Сообщений в теме: 3516

[Silk]

Прежде чем утверждать, что автокресло бесполезно, ознакомьтесь с результатами краш тестов, а потом спрашивайте то, что вам не понятно. Упираться и говорить "у меня руки крепкие, удержу ребенка", исключительно из принципа - не стоит. Будет приравниваться к провокации.
выборка кресел по тестам ADAC
Общая таблица результатов за 2007-2010 гг.
Методика тестирования ADAC и прочее на русском языке.
Знакомимся с законами физики, краш-тесты - видео.

Сообщение отредактировал Egregious: 25.04.2012, 11:56:08

[dima.dtm]

Наткнулся и я тут на автокресла BORN.

Участник форума под ником BABY-IN-CAR писал, что это Китай:

Предприимчивые российские ребята закупили модели в Китае и нашили логотипы... ...Foxy-Born (Germany).... все модели сделаны в компании Apramo Child Care Manufacturing - в КИТАЕ! И если в названии стоит БРЕНДА стоит Germany - 100% это Китай или что-нибудь еще хуже.
Казахстанские ребята хотели купить автокресла на том же заводе в Китае, но им сказали - офис на СНГ - только в Росии и только через Российское представительство!

Оказывается, что у BABY-IN-CAR не совсем верная информация.

Автокресла BORN, НЕ делаются в Китае. BORN - это копия с немецких автокресел HEYNER.

Полазив в интернет, мне удалось выяснить, что BORN - это действительно копия с других немецких автокресел. Эти копии изготавливало ООО АлюТекс в городе Чебоксары, после того как закупило несколько штук у Российского импортера. Теперь эти кресла BORN продаются под маркой VIXEN. Кстати, сейчас, по-моему, производитель и не скрывает, что кресла льются в России.

Подробнее об автокреслах BORN можно почитать вот здесь:

http://www.avtodeti....pic,3027.0.html

По поводу завода APRAMO мне тоже удалось кое-что выяснить. Оказывается, что этот завод - один из самых современных в Китае, который специализируется на ОЕМ производстве комплектующих для автокресел и самих автокресел для некоторых европейских брендов, аналогично Китайскому заводу GOODBABY, который льет действительно качественные кресла CYBEX.

Поэтому, если бы BORN закупили кресла на APRAMO, а не лили их сами, то это было бы намного лучше.

Сообщение отредактировал dima.dtm: 13.09.2011, 13:06:47

[Раношечка]

Лена, берите Ромер. и недорого с доставкой. мы купили старшей один в один, как на видео, только серого цвета. (Наташа, рахмет, дрогая за советы и помощь )

Айнурочка, всегда пожалуйста, ты же знаешь Ромер моя слабость ибо лучшее из лучших

Доброго времени суток всем!
Нателла, а можно тоже заказать автокресло и сколько будет стоить? нужно для мальчика 1,5 года 12 кг ну и до лет 5 примерно.

[Natella]

Доброго времени суток всем!
Нателла, а можно тоже заказать автокресло и сколько будет стоить? нужно для мальчика 1,5 года 12 кг ну и до лет 5 примерно.

Добрый день. Конечно можно.
от 9 до 18 кг | группа 1 | примерно от 1 до 4лет
Из Ромеров:
1. без изофикса: Römer King Plus
2. изофикс + крепление на ремень (тестировался ADAC в 2007 году) Römer Duo Plus
3. изофикс + крепление на ремень (тестировался ADAC в 2009 году) Römer Safefix Plus
4. крепление ТОЛЬКО на изофикс + в комплекте крепление "якорь" (без возможности крепления на штатный ремень автомобиля) Römer Safefix Plus TT
Цена будет зависеть от выбранной модели и расцветки.

[Natella]

Наткнулся и я тут на автокресла BORN.

Участник форума под ником BABY-IN-CAR писал, что это Китай:

И правильно писал!

Оказывается, что у BABY-IN-CAR не совсем верная информация.

Автокресла BORN, НЕ делаются в Китае. BORN - это копия с немецких автокресел HEYNER.

