в 108 заложена 25 тыс прибыли ЖЖК? В каком именно поручении, на основании какого распоряжения Президента, Правительства уполномоченной организации было поручено получать ПРИБЫЛЬ с потерпевших граждан?

Ответ - "ну 108 и чё? Утвердили на МВК. Чё надо?"

 

Вопрос по балконы

Ответ - да балконы, их надо по 1/3 считать... А где у вас балконы?

ППЦ в том то и дело, что их теперь нет ))))

 

Вопрос про тарифы

ответ - тарифы, а что тарифы, тарифы утверждены!

160 без ндс за отопление, это что нормально?

а какой именно области тарифы выше чем в областном центре этой области покажите пальцем.

 

Вот увидите,такие ответы мы получим. Именно этого мы и ждем. Что бы продолжить дальше.

 

Такая же смешная переписка была и по выделению 5.288 млрд тенге. Ничего прошли. Пройдем и тут.

Главное не отступать и не сдаваться!

[Ярый]

вторник 13 августа

ЮБИЛЕЙНЫЙ вторник

месяц прошел от начала

 

ниже первая часть видео отчета

так не спеша начали, потом поймете как технично все упакуют в стандартные схемы работы с массами )))

 

Когда встречаемся с Жолжановым, остается ощущение безнадежности ... ничего не изменить, ничего не добиться, лечить бесполезно...

Теперь посмотрите, что значит встречаться с Такеновым. Тут останется впечатление - зачем приходили, все же хорошо...

Когда будем встречаться с Баталовым, уйдем с чувством вины... как мы посмели потревожить таких людей...

 

Но все это бутафория. Мы как не получили своего, так до сих пор и боремся за это. Но зато нас уже вгоняют в долги и некие обязательства перед чиновниками. 

 

А вот тут скажите себе СТОП!

Мы выдали лицензию на строительство Цою? Оразбаеву? Бектаеву? и тп?

Мы обязаны были контролировать застройщиков? Выдавать разрешения на строительство? Утверждать им генпланы и т.п.?

Мы обязаны были реагировать на первые признаки кидка силами правоохранительных органов?

Мы на 15 месяцев сорвали срок строительства Премьеры?

Мы на квартал сорвали сроки по Елисейским полям?

Это нам дали 100% финансирования, которые мы не смогли правильно освоить?

Это мы решили заработать на потерпевших гражданах?

Это мы решили обобрать дольщиков, забрав их активы и лишив их права и возможности на компенсацию оставшегося ущерба?

 

А пока часть первая. мало чем примечательная. Разве что смешной попыткой убедить нас приходить не в офис ЖЖК, а на штаб в Премьере либо в Елисейских полях. Очень интересно. Мы тут в центре города собираем от силы 40-70 человек. А туда кто поедет? Посреди рабочей недели? Ну уж нет. Мы будем приходить в офис компании, которую уполномочили решать наши проблемы.

 

Сообщение отредактировал Ярый: 14.08.2013, 23:15:18

[Zel]

Ровно год тому назад, мы собирались в субботу на штабе, было достаточно много народу, был жолжанов и такенов, тогда люди с облегчение разошлись, в надежде вселиться до нового года. Нас убедил такенов,  "ЖЕЛЕЗНО осенью вселитесь!!!". А на другом штабе сам баталов пообещал в сентябре сдать комплекс.

До сих пор вселяемся...

в этот раз было тоже самое... можно сказать слово в слово...

Сообщение отредактировал Zel: 14.08.2013, 23:51:12

[Ярый]

Остальные части придется подождать...

 

а пока проект письма ко следующему вторнику.

ТОО «Жетісу Жаңа Құрылыс»

Жолжанову Б.И.

Копия

Акимат Алматинской области

Первому Заместителю Акима

Баталову А.Г.

ГУ «Управление строительства Алматинской области»

Бектасову Т.А.

ПРОКУРАТУРА Алматинской области

1 Управление

Арыстанбаеву Д.

КАСАТЕЛЬНО ЕЖЕНЕДЕЛЬНЫХ ВСТРЕЧ С ДОЛЬЩИКАМИ АЛМАТИНСКОЙ ОБЛАСТИ

Уважаемый Бахтур Исагулович!

По результатам встречи от 13 августа т.г. с дольщиками Алматинской области, ПОВТОРНО (4-й раз) просим предоставить письменные ответы по следующим вопросам:

1. Обоснование по стоимости дополнительных площадей по ЖК «Премьера». По нашей информации себестоимость 1 кв.м. в среднем по комплексу составляет 82.6 тыс. тенге. Дольщики должны оплачивать по 108 тыс. тенге. На каком основании в стоимость включены более 25 тыс. тенге дополнительно? Уточняющее дополнение к вопросу: На основании какого Поручения, Постановления Президента, Правительства либо иного Государственного органа Вам разрешено/позволено получать прибыль с решения проблем потерпевших граждан РК? Ссылки на МВК нами приниматься не будут, т.к. решения МВК носят рекомендательный характер и не являются обязательными для исполнения. Ответственность за принятие решения относительно стоимости 108 тыс. тенге лежит целиком и полностью на Вас.

2. Искусственно созданные дополнительные площади. Из визуального осмотра зданий и квартир понятно, что при строительстве в жилую площадь квартир вошли лоджии и балконы. Зачем это было сделано и по чьей инициативе? Уточняющее дополнение к вопросу: Почему ранее запланированные/вновь пристроенные балконы/лоджии теперь вдруг стали частью жилых комнат?

