Сообщений в теме: 5000

[Ярый]

Хотелось бы обойтись без этого, но к сожалению не получается.

 

Избавившись от недобросовестных застройщиков, мы получили новую проблему – неумелого Государственного застройщика, который при наличии полного финансирования не в состоянии начать и завершить строительство в срок. А все это время мы ждем и несем убытки.

 

На текущий момент срыв сроков по завершению ЖК «Премьера» 18 месяцев, считая от мая 2012 года. А срыв сроков начала строительства ЖК «Елисейские поля» 6 месяцев, считая от мая 2013 года. Все эти даты придуманы не нами – они были установлены самим застройщиком.

 

Нашими совместными усилиями мы добились финансирования для строительства нашего жилья, а это более 30 млрд. тенге!  Из них: для строительства инженерно-коммуникационной инфраструктуры наших комплексов 8 млрд. тенге, для ЖК Премьера» - 17.1 млрд. тенге, для ЖК «Елисейские поля» - 5.3 млрд. тенге.

 

И на этом, казалось бы, всё сделано для решения нашей проблемы.

 

Далее есть Акимат, есть Управление строительства, есть Уполномоченная организация, есть даже некое АО «Алатау», почему то занимающееся проблемой дольщиков – в итого СОТНИ чиновников, которые должны были наладить процесс и исполнить Волю Президента для решения социальной проблемы и поддержания авторитета Государства и сделать это они обязаны были качественно и в установленный срок.

 

Но этого не случилось.

 

Как не случится еще много того, что нужно нам, если мы не проявим настойчивости.

 

ВОПРОС ОБЪЕДИНЕНИЯ УСИЛИЙ ВСЕХ ОБЪЕДИНЕНИЙ ДОЛЬЩИКОВ ОБЛАСТИ – ЭТО УЖЕ НЕОБХОДИМОСТЬ!

Пред нами стоят важные вопросы, без решения которых мы не получим должного результата:

1. ЖЕСТКИЕ меры в отношении нерадивых работников, которым поручено строительство ЖК «Премьера» и ЖК «Елисейские поля»;
2. ЭФФЕКТИВНОЕ и молниеносное разрешение сложившейся ситуации со стройкой со стороны Акимата и Управления строительства;
3. СПРАВЕДЛИВОЕ решение по стоимости доплат и искусственно созданным жилым площадям в ЖК «Премьера»;
4. ДОСТОЙНАЯ инфраструктура нашего общего района проживания (ЖК «Елисейские поля», ЖК «Премьера», МЖК «Елим-Ай»).

На этой ветке я буду выкладывать промежуточные документы, предлагать на обсуждение текущие вопросы и проблемы в НАШЕМ ДВИЖЕНИИ ВПЕРЕД. Ветку будут читать работники министерств, акиматов, уполномоченной организации, органов, журналисты, подрядчики, ну и конечно мы – дольщики. Именно так сейчас и происходит.

 

Но теперь, ничего не тая и не скрывая, с «открытым забралом» мы будем говорить тут о наших планах и действиях. Надеюсь, наши оппоненты воспользуются этой информацией правильно, дабы не создавать новых проблем для самих себя. Потому что мы не отступим, речь идет о наших семьях, которые после стольких лет мытарств должны получить достойное жилье в достойном районе проживания. И всех кто будет нам мешать, мы без сожаления будем перемалывать и сносить, невзирая на чины и должности.

 

Отдельно для дольщиков «Елисейские поля», «Елим-Ай» и перешедших в ЖК «Премьера». У нас стоит еще СВЕРХЗАДАЧА – КОМПЕНСАЦИЯ ОСТАВШЕГОСЯ УЩЕРБА и ВОССТАНОВЛЕНИЕ СПРАВЕДЛИВОСТИ. Виновные в нашей беде еще не дополучили "заслуженных наград" и должны ответить за украденное у нас благополучное время, которые было подменено мытарствами, должны ответить за украденную часть счастливого детства наших детей, которое было омрачено невзгодами.