Ага, немецкие кресла HEYNER Немцы такого чуда в глаза ни разу не видели. Уже пятый год работаю с немцами, все немецкие бренды автокресел знаю как дважды два, ну засомневалась, может я путаю- обратилась к немцам... На что был получен четкий ответ - кресел HEYNER в Германии НЕТ!!! Они не тестировались немецким клубом автолюбителей ADAC (а немецкие кресла ВСЕ проходят краш-тесты в ADAC), и результаты краш-тестов выкладываются на всеобщее обозрения. Помимо немецких кресел ADAC тестировал и французские и кресла из Нидерландов. Каких только моделей там нет, но про китайский HEYNER никто даже не слышал Нууууу, возможно я ошибаюсь... Дайте, плз, ссылочку, где есть результаты краш-тестов кресел HEYNER; если будет и видео с тестами на HEYNER - вообще замечательно. Только вот незадача - все, кто утверждают о немецком происхождении HEYNER о результатах краш-тестов замалчивают, ибо последних просто нет...

Сообщение отредактировал Natella: 15.09.2011, 10:33:46

[DiGer]

...
С одной стороны это не так страшно, т.к. даже RECARO и KIDDY (одни из самых известных немецких производителей) перенесли выпуск своей продукции в Китай, с другой стороны старожилы этого форума пишут о том, что Китайские кресла не стоит брать ни коим образом.
Даже не знаю, что и делать...

Не стоит брать неизвестные китайские кресла типа HEYNER.
За редким исключением сейчас нет большой разницы где изготовлено кресло, главное чтобы оно реально соответствовало высоким стандартам безопасности принятым в Европе.

[БМВводка]

Baby-in-car сказал на предыдущей странице: "если у Вас ребенок - мальчик, то не рекомендуется перевозить его в креслах с 5-ти точечными ремнями (5 точка проходит по области паха и это может привести к травме со всеми вытекающими последствиями)"....

А почему тогда компании производители автокресел не предупреждают об этом и не делают разграничений на девочковые/мальчуковые кресла?!

И что нам делать если наш Ребенок категорически не хочет сидеть замурованным по самые глаза столиком безопасности Cybex?! Сын подруги ездит в нем с удовольствием, а наш при одном виде Cybex не идет в машину...
Что же теперь, ходить пешком?

Поделитесь пож, у кого детки-мальчики, заморачиваетесь ли Вы насчет 5-ти точечных ремней?

[20908]

Есть ли какие нибудь рекомендации по приучению ребенка к автокреслу?!

Мы тоже ни в какую не сидим, стоит без дела наш сайбекс, катается вернее без дела. Хозяйка магазина советовала дома к креслу приучать, может занесете в дом?))) Или мультяшки на подголовник.

[Ниро_ Вульф]

Поделитесь пож, у кого детки-мальчики, заморачиваетесь ли Вы насчет 5-ти точечных ремней?

мы не заморачиваемся по поводу ремней,пристегиваем как есть,просто я купила детскую губку для купания толщиной 6 см и втавила в защитку.

[DiGer]

Baby-in-car сказал на предыдущей странице: "если у Вас ребенок - мальчик, то не рекомендуется перевозить его в креслах с 5-ти точечными ремнями (5 точка проходит по области паха и это может привести к травме со всеми вытекающими последствиями)"....

А почему тогда компании производители автокресел не предупреждают об этом и не делают разграничений на девочковые/мальчуковые кресла?!

И что нам делать если наш Ребенок категорически не хочет сидеть замурованным по самые глаза столиком безопасности Cybex?! Сын подруги ездит в нем с удовольствием, а наш при одном виде Cybex не идет в машину...
Что же теперь, ходить пешком?

Поделитесь пож, у кого детки-мальчики, заморачиваетесь ли Вы насчет 5-ти точечных ремней?

В свое время заморачивался, сейчас бы уже не заморачиваясь сразу взял со столиком безопасности.
Про риск нужно поискать подтверждения, IMHO, у любой системы есть свои минусы.
Если у ребенка стойкое неприятие, то ходить пешком или пересесть в кресло с пятиточечным, но думаю правильно закрепить пятиточечным ремнем такого ребенка будет на порядок сложнее, т.к. внутренние ремни кресел 1-й группы должны фиксировать верхнюю часть тела ребенка с максимальным "люфтом"в 2 см - ребенок не сможет двигаться, если cможет, то он пристегнут неправильно. По данным ADAC 8 из 10 автокресел используются неправильно и не могут защитить ребенка в полном объеме в принципе, не смотря на то что сами кресла получили хорошую оценку в крэш-тестах.

