Сообщений в теме: 2594

[Fiona]

MODERATORIAL

Продолжение обсуждения религиозных вопросов в данной теме гарантирует 2.2.1

[Danissima]

Вот не могу понять зачем им дети?
Если они утверждают, что гены у них не те, то откуда инстинкт материнский\отцовский берётся-то?
Вот кажется мне, что для всех этих доновпедров дети-просто игрушки для собственных утех!

нет, я все же думаю, что у них есть нормальный родительский инстинкт

поэтому даже если нельзя привлекать сурмаму без брака с Ж, уж в нашей-то стране всегда можно заключить фиктивный брак с гастарбайтершей, нанять сурмаму и ДЯ тоже взять не от фиктивной жены, потом развод - правда, тут эта фиктивная супруга может начать качать права на ребенка и алименты

помните, как Киркоров говорил, что организовал рождение своей дочери в США, т.к. в РФ есть риск того, что мать ребенка ему не отдаст

[Tronik]

гей-парад с участием детей, одетых как гомики это тоже плод воображения обиженной женщины?

Меня как-то сильно этот парад не впечатлил . .................................... Все мирно. Парады и покруче бывают: костюмированные и "полураздетые".
.................................

Нормально!!! Значит такой детский гейпарад, это нормально, это мы можем понять!!! А вот еслиб они были голые, тогда - да, это плохо!

Видимо с такой толерантностью у нас тоже скоро гейпарады внорме будут. А там, смотриш, и детей разрешат.... как бы сказать.... кароче станем супер мега толерантными!

[LaBarbara]

Не знаю кому как П****ов не люблю! А вот Лесбияночки нравятся!

только вот ведь печаль, ВЫ то им нет

сегодня назревает посиделка с возлияниями с одним из представителей ...
у друга спрашиваю, о чем говорить то будем, о толерантности? друг:"да зае...ли его эти уже разговоры"...договорились об этом не говорить...ну чтож, будем за политику говорить, а сегодняшнее обсуждение так и будет сидеть в голове)))

однако, точно, на острие атаки, ага

может и тоже, того, затолерантюсь и буду потом всем говорить, да вы чо, нормальные они чуваки, водку пьют как настоящие мужики)))

Сообщение отредактировал LaBarbara: 07.06.2013, 17:10:17

[mrpumpkin]

из описанного правдой являются три тезиса: 1) да, у них в детсадах горячее питание дают детям раз в неделю, в остальные дни надо приносить еду из дома и там разогревают. 2) да, ихняя школьная программа сильно уступает нашей. но, не настолько, чтоб совсем для даунов. да, не напрягает совсем, но не так, чтоб аж до шока. 3) да, дети могут пожаловаться на родителей и тогда никто не забирает детей сразу. семью берут на контроль. изымают из семьи только в крайних случаях. как и у нас. у нас тоже иногда забирают детей из неблагополучных семей. и тем родителям тоже кажется, что энто жестоко и несправедливо. у них просто требования к благополучности семьи жестче. все остальное - явное преувеличение обиженной матери.

Что сразу бросается в глаза: все подобные анти-западные статьи - заказные. В СМИ России идет планомерная, хорошо организованная атака на западные ценности, совершенно как при Советском Союзе. И, что удивительно, народ всему этому верит, несмотря на интернет, на изучение английского языка, на развитие телекоммуникаций и т.д.

Еще один момент, если раньше Запад критиковался, как олицетворение капитализма, то теперь, когда эти понятия ( социализм/капитализм) канули в Лету и стали неактуальны, начинается создаваться образ Запада, как врага, уже по другим причинам. Критика же Северной Европы особо показательна в этом плане, так как эти страны являются социалистическими и все их поведенческие новации - тотальное равноправие всех и вся, включая детей, гомосеков и т.д. - имеют причиной именно социалистические ценности. Достаточно вспомнить, что произведение "Что делать?" Чернышевского вызвало в России того времени некоторый шок, ибо в этом произведении пропагандировалась свободная любовь, не ограниченная моральными предубеждениями.