По Вашей просьбе для подготовки ответов по этим вопросам мы согласились подождать. Сроки на подготовку Вами названы не были. Надеемся, к нашей следующей встрече 20 августа мы получим ответы. Обращаем Ваше внимание на то, что эти вопросы мы задали почти месяц назад.

По следующим двум вопросам Вы обещали дать подробные разъяснения
3. Каким образом будут решены вопросы по «вторым и более» квартирам и индивидуальным домам? Ваши планы и прогнозы.

4. Почему после приемки домов от подрядчиков и прохождения Гос.комиссии по приему объектов, всё ещё имеются замечания по качеству строительства? Эта информация была подтверждена Вами в ходе встречи, где Вы указали на то, что после приемки первых 6-ти домов, замечания устраняли еще около полугода. Надеемся, Вы понимаете, что такая некачественная работа рабочей комиссии и Государственной комиссии требует пересмотра.
Дополнительно, мы ждем подробное описание схемы/этапов приемки квартир и домов в эксплуатацию. На каком этапе мнение дольщиков относительно имеющихся замечаний по качеству будут учитываться во избежание повторения фактов того, что дома сданы в эксплуатацию, а замечания не устранены.

Дополнительно просим прояснить относительно письма Вашей организации №907 от 12.08.13 за подписью Зам.Директора Жакаева А.Т.
5. Интересуют пояснения по фразе: «При оформлении приложений №2,3 к трехсторонним договорам и правоустанавливающих документов будут заключаться дополнительные соглашения о сроке сдачи объекта в эксплуатацию».
Означает ли это, что дольщики должны будут подписать дополнительные соглашения о переносе сроков с мая/августа 2012 года до сентября/октября 2013 года. С какой целью это предлагается сделать? И что последует, если дольщики откажутся подписывать такое дополнительное соглашение?

Ответы просим предоставить письменно до проведения следующей нашей встречи 20 августа в 11:00 непосредственно в офисе Вашей компании.
 

Сообщение отредактировал Ярый: 15.08.2013, 00:38:15

[Ярый]

Ровно год тому назад, мы собирались в субботу на штабе, было достаточно много народу, был жолжанов и такенов, тогда люди с облегчение разошлись, в надежде вселиться до нового года. Нас убедил такенов,  "ЖЕЛЕЗНО осенью вселитесь!!!". А на другом штабе сам баталов пообещал в сентябре сдать комплекс.

До сих пор вселяемся...

в этот раз было тоже самое... можно сказать слово в слово...

ну тут надо с пониманием ))))

Булат Далдаевич "кризис менеджер и пожарник" Акимата Области. Работа у него такая решать проблемы и тушить пожары.

Не все решается, но зато тушится )))) А тушение - половина решения. И чем лучше затушить, тем реальнее, что вторую половину и делать не придется. Ибо зачем, если все и так довольны ))))

Сообщение отредактировал Ярый: 14.08.2013, 23:54:01

[Zel]

блииин. так много писал писал, и глюкануло

Сообщение отредактировал Zel: 15.08.2013, 00:11:37

[Zel]

короче надо людей больше собирать по вторникам

[Ярый]

Когда настанет сентябрь и очередное просветление, что нас в очередной раз дурят, люди придут.

 

А если не наступят такие деньки, значит наша миссия выполнена на 100%. Мы смогли переломить ситуацию и добиться внимания руководства и они предприняли меры.

 

Поверьте, не начни мы поднимать эти вопросы, особенно по срокам строительства, тема бы еще долго пребывала в стадии болота.

 

Нам же результат нужен, а не тусовка на дзержинского )))

А результаты уже имеются:

 

1. Разбудили и активизировали тему по Елисейским полям. Да так, что сам удивляюсь ))) В июле там еще конь не валялся, а в середине августа уже на экспертизу вышли.

 

2. Очень мощно и очень считово обратили внимание Ак-Орды на Премьеру, да так, что МИО реально занялся. Вы видели уставшие лица Такенова и Жолжанова? Это от-того, что днем и ночью они думают и делают всё, что бы выдержать ПОСЛЕДНИЙ срок по Премьере. Уйдут в ноябрь, уйдут их. И такие ставки - это заслуга ЕКСД. Уж,  поверьте.

 

3. Получили графики по обоим объектам )))))))))) Это тоже "на раз" с ними не делается. Странно конечно. Но когда мы пришли в первый вторник, на вопрос "покажите график" они на полном серьезе продемонстрировали график, который уже безнадежно сорван был по срокам на целый квартал. А они ведь по нему жили видимо, раз другого у них не было... Этакое чудо. 

 

4. Ну и скопили важные вопросы, на которые они уже вынуждены ответить. И любой ответ, кроме нужного нам, будет во вред им.

 

5. Ну и главное - приходит понимание и осмысление того, что вместе можно добиться нужного и полезного. И это нам еще сгодится. Впереди есть еще проблемы.

Сообщение отредактировал Ярый: 15.08.2013, 01:00:29

[Zel]

2. Очень мощно и очень считово обратили внимание Ак-Орды на Премьеру, да так, что МИО реально занялся. Вы видели уставшие лица Такенова и Жолжанова? Это от-того, что днем и ночью они думают и делают всё, что бы выдержать ПОСЛЕДНИЙ срок по Премьере. Уйдут в ноябрь, уйдут их. И такие ставки - это заслуга ЕКСД. Уж,  поверьте.

 

очень хочется в это верить.