Пользуемся креслом со столиком безопасности 2 года. Пару раз сын в самом начале тоже пытался отталкивать столик и не хотел быть пристегнутым, но делал это когда рядом кто-то сидел (жена или няня). Возил его без никого и объяснял, что другого варианта нет, либо пристегиваться - либо не ехать. Сын быстро понял, что лишаться поездки на игровую площадку или в зоопарк глупо.
Из плюсов могу отметить: процесс фиксации быстрее и легче чем на пяти-точечном и ошибиться практически невозможно.
В свое время адепты пятиточечных говорили, что и неудобное оно для ребенка и потеть будет наверняка и спать не сможет... Поверьте, все это домыслы. Кресло со столиком безопасности чаще всего намного удобнее, ребенок не потеет и отлично спит в таком кресле.

[Baby-in-Car]

Всем доброго дня!
Выбираю ребенку кресло.
Даже не знаю, что и делать...

Уважаемый dima.dtm,

Спасибо вам за столь исчерпывающее заключение о своем личном расследовании касательно производителей автокресел. Если б вы еще и ссылки и документы прикрепили к своим умозаключениям – цены бы им не было.

Попробую разъяснить Вам все Ваши вопросы, приводя факты и официальные документы:

1. «Посмотрел кресла на рекламируемом здесь сайте BABY-IN-CAR»:
мы здесь не рекламируемся, а лишь консультируем; т.к.вопрос ДЕТСКОЙ БЕЗОПАСНОСТИ не терпит дилетантства – слишком высокая ставка риска, чтобы советоваться с непрофессионалами. Поэтому, мы в свободное от работы время, стараемся дать полную информацию нашим форумчанам.

2. «Хочу сказать, что выбор скудноват, конечно же»:
Мы не гонимся за количеством, мы ввозим только БЕЗОПАСНЫЕ автокресла, которые прошли независимые краш-тесты ADAC/Stiftung Warentest/ ÖAMTC/TCS и получили положительные оценки (не ниже оценки «удовлетворительно», согласно актуальной методики с ADAC 2007 года). А таких кресел, к сожалению, не так много.
Возможно Вы зайдете в другие магазины, там может и найдете более богатый выбор, но к сожалению 90% не будут иметь положительной оценки в краш-тестах и могут вообще не участвовать в краш-тестах вышеуказанных организаций.

3. «Тем более, что из представленных там 3-х брендов (CYBEX, FISCHER PRICE и NANIA/OSANN)»:
Вы наверное заходили к нам очень давно, т.к. мы с 2010 имеем в постоянном наличии официальный Ferrari. И с 2011 не менее официальный Römer;)

4. «Нормальная безопасность только у CYBEX»:
Что Вы имеете ввиду под термином «нормальная безопасность»? Краш-тесты ADAC с оценкой «хорошо»? ADAC же рекомендует все что имеет оценку равной и выше «удовлетворительно»…

5. «а FISCHER и NANIA я видел за границей только в дешевых супермаркетах, в Москве, по-моему их вообще нет»:
5.1 Fisher-Рrice не тогруется в супермаркетах, а только в строго отведенных залах или зонах оформленных с требованиями (лицензиатом) от Fisher-Price.
5.2 Аналогичные условия и у Ferrari.
5.3 Nania продается в Европе везде! Даже на автозаправках, отличает их лучшее соотношение безопасности и цены (в 2007 году – это обеспечило им 40% рынка ЕС) смотрите http://www.nania.com...ommes_nous.php'>ссылку
В Москве они есть И вообще она повсюду!

6. «Также смущает то, что все кресла, представленные в этом магазине изготовлены в Китае, включая немецкий CYBEX и французскую NANIA»:
CYBEX проектируется, испытывается и тестируется в Германии, изготавливается в Гонконге (КНР). При этом CYBEX распространяется только через авторизованных дилеров указанных на корпоративном сайте, и не имеет представительств в Китае и ОАЭ.