Как быстро Россия из циничных социалистов и гневных обличителей религии превратилась в оплот христианства и религиозных ценностей!

То, что Россия меняет, как перчатки, свою государственную идеологию, заставляет призадуматься о вечной непутевости и непреходящем бардаке этой страны. Эту страну кидает в самые радикальные крайности. Вместо умеренного центристкого социализма - им подавай коммунизм. Теперь они начинают вводить катехизис в школьную программу, двигаясь в направлении дремучего средневековья. Повсюду вещают батюшки с длинными бородами.

Кстати, борьба с геями идет под флагами православия.

Сообщение отредактировал mrpumpkin: 07.06.2013, 17:21:35

[LaBarbara]

Как быстро Россия из циничных социалистов и гневных обличителей религии превратились в оплот христианства и религиозных ценностей!

да кто уж спорит, что много есть и заказного, да только вот дыма без огня, как говорится не бывает...а перегибы они и есть перегибы, т.е хотят как лучше, т.е гуманность, толерантность и законннсть, а получаются как всегда, когда сильно то уж стараешься в такие дебри уйдешь....
вот как тут кто-то приводил пример того, что в США, самый незащищеный вид гражданина это хорошо зарабатывающий белый мужчина традиционной ориентации и патриархальных ценностей....после собак, кошек, геев, негров, белых женщин и прочих. т.е перегиб налицо.

как то мне один знакомый говорил тоже после посещения Германии, что там хорошо детям и собакам, остальным несладко)

принципу "золотой середины" еще никому не удавалось соответствовать , человек, как всегда, самую лучшую идею так извратит, так гиперторфирует до неузнваемости...

Сообщение отредактировал LaBarbara: 07.06.2013, 17:23:55

[LaBarbara]

Кстати, борьба с геями идет под флагами православия.

а самый главный борец, патриарх, тоже подозревается в педофилии и гомосексуализме (ну не официально конечно, оппики его так клянут на некотрых сайтах)

[mrpumpkin]

в США, самый незащищеный вид гражданина это хорошо зарабатывающий белый мужчина традиционной ориентации и патриархальных ценностей....после собак, кошек, геев, негров, белых женщин и прочих. т.е перегиб налицо.

Я думаю, здесь дело не сколько в перегибах, сколько в качании своих прав американцами. Каждый качает свои права и по всяким пустякам устраивает истерики, а их СМИ смакуют. То есть их проблемы происходят от того, что каждый может настучать на тебя и против тебя будут приняты меры. Это издержки демократии.

Ведь это не государство принуждает к феминизму, а именно рядовые американки добились своего, качая права, устраивая демонстрации и т.д. Это рядовые американки преследовали мужиков, которые защищали патриархальные ценности. Стучали на них властям, заставляли их увольнения с работы. Это рядовые американки скулят, что им платят меньше, чем мужикам, что их задвигают на низкие должности, что их сексуально домогаются. Весь англоязычный интернет и СМИ наполнены их жалобами и петициями.

А в Америке когда что-нибудь принимает силу закона, то начинает повсеместно приводиться в жизнь. Если ты активно не поддержишь новые изменения, тогда на тебя могут подать в суд, могут уволить с работы.

В принципе, это признак того, что законы работают.

Сообщение отредактировал mrpumpkin: 07.06.2013, 17:51:25

[evalera]

В СМИ России идет планомерная, хорошо организованная атака на западные ценности

Это всего лишь естественная реакция на постоянные нападки. Не могу сказать, что гомосексуализм - это ненормально, так как понятие нормы у всех разное. Для меня это противоестественно, как и гей-парады, особенно с участием детей, как и большинство западных ценностей, навязываемых с детства. Главное, вовремя избавиться от этих ценностей, жаль, чо промыть мозг невозможно, хотя незабвенный опыт тоже нужен.
немножко о ценностях

Сообщение отредактировал evalera: 07.06.2013, 17:58:18

[Fiona]

MODERATORIAL (Автоматическое сообщение от Fiona)

Пользователю mrpumpkin вынесено предупреждение за нарушение пункта 2.2.2 Правил в данном сообщении.

