Сообщений в теме: 5000

[Ярый]

Хотелось бы обойтись без этого, но к сожалению не получается.

 

Избавившись от недобросовестных застройщиков, мы получили новую проблему – неумелого Государственного застройщика, который при наличии полного финансирования не в состоянии начать и завершить строительство в срок. А все это время мы ждем и несем убытки.

 

На текущий момент срыв сроков по завершению ЖК «Премьера» 18 месяцев, считая от мая 2012 года. А срыв сроков начала строительства ЖК «Елисейские поля» 6 месяцев, считая от мая 2013 года. Все эти даты придуманы не нами – они были установлены самим застройщиком.

 

Нашими совместными усилиями мы добились финансирования для строительства нашего жилья, а это более 30 млрд. тенге!  Из них: для строительства инженерно-коммуникационной инфраструктуры наших комплексов 8 млрд. тенге, для ЖК Премьера» - 17.1 млрд. тенге, для ЖК «Елисейские поля» - 5.3 млрд. тенге.

 

И на этом, казалось бы, всё сделано для решения нашей проблемы.

 

Далее есть Акимат, есть Управление строительства, есть Уполномоченная организация, есть даже некое АО «Алатау», почему то занимающееся проблемой дольщиков – в итого СОТНИ чиновников, которые должны были наладить процесс и исполнить Волю Президента для решения социальной проблемы и поддержания авторитета Государства и сделать это они обязаны были качественно и в установленный срок.

 

Но этого не случилось.

 

Как не случится еще много того, что нужно нам, если мы не проявим настойчивости.

 

ВОПРОС ОБЪЕДИНЕНИЯ УСИЛИЙ ВСЕХ ОБЪЕДИНЕНИЙ ДОЛЬЩИКОВ ОБЛАСТИ – ЭТО УЖЕ НЕОБХОДИМОСТЬ!

Пред нами стоят важные вопросы, без решения которых мы не получим должного результата:

1. ЖЕСТКИЕ меры в отношении нерадивых работников, которым поручено строительство ЖК «Премьера» и ЖК «Елисейские поля»;
2. ЭФФЕКТИВНОЕ и молниеносное разрешение сложившейся ситуации со стройкой со стороны Акимата и Управления строительства;
3. СПРАВЕДЛИВОЕ решение по стоимости доплат и искусственно созданным жилым площадям в ЖК «Премьера»;
4. ДОСТОЙНАЯ инфраструктура нашего общего района проживания (ЖК «Елисейские поля», ЖК «Премьера», МЖК «Елим-Ай»).

На этой ветке я буду выкладывать промежуточные документы, предлагать на обсуждение текущие вопросы и проблемы в НАШЕМ ДВИЖЕНИИ ВПЕРЕД. Ветку будут читать работники министерств, акиматов, уполномоченной организации, органов, журналисты, подрядчики, ну и конечно мы – дольщики. Именно так сейчас и происходит.

 

Но теперь, ничего не тая и не скрывая, с «открытым забралом» мы будем говорить тут о наших планах и действиях. Надеюсь, наши оппоненты воспользуются этой информацией правильно, дабы не создавать новых проблем для самих себя. Потому что мы не отступим, речь идет о наших семьях, которые после стольких лет мытарств должны получить достойное жилье в достойном районе проживания. И всех кто будет нам мешать, мы без сожаления будем перемалывать и сносить, невзирая на чины и должности.

 

Отдельно для дольщиков «Елисейские поля», «Елим-Ай» и перешедших в ЖК «Премьера». У нас стоит еще СВЕРХЗАДАЧА – КОМПЕНСАЦИЯ ОСТАВШЕГОСЯ УЩЕРБА и ВОССТАНОВЛЕНИЕ СПРАВЕДЛИВОСТИ. Виновные в нашей беде еще не дополучили "заслуженных наград" и должны ответить за украденное у нас благополучное время, которые было подменено мытарствами, должны ответить за украденную часть счастливого детства наших детей, которое было омрачено невзгодами.