 

Единый Координационный Совет Дольщиков: м-н Сайран (Матезалка/Куанышбаева), дом 14, оф. 513, тел.: 266 7433, 266 8507, 8 701 951 2040, е-mail: jsk_mjk_ea@mail.ru

Сообщение отредактировал Ярый: 07.11.2013, 11:04:03

[белка72]

По поводу увеличения площади, изначально она планировалась как компесация дольщикам за срыв сроком по стройке, а потом почему то этот вариант не получился у них и решили брать доплату с дольщиков, но конечно непонятно почему берут не по себестоимости. 

[багланчик]

видите балконы являются продолжением комнат?   И тут дело не в том, что площадь стала больше. Больше площадь - оно конечно лучше. Но почему не по себестоимости строительства? Раз. Два - почему так нагло и бесцеремонно? Три - почему не сознаются в том, что просто хотели навариться? Четыре - кто это придумал? И кто дал на то право?

В зале, где балконы включены в жилую площадь, окна от стены до стены по  косой, да еще до самого потолка, без форточек и сложного открывания, и чтобы дотянуться до ручки (открыть-закрыть), нужно каждый раз вставать на стул, и страшно оттого, что окно может упасть на тебя или вместе с ним выпадешь вообще. Как в конюшне. Не знаю, что заложено между рамами окон и стенами (около 5 см), поскольку нет откосов, но штукатурка на ней не держится, сыпится. Ладно бы, если это были балконы - были бы еще внутренние окна, а так... представляю что будет зимой. Самим придется отгораживать балкон. Батареи подняты очень высоко впритык под пластиковые подоконники - они, конечно, расплавятся. Первый раз вижу такие радиаторы, задранные так высоко - явно ставили люди (и бригадиры, и прорабы в том числе), никогда не видевшие и не слышавшие, что такое "радиаторы" или "батареи". В квартире рядом та же территория балкона ограждена и называется, конечно, лоджией (хотя это балкон), но как можно одно и ту же площадь то включать 100% в жилую, то, отгородив, называть по-другому?! На дураков рассчитано: поставил стену с окнами между балконом и жилой площадью - это балкон, т.е. лоджия (все-таки выгодней 1/2 сорвать, чем 1/3), а не поставил стену - вообще лафа - по полной сорвал куш! Не будем вспоминать, конечно, что в советское время ни лоджии, ни тем более балконы вообще не входили в общую площадь квартиры, а здесь до такОго додумались! Потом еще на эти лишние кв. метры компания Такенова будет накручивать тепло, КСК - расходы на содержание жилища, а также за лифт и т.д.

Сообщение отредактировал багланчик: 12.08.2013, 15:36:30

[багланчик]

Еще на один момент хотела обратить внимание. Одноподъездные дома (например, 18, 22) с восточной стороны трехподъездных стоят на приличной высоте , чем рядом стоящие на севере-западе от них 15 и, соответственно, 19 дома, которые стоят в низине. Но между 15 и 18 домами, и между 19 и 22 домами нет сточной канавы (арыка), которая должна пролегать где-то между тротуаром нижнего дома и спускающемуся к нему откосом от фундамента верхнего дома. Значит, вся вода после ливней, стекающая с верхнего дома (двора), будет заливать тротуар и подъезд нижнего дома. Это очень серьезный вопрос, и касающийся всего ЖК, просто ниже я не ходила и не смотрела.

Сообщение отредактировал багланчик: 12.08.2013, 16:31:01

[Ярый]

письмо с ветки ак-аула

 

 

ну это конечно вообще верх издевательства..

 

срок сдачи будут оформлять по факту.

дали квартиру в октябре, в допике будет октябрь

дали в декабре, срок в договоре установят декабрь

 

смысл тогда вообще сроки ставить в договоре? ))))))))))

 

ну не знаю.

 

а стало быть если доп.соглашение о перенесенном сроке не подпишите, квартиру не дадут? ну вообще. Каждое новое письмо ЖЖК... лучше б не писали вовсе.