Скрытый текст

из описанного правдой являются три тезиса: 1) да, у них в детсадах горячее питание дают детям раз в неделю, в остальные дни надо приносить еду из дома и там разогревают. 2) да, ихняя школьная программа сильно уступает нашей. но, не настолько, чтоб совсем для даунов. да, не напрягает совсем, но не так, чтоб аж до шока. 3) да, дети могут пожаловаться на родителей и тогда никто не забирает детей сразу. семью берут на контроль. изымают из семьи только в крайних случаях. как и у нас. у нас тоже иногда забирают детей из неблагополучных семей. и тем родителям тоже кажется, что энто жестоко и несправедливо. у них просто требования к благополучности семьи жестче. все остальное - явное преувеличение обиженной матери.

Что сразу бросается в глаза: все подобные анти-западные статьи - заказные. В СМИ России идет планомерная, хорошо организованная атака на западные ценности, совершенно как при Советском Союзе. И, что удивительно, народ всему этому верит, несмотря на интернет, на изучение английского языка, на развитие телекоммуникаций и т.д.

Еще один момент, если раньше Запад критиковался, как олицетворение капитализма, то теперь, когда эти понятия ( социализм/капитализм) канули в Лету и стали неактуальны, начинается создаваться образ Запада, как врага, уже по другим причинам. Критика же Северной Европы особо показательна в этом плане, так как эти страны являются социалистическими и все их поведенческие новации - тотальное равноправие всех и вся, включая детей, гомосеков и т.д. - имеют причиной именно социалистические ценности. Достаточно вспомнить, что произведение "Что делать?" Чернышевского вызвало в России того времени некоторый шок, ибо в этом произведении пропагандировалась свободная любовь, не ограниченная моральными предубеждениями.

Как быстро Россия из циничных социалистов и гневных обличителей религии превратилась в оплот христианства и религиозных ценностей!

То, что Россия меняет, как перчатки, свою государственную идеологию, заставляет призадуматься о вечной непутевости и непреходящем бардаке этой страны. Эту страну кидает в самые радикальные крайности. Вместо умеренного центристкого социализма - им подавай коммунизм. Теперь они начинают вводить катехизис в школьную программу, двигаясь в направлении дремучего средневековья. Повсюду вещают батюшки с длинными бородами.

Кстати, борьба с геями идет под флагами православия.

2.2. Не разрешена отправка сообщений, которые содержат:
2.2.2. Заведомо ложную, оскорбляющую, вульгарную, непристойную информацию в любом из элементов сообщения. Администрация имеет право удалить любое сообщение по своему усмотрению.

[evalera]

Видимо с такой толерантностью у нас тоже скоро гейпарады внорме будут. А там, смотриш, и детей разрешат.... как бы сказать.... кароче станем супер мега толерантными!

Вы ошиблись, я не толерант, но и не гомофоб! Я вообще не знаю, что с этим делать! А в параде я просто ничего ужасающего не увидела. Это мое личное ощущение!

Сообщение отредактировал evalera: 07.06.2013, 18:20:39

[evalera]

То, что Россия меняет, как перчатки, свою государственную идеологию, заставляет призадуматься о вечной непутевости и непреходящем бардаке этой страны. Эту страну кидает в самые радикальные крайности. Вместо умеренного центристкого социализма - им подавай коммунизм. Теперь они начинают вводить катехизис в школьную программу, двигаясь в направлении дремучего средневековья. Повсюду вещают батюшки с длинными бородами.

А где наша позиция среди этого бардака и хаоса цивилизации? Или она дремлет, или выжидает чего-то?

[ce la vie]

нет, я все же думаю, что у них есть нормальный родительский инстинкт

Не у каждой нормально-ориентированной женщины он(инстинкт)просыпается
Про отцовский инстинкт-так тот вообще есть только у малого процента...
А уж у гомиков и прочей по***ы он вдруг РРРРАЗ!-и проснулся!
Не верю!(С)

[Tronik]

Видимо с такой толерантностью у нас тоже скоро гейпарады внорме будут. А там, смотриш, и детей разрешат.... как бы сказать.... кароче станем супер мега толерантными!