 

Единый Координационный Совет Дольщиков: м-н Сайран (Матезалка/Куанышбаева), дом 14, оф. 513, тел.: 266 7433, 266 8507, 8 701 951 2040, е-mail: jsk_mjk_ea@mail.ru

Сообщение отредактировал Ярый: 07.11.2013, 11:04:03

[Ярый]

Триумф, в какой такой данной ситуации?
Ну а прямое указание гарантии на жилье должно работать?

[Триумф]

шамп, а может Вы знаете в чем причина проблем со стройкой? Я так понял, основная беда - кривое ПСД и как следствие низкая смета, т.е. за выделенные деньги просто не реально было качественными материалами и квалифицированными ресурсами закрывать объемы. Или как?

Так оно и есть. Как строителям заплатили, так они и построили.

[Триумф]

Триумф, в какой такой данной ситуации?
Ну а прямое указание гарантии на жилье должно работать?

Гарантия есть, но в условиях ТСД.  А ЖЖК, и тем более генполдрядчики ДДУ не заключали. Данный Закон работает не посредственно в долевке.

[Dana_ko]

Триумф, я не юрист, но думаю этот закон (единственный в своем роде) здесь применим.

Что получается статус дольщиков, думаю, у нас есть, а ЗРК о О долевом участии в жилищном строительстве на нас не работает?

[Ярый]

Качество строительства контролируется представителем ГАСКа, а также экспертом по техническому надзору, которые при выявлении замечаний в квартирах составляют дефектные акты. Обнаруженные дефекты будут устраняться подрядчиками в согласованные сроки, согласно строительным нормам и правилам Республики Казахстан. Для обеспечения завершения  строительства  и ввода в эксплуатацию МЖК «Премьера» в полном объеме, каждую неделю проводятся расширенные штабы с участием подрядных, субподрядных организаций, руководители областных и районных служб в задачу которых входят контроль над строительством а также координация работ строительных организаций.

 

вот фраза из всех писем Акимата и Премьера стало быть

за качеством следят и зуб дают

а конкретно за прорванную трубу кто из них в ответе?

Триумф, раз уж Вы видимо юрист с опытом в стройке )))) К кому по таким случаям обращаться и что б прямо в десятку?

Тут лично меня интересует не то кто и за чей счет устранит - это понятно, сделать должны по гарантии подрядчики

 

Меня интересует превентивная профилактическая мера в отношении как ЖЖК, так и в отношении служб указанных в письме, что бы подобная откровенная лажа не повторялась на Елисейских полях и вообще что бы не повторялась нигде больше. Не могут, не хотят свою работу желать честно и ответственно, пусть валят куда угодно, но главное что бы долой с плеч народа, кормящих их. Задолбали уже эти разгильдяи и дармоеды.

Сообщение отредактировал Ярый: 19.11.2013, 19:38:34

[Lektor]

Вот там пишут  про доп. сейсмоусиление. А если расковырять стену, оно там есть? Или оно есть только на бумаге для удорожания? Сколько арматуры физически? А то бывает пишут одно, а по факту на 30% меньше.

[Ярый]

а это вообще реальное гонево
они же сами все с нуля строили что усилять то? Свою же работу? Я понимаю, кто-то построил, пришли другие и говорят - слабовато, надо доделать/переделать. А тут что?
Или, типа ПСД кривое? Т.е. гос.эксперты перед приказом АДС и выделением денег, т.е. когда уже все согласовано, короче экспертиза сказала - ПСД супер. А потом пришли супер застройщики - ЖЖК и Акимат и говорят, нее... Так не пойдет, надо усилять!!! Ну а куда вче смотрели до этого? И что штампик экспертизы ничего не значит?!

Да все это натянутые из *опы на уши лживые отмазки, такие же как суды с подрядчиками, продлившие срок стройки на 14 месяцев по закону якобы... Клоунада. Самим не смешно?! Нормативный срок 18, а подрядчики по суду к этим 18 еще столько же прибавили ))) ну и кто тут идиот? Закон? Нормативы? Те, кто верит этому бреду?

[Lektor]

 

шамп, а может Вы знаете в чем причина проблем со стройкой? Я так понял, основная беда - кривое ПСД и как следствие низкая смета, т.е. за выделенные деньги просто не реально было качественными материалами и квалифицированными ресурсами закрывать объемы. Или как?