[Ярый]

ну и второе письмо

 

 

Вопрос по 2 и более квартиры уже давно не является вопросом к Минфину.

 

Решение этого вопроса в компетенции Акимата области, МВК и ЖЖК.

 

Их и надо спрашивать.

 

Остальное по этой теме не имеет смысла. 

[Ярый]

Это я чему.

 

Вот об этом надо завтра тоже поговорить внимательно!

 

И про новые сроки, которые хотят оформлять при выдаче квартир с целью избежать претензий по срыву сроков.

 

И вопросы про 2 и более, по которым ЖЖК нас отправляют в Мин.фин, хотя они прекрасно знают, что Мин.фин тут не причем.

[Ярый]

все нормально, все по плану

система обнажает свои же бреши

прокуратура говорит о круглом столе обсуждения

министерство регионального развития тоже самое предлагает, только что звонила работник, для начала решила обвинить нас же, типа везде все хорошо и только в алм.области все плохо. Ну мы ей и ответили ее же словами... Почему действительно так? Везде все хорошо, а у нас срывают сроки, выдают брак, зарабатывают на дольщиках, которых предварительно грабят... Удивительное дело...

Планомерно, каждый вторник, мы должны приходить и каждый вторник получать ответы и задавать вопросы, все это нужно для аккумулирования доказательной базы для восстановления справедливости.

Мы должны Законом рубить наглое беззаконие, творимое чиновниками под прикрытием всяческих криво истолкованных нпа и прочих регламентов.

Давайте поможем себе, Президенту, Стране, вычистим весь хлам хотя бы на маленьком участке.

[Ярый]

письмо с ветки ак-аула

 

 

ну это конечно вообще верх издевательства..

 

срок сдачи будут оформлять по факту.

дали квартиру в октябре, в допике будет октябрь

дали в декабре, срок в договоре установят декабрь

 

смысл тогда вообще сроки ставить в договоре? ))))))))))

 

ну не знаю.

 

а стало быть если доп.соглашение о перенесенном сроке не подпишите, квартиру не дадут? ну вообще. Каждое новое письмо ЖЖК... лучше б не писали вовсе.

Все таки прочтите письмо Абрахима Жакаева еще раз.

 

Удивительное дело. Однако.

 

Дольщик: Ну как же так? По договору срок - 31 мая 2012 года... нормативный срок истек в ноябре 2012 года... а сейчас октябрь 2013....

Абрахим: А? Нормативный срок..? Аз Есмь нормативный срок (в переводе с Евангелие )))) означает "Я тут устанавливаю нормативные сроки") 

 

Ну реально. Это очень и очень опасно.

Особенно для Елисейцев. Премьера то понятно - уже на финишной. А по ЕП? А если завтра когда мы зафиксируем нормативный срок скажем в 6 месяцев. Они по истечении этих 6-ти месяцев точно также наплюют на эти нормативы и вернутся к Евангелие? ))))))))

[Ярый]

А вообще по теме сроков в 3-х сторонних договорах и фактическим сроком получения квартир надо быть готовым к такому обоснованию.

 

В соответствии с Протокольным решением КПМЭ РК от 10.06.10 расселение в ЖК Премьера дольщиков других объектов при их согласии и после завершения строительства ЖК Премьера.

 

Т.е. согласились на доплаты по 108? Ну и что надо теперь?

далее, сказано же - расселение только после завершения строительства, о каких тогда претензиях к срокам? Достроили в октябре, пожалуйста получайте квартиру. Достроим в январе 2014, значит в январе и получите. А то что в ваших договорах написаны сроки, так то мы вам же на встречу и пошли, мы вообще не должны были с вами договора заключать, пока ЖК Премьера не будет построена.

 

Но и это лечится. Давайте только дождемся такого их письменного ответа. Увидят потом как это им прилетит в обратку.

[skif2009]

В 3-х сторонннем договоре застройщик нигде не упоминает о своей ответственности за срыв по срокам строительства, застроховав себя на случай НЕсдачи объекта в срок.