Nania (TEAMTEX) – проектируется, испытывается и изготавливается во Франции (смотрите перевод страницы через Google Chrome). Если посмотрите, кто еще заказывает литье автокресел на заводе TEAMTEX – то удивитесь не менее: MotherCare, Mamas & Papas, Meggy, Chicco, Neobaby, Prenatal, Foppapedretti, Premaman.
Там же, на эксклюзивной основе изготавливаются небезызвестные FERRARI

У нас сегодня подвис сканер, размещу сертификаты соответствия РК чуть позже. Пока только немецкие:



7. «С одной стороны это не так страшно, т.к. даже RECARO и KIDDY (одни из самых известных немецких производителей) перенесли выпуск своей продукции в Китай, с другой стороны старожилы этого форума пишут о том, что Китайские кресла не стоит брать ни коим образом»
Recaro делаются в Германии, Kiddy производит комплектующие в КНР, но сборка происходит в Германии , откуда Вы взяли, что они перенесли все в Китай?
Смотрите сертификаты соответствия.

8. «Даже не знаю, что и делать...»:
У Вас только один выход - купить «ЧИСТОКРОВНО НЕМЕЦКОЕ АВТОКРЕСЛО HEYNER», которое производится на китайском заводе APRAMO («По поводу завода APRAMO мне тоже удалось кое-что выяснить. Оказывается, что этот завод - один из самых современных в Китае, который специализируется на ОЕМ производстве комплектующих для автокресел и самих автокресел для некоторых европейских брендов» типа HEYNER).
Они даже один раз заказали испытания в 2008 году ПРОТОТИПА автокресла APRAMO/HEYNER в ADAC, где черным по белому написано о модели и производителе автокресла:

Краш-тест показал недопустимые показатели, и видимо производитель решил не выпускать их в продажу в ЕС (чтобы не опустоволоситься), но активно они продаются в развивающихся странах, где можно рассказать сказку в Интернете о высоком НЕМЕЦКОМ качестве, и люди начнут пачками покупать их

Полностью документ могу выслать любому желающему.

9. «аналогично Китайскому заводу GOODBABY, который льет действительно качественные кресла CYBEX»:
9.1 Завод GOODBABY производит только для брендов: Safety1st, Cosco Juvenile, Quinny, Bebe Confort , Maxi-Cosi, Silver Cross, MotherCare и другие бренды принадлежащие компании DOREL (Нидерланды). http://www.gbinterna.../majorthird.php
9.2 Высококачественные кресла CYBEX льются на высокосекретном заводе CYBEX Industrial и распространяются по всему миру только через Головную компанию в Германии.

10. «Наткнулся и я тут на автокресла BORN».
Где Вы на них наткнулись? Они вроде и сайт уже прикрыли www.born-sitz.ru и переименовались в www.VIXEN-sitz.ru;)
У меня складывается впечатление, что Вы представитель автокресел HEYNER в Казахстане или в РФ (только с помощью модератора мы сможем определить по IP местоположение загадочного случайного прохожего "dima.dtm") .

11. «Автокресла BORN, НЕ делаются в Китае. BORN - это копия с немецких автокресел HEYNER. Полазив в интернет, мне удалось выяснить, что BORN - это действительно копия с других немецких автокресел. Эти копии изготавливало ООО АлюТекс в городе Чебоксары, после того как закупило несколько штук у Российского импортера. Теперь эти кресла BORN продаются под маркой VIXEN. Кстати, сейчас, по-моему, производитель и не скрывает, что кресла льются в России».
Если Вы плохо читали – то в Чебоксарах шили чехлы!!! Литья там не было в помине. Литье привезли из Китая. Теперь они заявляют, что ввезли оборудование, и протестировались в НАМИ

И на последок, уважаемый эксперт по немецким автокреслам, хочу предложить Вам задание - найдите разницу между APRAMO/HEYNER/FOXY-BORN/VIXEN, если это будет трудно смотрите надпись на фотографии с ярлыком:

Сообщение отредактировал Baby-in-Car: 16.09.2011, 16:45:39

[Baby-in-Car]

Поделитесь пож, у кого детки-мальчики, заморачиваетесь ли Вы насчет 5-ти точечных ремней?

мы не заморачиваемся по поводу ремней,пристегиваем как есть,просто я купила детскую губку для купания толщиной 6 см и втавила в защитку.

Перевозить ребенка лучше в автокресле, чем без оного. Покупайте автокресло с 5-ти точечными ремнями, если Ваш ребенок не приемлет "столик безопасности".