Так оно и есть. Как строителям заплатили, так они и построили.

 

Триумф, позвольте философский вопрос, если за сумму контракта нель зя построить качественное жилье, зачем строить г**но?

[Ярый]

философия тут бессильна

[Dana_ko]

не знаю читает прораб и КСК ТСД, но устранять прорванную трубу в квартире начали.

возможно многих проблем дольщикам можно было бы избежать, если бы ЖСК Премьера ежедневно контролировало ход строительства.

 

у знакомых в новостройке Маркова-Попова дважды прорывали трубы и 1 раз канализация, потом выяснилось, что строители проложили трубы с разными диаметрами.

также жителям пришлось поменять всю эл проводку, диаметр сечения не соответствовал потребляемой мощности. 

[Ярый]

исправляют - уже хорошо.
А насчет контроля со стороны ЖСК - это в большей степени утопия конечно. Тут я примеряю к будущей стройке Елисейских полей. Такой ресурс для ежедневного контроля надо содержать ведь, а где такое чудо раздобыть при пустой кассе. Думать надо и тут. У нас для ЕП по этой части готовность нулевая.

[шамп]

№227792 от 22.10.2013г

 

                 

  АкиматАлматинской области, рассмотрев Ваше обращение, размещенное на блоге Премьер-Министра Республики Казахстан, сообщает следующее:

Из республиканского бюджета на завершение строительства МЖК «Премьера» в 2011 году выделены 18,724 млрд.тенге.

Строительство МЖК «Премьера», состоящего из 29 жилых домов общей площадью 239,9 тыс.кв.метров на 2175 квартир начато в мае 2011 года шестью подрядными организациями: ТОО «АГС Пласт», ТОО «Мерич Групп», ТОО «Геостройсервис», ТОО «ТаймасДевелопмент», ТОО «Шымкент Строй», ТОО «Келешек».

Срок завершения строительства по условиям конкурса на государственные закупки работ был принят до 31 мая 2012 года с учетом решения вопросов дольщиков, при нормативном сроке строительства 18 месяцев.

В связи с проведением дополнительных мероприятий по корректировке ПСД, усилению несущих конструкций зданий и сжатыми сроками по договорам все подрядные организаций к 31 мая 2012 года не выполнили договорные условия и по решениям судов, на основании исков подрядных организаций сроки продлены до июля 2013 года.

На данный момент из выделенных 18,724 млрд.тенге освоено 18,368 млрд.тенге.

Завершено строительство и введены в эксплуатацию 18 жилых домов площадью 147,5 тыс.кв.метра на 1246 квартиры.

В связи нарушениями договорных обязательств подрядными организациями; ТОО «MerigGroup», ТОО «Келешек»,                                          ТОО «Шымкентстрой»,  ввод в эксплуатацию оставшихся 11-ти жилых домов общей площадью 92 тыс.кв.метра на 929 квартиры перенесены на конец 2013 года.

Не выполневшим договорные условия подрядным организациям предъявлен иск в суд.

Качество строительства контролируется представителем ГАСКа, а также экспертом по техническому надзору, которые при выявлении замечаний в квартирах составляют дефектные акты. Обнаруженные дефекты будут устраняться подрядчиками в согласованные сроки, согласно строительным нормам и правилам Республики Казахстан.

Для обеспечения завершения  строительства  и ввода в эксплуатацию МЖК «Премьера» в полном объеме, каждую неделю проводятся расширенные штабы с участием подрядных, субподрядных организаций, руководители областных и районных служб в задачу которых входят контроль над строительством а также координация работ строительных организаций.

 

 

 Первый заместитель

    Акима Алматинской области                                               А.Баталов

[Ж@Н]

У меня такой же ответ как у всех)))

 

№02-29/181 э.п.    от 19.11.13г.

 

 

Дольщику МЖК «Премьера»

Гульжан

gulzhan-amitoi@mail.ru

 

№227766 от 22.10.2013г

 

  АкиматАлматинской области, рассмотрев Ваше обращение, размещенное на блог Премьер Министра Республики Казахстан, сообщает следующее:    

Из республиканского бюджета на завершение строительства МЖК «Премьера» в 2011 году выделены 18,724 млрд.тенге.