Но в договоре есть подпункт 8,9, где говорится, что ответственность сторон  определяется в соответствии с законодательством  РК. 

Не сможем ли мы в дальнейшем опираться на этот подпункт для удовлетворения своего морального и материального ущерба?

[Ярый]

Я об этом же и говорю
В ГК есть разделы штрафы и пени, раз этот раздел упущен в 3-х сторонних договорах, значит применим ГК. Я так думаю.
Настанет время спросим профи.

Плюс надо помнить, условия 3-х сторонних договоров навязаны. Как навязана и стоимость доплат и т.п. И тут неуместны ссылки на "согласие дольщика".

О каком согласии речь, если выбора не было? Тут скорее понуждение, обман и шантаж применимы.

Отдайте активы, иначе не видать квартиры, хотя про то, что активы мы должны отдать в ЖЖК в 1039 ни слова не сказано. Из этой же темы - либо такой договор, либо досвидос.

[Ярый]

ПО ЕП

 

Еще одно письмо прилетело. Тоже из категории "о чем раньше ЖЖК думали?"

Ну почему в последний момент то такие вопросы поднимаются?

Что с февраля месяца трудно было подумать и заранее спросить? А что тут мешало? ну не связано же ни с передачей 22 га, ни с передаче 1 га, вообще ни с чем это не связано. Просто отношение НАПЛЕВАТЕЛЬСКОЕ. Вот и все объяснения.

 

А потом скажут - ЖСК чего то не донесли вовремя, поэтому мы не успели. Мы им целый день дали на решение вопроса, а они затянули на 2 дня. И в итого мы на квартал опоздали.

 

Елисейцы - не слушайте никаких оправданий от ЖЖК. Мы свою часть выполнили - добились финансирования. Далее - это уже ответственность ЖЖК. ВСЁ! - от переоформления земли до любой нужной им бумажки, хоть от ККИ, хоть от ЖСК. Мы им доступ ко всему дали черти когда, приходите находите что нужно, берите. Я например эти акты ввода, которые они просят в глаза не видел и понятия не имею что это и где это.

 

Сообщение отредактировал Ярый: 12.08.2013, 23:44:18

[Терпеливый]

Когда эта переписка закончится! Надоело уже! Таким успехом они и в следующем году не начнут, бумаг то много. То принеси, это принеси и т.д. кетты сойтып 2030 год наступит, а к этому времени многим из нас этот дом будет уже не нужен. С.....и! За это время столько событий в каждой семье произошло. Дети спрашивают когда будем жить в своем доме, а ты должен говорит каждый раз в следующем году. Раз взялось государство строит, раз обнадежило людей, так блин начни уже!

Сообщение отредактировал Терпеливый: 13.08.2013, 06:55:59

[Терпеливый]

Надо ул. Наурызбай батыра перекрыть всем долщикам. Че все дольщики сидят сложа руки? Наверно никому этот дом уже н.......н не нужен? Давайте хоть соберемся у здании ЖЖК зададим по вопросу уполномоченной организации.

[Ярый]

Что было сегодня.

1. Присутствовал Такенов Б.Д., все убедились в его талантах, за то ему честь и хвала )))) Усыпил всех деталями и ОЧЕНЬ оптимистичными планами, говоря при этом что это "худший вариант" и это его личное мнение "типа не бывает все так хорошо, как хочется... все говорят сентябрь, но я (Такенов) говорю примерно 3-5 октября, но это железно!".

2. То что Такенов Б.Д. теперь ЕЖЕДНЕВНО на Премьере с 8 утра до ночи, а надо понимать, что Такенов - ОЧЕНЬ ВЕСОВОЙ чиновник нашей области (Зам.Акима в прошлом причем был замом при ТРЕХ Акимах, ныне Советник Акима) говорит лично мне о МНОГОМ. Вопрос по Премьере уже на личном контроле Акима, о чем нам Такенов и сказал прямо. И это результат наших действий. Иначе бы все так и шло в надежде на терпение людей и прочие особенности нашего менталитета - "Прийти пошуметь и разойтись. А Васька слушает да есть".