Вы ошиблись, я не толерант, но и не гомофоб! Я вообще не знаю, что с этим делать! А в параде я просто ничего ужасающего не увидела. Это мое личное ощущение!

Ужасающее, это то что такое вообще возможно! Дети на гейпараде! Если бы я сам не увидел это видео, то решил бы что это шутка и стеб над евроценностями, но видимо, стеб и шутки давно кончились, и уже не смешно!

[Fiona]

Не у каждой нормально-ориентированной женщины он(инстинкт)просыпается
Про отцовский инстинкт-так тот вообще есть только у малого процента... А уж у гомиков и прочей по***ы он вдруг РРРРАЗ!-и проснулся!
Не верю!(С)

Что такое семья? Все равно это глубоко укоренившееся понятие, которое до сих пор не могут разрушить ни толерастия, ни ювенальная юстиция, ни феминистки, ни либерасты. Семья - это мама, папа и дети. Да, это совместное хозяйство, да, это куча прав и обязанностей, но это внешне. Семья - это ячейка общества. И паре М+Ж, особенно с узаконенными отношениями никому не надо доказывать, что они - семья. Даже без детей, бывает и такое.
А гомосексуальные пары, которым недостаточно друг друга и требуется общественное признание, начинают работать на свой "имидж", упорно доказывая обществу, что они - не пародия на семью, а настоящая семья. А что нужно в игру в семью? В детстве обходились пластмассовыми куклами. Теперь живые куклы.

[M1SHKA]

На самом деле ни гей-браки и, тем более, усыновление детей гей-семьями разрешать не стоит. Существуют принципиальные основы семьи и общества, на них и стоит основываться.
Что касается гей-парадов, то сами же геи говорят что подобные парады только провоцируют гомофобию и создают стереотипное представление о геях в обществе.

А вот по поводу толерантности - это важно и нужно, и государству и обществу не должно быть никакого дела до того кто с кем спит. Конечно если это не противозаконно.
Идеальное и цивилизованное общество должно быть таким, чтобы нетрадиционная ориентация Васи Пупкина воспринималась бы так же как предпочтение девушек-блондинок Иваном Ивановым.

[amina_black]

Причем, что примечательно - среди талантливых и известных людей есть геи. Но эти люди сначала стали талантливыми и известными, а потом уже вследствие интереса к их личной жизни, выяснилась их психопатия. Большинство же действует наоборот: я - гей, поэтому дайте мне ВСЕ, а то я вас обвиню в дискриминации и гомофобии.

да-да. Чайковский, Меркьюри, Нуриев, Элтон Джон

но мы же знаем их как творцов, а их ориентация - это уже второстепенно

Оскар Уайлд вроде тоже?

ndp, вот кого-кого, а Вас в этой теме увидеть не ожидала)))

Паааапрашу Меркьюри в этом списке не держать! Он не гей!

[Дядя Нортон]

На самом деле ни гей-браки и, тем более, усыновление детей гей-семьями разрешать не стоит. Существуют принципиальные основы семьи и общества, на них и стоит основываться.
Что касается гей-парадов, то сами же геи говорят что подобные парады только провоцируют гомофобию и создают стереотипное представление о геях в обществе.

А вот по поводу толерантности - это важно и нужно, и государству и обществу не должно быть никакого дела до того кто с кем спит. Конечно если это не противозаконно.
Идеальное и цивилизованное общество должно быть таким, чтобы нетрадиционная ориентация Васи Пупкина воспринималась бы так же как предпочтение девушек-блондинок Иваном Ивановым.

Так вот в том то и дело, что до определенного времени было незаконно нетрадиционно ориентироваться Васе Пупкину. А теперь законно. И кое-какие с*** и п****ы пытаются сделать, чтобы было законно такому Васе-нетрадиционалисту спать с Вашим несовершеннолетним сыном. А скоро еще и на Ваших же глазах, а не "за дверями своей спальни".