Строительство МЖК «Премьера», состоящего из 29 жилых домов общей площадью 239,9 тыс.кв.метров на 2175 квартир начато в мае 2011 года шестью подрядными организациями.

Из выделенных 18,724 млрд.тенге освоено 18,368 млрд.тенге.

         Завершено строительство и введены в эксплуатацию 18 жилых домов площадью 147,5 тыс.кв.метра на 1246 квартиры.

В связи нарушениями договорных обязательств подрядными организациями; ТОО «MerigGroup», ТОО «Келешек»,                                          ТОО «Шымкентстрой»,  ввод в эксплуатацию оставшихся 11-ти жилых домовобщей площадью 92 тыс.кв.метра на 929 квартиры перенесены на конец 2013 года.

Не выполневшим договорные условия подрядным организациямпредъявлен иск в суд.

На данный момент приняты меры  по увеличению рабочей силы, а также по обеспечению  необходимыми материально-техническими ресурсами, механизмами.

Качество строительства контролируется представителем ГАСКа,                    а также экспертом по техническому надзору, которые при выявлении замечаний в квартирах составляют дефектные акты. Обнаруженные дефекты будут устраняться подрядчиками в согласованные сроки, согласно строительным нормам и правилам Республики Казахстан.

 

 

Первый заместитель

    Акима Алматинской области                                               А.Баталов

 

 

 

 

Исп:Алимбеков А.Х.

Тел:27-18-24

[Ярый]

Ну и замечательно!

 

Моменты, где они кровью расписались, надо отметить и использовать для дальнейшего давления. Ниже выдержки из их письменных ответов

 

1. Срок завершения строительства по условиям конкурса на государственные закупки работ был принят до 31 мая 2012 года.

Т.е. понимаем буквально - это и есть дата с которой будем говорить о возникших убытках дольщиков по аренде жилья и т.п. И убытки эти возникли по причине недобросовестного исполнения обязательство застройщика.

 

2. На данный момент из выделенных 18,724 млрд.тенге освоено 18,368 млрд.тенге.

Тут берем калькулятор и делим 18.368 млрд.тенге на построенные 199.9 тыс.кв.м., получаем 91.88 тыс.тенге. Как они получили 112 тыс.тенге? Ну хорошо, пусть 112 тыс.тенге, тогда их умножаем на построенные 199.9 тыс.кв.м. и получаем 22.388 млрд.тенге освоено на Премьере. ГДЕ ПРАВДА? Думаю Жамишев легко разберется.

 

3. Ввод в эксплуатацию оставшихся 11-ти жилых домов общей площадью 92 тыс.кв.метра на 929 квартиры перенесены на конец 2013 года.

Новый срок. Хорошо, подождем. Тут имеем подшивку таких же писем Премьер министра, Министрества Рег.развития, АДС и Акимата с разными сроками завершения от августа 2012 до октября 2013... Это будет факт, доказывающим неспособность ответ.лиц планировать и вообще иметь хоть какое то понимание относительно фактического состояния дел на вверенной территории и проблематике.

 

4. В связи с проведением дополнительных мероприятий по корректировке ПСД, усилению несущих конструкций зданий и сжатыми сроками по договорам все подрядные организаций к 31 мая 2012 года не выполнили договорные условия и по решениям судов, на основании исков подрядных организаций сроки продлены до июля 2013 года.

Ну а это чудо надо еще обдумать...

Т.е. выделили деньги, прошли экспертизу ПСД в 2011 году, экспертиза определила нормативный срок - 18 месяцев, потом вышел приказ АДС о начале стройки, начали строить.... и тут, о чудо - оказалость что ПСД не правильное!!! Оказалось, что ими же построенные несущие конструкции требуют усиления!!! Маразм какой то.