А Ниро_Вульф стопиЦот баллов за смекалку!!!!

[Baby-in-Car]

Автокресла BORN, НЕ делаются в Китае. BORN - это копия с немецких автокресел HEYNER.

Сетрификат соответсвия автокресел HEYNER:


Читаем в изготовителе: HEYNER офис в Германии, а филиал называется APRAMO и находится он в Китае

Далее, в вышеуказанном протоколе испытаний ADAC, числится та же компания, немецкий офис вообще не фигурирует.
Возможно BORN не отливался на APRAMO (зачем способствовать конкурентам), но факт что HEYNER производится в Китае, уже неоспорим!

Если бы они были отличного качества - зачем им тогда петь песню про немецкое производство (ведь и AUDI делаются в Китае, и продаются как немецкие авто)? Про предварительные краш-тесты и хорошие оценки ADAC? Почему бы им не начать продаваться в интернет-магазинах или супер-маркетах в ЕС? Почему бы не сказать, что они делаются в Китае?

Выбор как всегда за родителями, которые возможно не сильно разбираются в данном вопросе, и верят любому слову сказанное из уст "СУПЕР-КОНСУЛЬТАНТА" из магазина с самым большим выбором автокресел. Ищите реальные оценки в официальной таблице независимых краш-тестов ADAC ссылка вверху и здесь.


Почему то, я более, чем уверен, dima.dtm пришел на форум только с вышеуказанными в данной теме сообщениями, и по причине отсутствия фактов больше не прийдет сюда....

P.S. "А в чем сила американец? В деньгах? Вот и брат говорит в деньгах... А сила в ПРАВДЕ!"
Добро всегда побеждает зло. Значит тот кто победил, тот и добрый!

Сообщение отредактировал Baby-in-Car: 16.09.2011, 17:03:55

[Ниро_ Вульф]

А Ниро_Вульф стопиЦот баллов за смекалку!!!!

спасибо

[Ниро_ Вульф]

глюк

Сообщение отредактировал Ниро_ Вульф: 16.09.2011, 15:50:24

[Ниро_ Вульф]

глюк

Сообщение отредактировал Ниро_ Вульф: 16.09.2011, 15:51:05

[КАКТУСЬ]

Здравствуйте! Хотела поделиться нашим опытом. У нас с мужем 2 машины. Одно кресло - Бэбэ конфор, которое от 9 кг до 25 - простая система крепления трех-точечными ремнями, т.к. обе машины не подходят под Изофикс. Кресло очень удобное, сыну больше 3-х лет, ездим в нем с года - никаких нареканий - просторное (у нас крупный мальчик), даже в одежде сидеть комфортно и очень удобный подголовник - если засыпает, голова зафиксирована. Хочу поделиься опытом ка мы решили проблему со второй машиной - там вместо кресла мы используем жесткую диванную подушку. Именно жесткую, от стандартных диванов, которыми сейчас наводнены мебельные магазины. На такую подушку голову даже приклонить невозможно - зато очень удобно садить ребенка, она под ним не продавливается. Получается он выше сидит и все видит в окно и благодаря этому же ремень проходит удобно, не перекрывая голову и шею, а именно как надо. Вполне приемлемый промежуточный вариант если учесть что в той машине, где подушка, сын ездит в 2 раза реже, чем на авто-кресле

[Baby-in-Car]

Здравствуйте! Хотела поделиться нашим опытом.

Посмотрите сюжет по аналогам автокресел:

[Fannatka]

У нас тоже 2 машины и кресло стоит там, где будет РЕ ехать. Чтобы его перекинуть нужно всего-то пара минут. ИМХО если уж выбирать безопасность, то до конца.
Даже если дед забирает, ставим кресло к нему в машину.

[Riddle for you]

У нас тоже 2 машины и кресло стоит там, где будет РЕ ехать. Чтобы его перекинуть нужно всего-то пара минут. ИМХО если уж выбирать безопасность, то до конца.
Даже если дед забирает, ставим кресло к нему в машину.

Полностью согласна. Тоже так делаем. Безопасность ре превыше всего

[Вlackwater]

Всем ДД
Кто нибудь слышал за кресла safety 1st ?
Присмотрели себе вот такую модель охото понять если резон тащить его или что то посмотреть тут