3. А где контроль Акима, там и деньги найдутся и прочие доводы. Я про проблемы стройки.

4. Сроки завершения называются те же. Да и выбор то у них какой? Уже по Хабару сказали "не позже октября". Не сделают так, будут держать ответ совсем перед другими людьми и там их отговорки на то, что рабочие ныне не те и проф.тех.училища строительные уже не те и не выпускают нормальных строителей и вообще строители нынче только на Сейфуллина...Короче это слушать не будут. А отвечать ПРИДЕТСЯ.

5. По Елисейским полям - утверждают что все подготовительные мероприятия закончили. Теперь Гос.экспертиза. А в АДС уже договорились, что те по быстрому все согласуют. И в сентябре объявят конкурс на СМР. Стройка начнется в худшем случае в конце октября, в лучшем с начала октября. В этом году проложат сети и закроют крышами все дома.

6. Вопросы по 108 тыс и балконам - взяли тайм аут. Не готовы оказались ответить на письмо, которые у них уже месяц в работе.

7. Отдельно надо будет еще проговорить вопрос по Приемке квартир и вообще о сдаче домов в эксплуатацию. Это ОЧЕНЬ важный вопрос. Это единственный путь для ЖЖК выдержать заявленные сроки завершения "не позднее октября". Они вынужденны будут сдавать дома в ущерб качеству отделки. Т.е. будут стремиться всеми правдами и неправдами получить формальные акты Гос.комиссии, рапортовать наверх, а дольщики будут иметь дело с недоделками.

8. "Двух квартирники" - тоже отдельно пропишу.

9. Претензии по срыву сроков, ранее назначенных и прописаных в договора как 31 мая 2012 года. Тут ответ Такенова прост - "Подавайте в суд". Думаю надо воспользоваться советом.

Примерно так все обстоит.

Детали ночью подробно изложу с подноготной, видимой мне.

Сообщение отредактировал Ярый: 13.08.2013, 15:05:03

[Ярый]

Далее, на примере одного договора посчитал примерно, выходит так.

 

1. если доплаты установить 83 и пересчитать площади

2. если подать иск по срыву сроков

3. то примерно так и получается, как уже сказал один из участников ветки "доплачивать не придется".

 

Тут сами смотрите. Либо вместе, либо по-отдельности.

Я это говорю, потому что не разобравшись начал ранее опровергать это. Но поняв, вижу потенциал.

[Ярый]

А да, была еще ожидаемая фраза произнесена
"по 1039 распределение дольщиков и договора вообще после завершения строительства должны были проводится."

Это буква "А" в предложении "А что надо то вам? Какие еще штрафы? Получили квартиру и радуйтесь".

А по мне "Не гоже так работать и такой "труд" должен быть наказан по справедливости."

Потому, если есть желающие, давайте начнем иск по срыву сроков. Но для начала надо квартиру получить. А ее вы не получите пока не подпишите доп.соглашение с новым сроком, фактическим. Я так понимаю письмо Жакаева... Так что есть над чем подумать. Думайте.

[Ярый]

Елисейцы, вы активне вникайте, если мы сейчас не выправим их стиль "работы", то потом мы сами будем иметь такие же проблемы.

[Семён Семёныч!!!]

Думаем, уже обсудили с несколькими дольщиками, как раз вопрос не оформления квратиры в собственность настораживает, проконсультируюсь с юристом о перспективе отсудить у ЖЖК пеню за просрочку и тем самым компенсировать разницу за площади.

Сообщение отредактировал Семён Семёныч!!!: 13.08.2013, 15:35:00

[immunitet]

 А ее вы не получите пока не подпишите доп.соглашение с новым сроком, фактическим. Я так понимаю письмо Жакаева... Так что есть над чем подумать. Думайте.

это как? шантаж? а можно получить и не подписывать? или не получим пока процесс не закончится по срыву?

 

в общем надо выбирать: если тебе жить негде, то соглашайся на все условия, подписывай все что есть и заселяйся, а если есть где жить,  то можно и посудиться??