А про цирковые номера в судах, мы еще углубимся и разберемся. Это вообще верх наглости использовать судебную систему страны для создания отмазок. Мы затребуем из архива протокола судебных заседаний и там всё и увидем, как они, то бишь ЖЖК, отстаивали интересы Государства и Народа. Что же за причина такая могла быть для продления сроков на 14 (!!!!) месяцев, если всего строить должны были 18 месяцев. Такой форс мажор должен был случиться, тут внезапной зимой длиною в 2 месяца не обойтись... тут существеннее надо придумать причину - гражданскую войну не иначе....

 

Всем спасибо за запросы.

Толк определенно есть.

Кроме того, что есть точки опоры для дальнейших выяснений.

Есть еще и эффект в обострении вопросов и соответственно в обострении контроля  и внимания Ак-Орды на действия Акимата и ЖЖК.

Сообщение отредактировал Ярый: 20.11.2013, 11:39:07

[Ярый]

Всем, добрый день!

по 15,16 и 17 пятнам

Говорят, что уже отопление провели и могут подключать отдельно каждому кто начинает заезжать, воду сегодня вроде подключают но не факт, их надо проверять и постоянно толкать.  Давайте в субботу 23 ноября в 10-00 ч соберемся возле 16 пятна и все это проверим сами. Кто согласен???

у кого есть списки дольщиков с номерами телефонов по этим пятнам, напишите пожалуйста.

У меня есть номера телефонов всех с 15,16,17 пятен.

Могу выслать на e-mail

[багланчик]

А как понять вот эти пункты из ответа мне:
"2. …ТОО «Жетысу Жана Курылыс» в своей работе руководствуется постановлением Правительства №1039 от 06.11.2007г. и не претендует на передачу из ЖСК «МЖК Елимай» всех активов, а только на часть в активах, принадлежащих дольщикам получившим по одной квартире в МЖК «Премьера». В противном случае дольщики получают двойное возмещение, а именно квартиру в МЖК «Премьера» и оставляют долю в активах за собой".

А как насчет того, что Прокуратура отвечала нам, что передача в ЖЖК активов дольщиков, переходящих в Премьеру, - противозаконно?


"5. Проектно-сметная документация МЖК «Премьера» была разработана бывшим застройщиком ТОО «Компания по реабилитации МЖК «Премьера» и передана по определению специализированного межрайонного экономического суда Алматинской области от 26.11.2010 г. в ТОО «ЖетісуЖаңаҚұрылыс» с заключением ДГП «Талдыкоргангосэкспертиза» и утвержденная приказом Агентства Республики Казахстан по делам строительства и жилищно-коммунального хозяйства №146-пир от 14.04.2011года. ТОО «ЖетісуЖаңаҚұрылыс» перепланировок балконов и лоджий не производил. При сопоставлении проектных решений по планировке квартир, выполненных по требованиям АО «ФНБ «Самрук-Казына», ТОО «Компания по реабилитации МЖК «Премьера» перепланировок в сторону увеличения площадей жилых комнат за счет балконов и лоджий не установлено".

Врут, несмотря на то что мы имеем на руках первоначальные и последние проекты? А где хотя бы несущая стена между жилым помещением и балконом - разве это не увеличение за счет балкона? Буквально рядом в другой комнате эту же территорию назвали хотя бы лоджией (пусть не балконом), отделив ее перегородкой от основной площади… Если уж пошла такая котовася, то пусть поставят мне перегородку от балкона, или, на худой конец, поставят нормальные окна, облагороженные по краям откосами и с креплениями над окном, - а то нагрузка верхнего потолочного перекрытия полностью лежит на дерьмовых пластиковых окнах, тогда как по СНиПу потолочное перекрытие должно по периметру (все четыре стороны) опираться на стены шириной не менее (не помню)… А здесь 4-ая сторона перекрытия висит над воздухом.

Сообщение отредактировал багланчик: 20.11.2013, 12:46:57

[Терпеливый]

Всем, добрый день!
по 15,16 и 17 пятнам
Говорят, что уже отопление провели и могут подключать отдельно каждому кто начинает заезжать, воду сегодня вроде подключают но не факт, их надо проверять и постоянно толкать.  Давайте в субботу 23 ноября в 10-00 ч соберемся возле 16 пятна и все это проверим сами. Кто согласен???
у кого есть списки дольщиков с номерами телефонов по этим пятнам, напишите пожалуйста.

У меня есть номера телефонов всех с 15,16,17 пятен.
Могу выслать на e-mail

17 пятно буду на собрании

[Ярый]

А как понять вот эти пункты из ответа мне:
"2. …ТОО «Жетысу Жана Курылыс» в своей работе руководствуется постановлением Правительства №1039 от 06.11.2007г. и не претендует на передачу из ЖСК «МЖК Елимай» всех активов, а только на часть в активах, принадлежащих дольщикам получившим по одной квартире в МЖК «Премьера». В противном случае дольщики получают двойное возмещение, а именно квартиру в МЖК «Премьера» и оставляют долю в активах за собой".

А как насчет того, что Прокуратура отвечала нам, что передача в ЖЖК активов дольщиков, переходящих в Премьеру, - противозаконно?


"5. Проектно-сметная документация МЖК «Премьера» была разработана бывшим застройщиком ТОО «Компания по реабилитации МЖК «Премьера» и передана по определению специализированного межрайонного экономического суда Алматинской области от 26.11.2010 г. в ТОО «ЖетісуЖаңаҚұрылыс» с заключением ДГП «Талдыкоргангосэкспертиза» и утвержденная приказом Агентства Республики Казахстан по делам строительства и жилищно-коммунального хозяйства №146-пир от 14.04.2011года. ТОО «ЖетісуЖаңаҚұрылыс» перепланировок балконов и лоджий не производил. При сопоставлении проектных решений по планировке квартир, выполненных по требованиям АО «ФНБ «Самрук-Казына», ТОО «Компания по реабилитации МЖК «Премьера» перепланировок в сторону увеличения площадей жилых комнат за счет балконов и лоджий не установлено".

Врут, несмотря на то что мы имеем на руках первоначальные и последние проекты? А где хотя бы несущая стена между жилым помещением и балконом - разве это не увеличение за счет балкона? Буквально рядом в другой комнате эту же территорию назвали хотя бы лоджией (пусть не балконом), отделив ее перегородкой от основной площади… Если уж пошла такая котовася, то пусть поставят мне перегородку от балкона, или, на худой конец, поставят нормальные окна, облагороженные по краям откосами и с креплениями над окном, - а то нагрузка верхнего потолочного перекрытия полностью лежит на дерьмовых пластиковых окнах, тогда как по СНиПу потолочное перекрытие должно по периметру (все четыре стороны) опираться на стены шириной не менее (не помню)… А здесь 4-ая сторона перекрытия висит над воздухом.

это я вечером проговорю

[Asyundra]

2. На данный момент из выделенных 18,724 млрд.тенге освоено 18,368 млрд.тенге.

Тут берем калькулятор и делим 18.368 млрд.тенге на построенные 199.9 тыс.кв.м., получаем 91.88 тыс.тенге. Как они получили 112 тыс.тенге? Ну хорошо, пусть 112 тыс.тенге, тогда их умножаем на построенные 199.9 тыс.кв.м. и получаем 22.388 млрд.тенге освоено на Премьере. ГДЕ ПРАВДА? Думаю Жамишев легко разберется.

 

Получается на недоосвоенные 356 млн (18,724-18,368 млрд) будут построены 92 тыс недостроенных кв.м.? Т.е. путем нехитрой арифметики стоимость недостроенного кв.м. составляет около 38 тыс.тенге 

[Ярый]

Асюндра интересный подход к цифрам )))))

 

Насколько я из их путанных показаний понял

Они уже 100% оплатили подрядчикам за всё.

Всего оплачено - 18.368

И за это должны построить 199.9 тыс.жилых площадей или как они пишут 239.9 общей площади. Но мы считаем 1 кв.м. жилой площади, потому делим на 199.9.

А если делить на 239.9 то вообще будет 76.56 тыс. тенге.

 

Но так как они не дружат с логикой и впихивают нам все время 239.9 думая, что это сделает их ближе к 112 тыс... короче не в коня корм.

Сообщение отредактировал Ярый: 20.11.2013, 14:25:52