[Соломея]

погуглила про Норвегию - они у индийского инженера из Халибертон и его индийской жены отобрали 2 детей, там Индия тоже негодует

а ведь все начинается с невинной толерантности и благих намерений, которыми вымощена дорога в ад

Меня этот случай в шок вогнал, мало того я потом разговаривала с одной европейком и мы с ней коснулись вопроса ювенальной юстиции. Я в одной из статей вычитала, что ребенка отобрать могут даже у туристов и такие случаи были в частности в Новой Зеландии, спросила у европейки правда это или нет, на что она ответила: Попробуйте отшлепать вашего ребенка где- нибудь на пляже и все сами увидите. Как-то эта практика заставляет задуматься

[Timur1969]

Не нами давно придумана "теория относительности". Я бы сюда добавил и " теория условности". Мы находимся на такой ступени развития когда говорить о подобных вещах рано. Должен сломаться менталитет и не факт что этого захотят многие. Нужна золотая середина, когда люди с нетрадиционной ориентацией не будут бояться о ней заявить, и люди так скажем с традиционными взглядами не будут бояться о них услышать. Хотя давно доказано природой человеческих взаимоотношений что грань между традицией и другим сексуальным поведением очень зыбкая. Природа негативного отношения к гомосексулистам в страна СНГ уходит корнями в недалекое время, когда стали массово сажать в тюрьмы. И это пришло в общество. Даже во времена СССР когда существовала статья (кстати она в завуалированном виде существует до сих пор в законодательствах многих стран СНГ) гомосексуалистов было не меньше чем сейчас. Что же касается усыновления или удочерения и однополых браков, мне кажется это личное дело каждого человека и для этого не обязательно будоражить общество . В законодательстве любой страны найдется норма, по которой можно эту норму нарушить. Боюсь одного что как дальше человечество будет размножаться. Гомосексуалисты, это часть мероприятий Создателя для ненасильственного и бескровного контроля за рождаемостью, так что многие перенаселенные ( Китай, Индия) страны должны всячески поддерживать геев и лесбиянок.

[Верещагин]

Вот что пишут в толерантной Европе
Психиатр: геи – «больные, ненормальные люди»
Марко Паскуа | La Repubblica

По словам психиатра Франческо Бруно, геев, как и других больных, следует лечить, пишет Марко Паскуа в статье, опубликованной на сайте газеты La Repubblica.

«Франческо Бруно, криминолог, психиатр, профессор, преподаватель в университетах в Салерно и La Sapienza в Риме, которого часто приглашают на телевидение для комментирования некоторых эпизодов из криминальной хроники, встал на защиту члена городского совета Лечче Джузеппе Рипа, уволенного после нанесения оскорбления губернатору Апулии Ники Вендолу, не скрывающего своей сексуальной ориентации», – пишет издание.

Отвечая на вопросы редактора сайта Pontifex, профессор Бруно заявил, что «Всемирная Организация Здравоохранения приняла решение не говорить о гомосексуальности как о болезни, и мы знаем, какие критерии были выбраны, но я не отступаю от своего мнения и не боюсь обвинений со стороны геев. Гомосексуальность – это отклонение от нормы». Гомосексуалистом становятся по самым разным причинам, в том числе и по труднообъяснимым причинам природного характера. «С концептуальной точки зрения, гомосексуал оказывается в том же положении, что и инвалид, глухой или слепой... Геи иным образом ориентированы с точки зрения сексуальности, и эти отличия указывают на отклонения от нормы», – уверен психиатр.

«Профессор также рассказал, что оказывал помощь многим родителям юношей и девушек с изменённой сексуальной ориентацией: «Те, кто говорят, что отец или мать довольны или принимают поведение детей, прекрасно осознают, что это ложь. Для обоих родителей осознание того, что у детей такая ориентация, большая травма», – пишет автор статьи. Франческо Бруно выступает против чрезмерной толерантности в отношении геев: «Чрезмерная толерантность в отношении отклонений от нормы, а гомосексуальность следует воспринимать именно так, приводит к тому, что... люди перестают понимать, что хорошо, а что плохо», – пишет автор статьи.
В статье приводятся следующие слова Франческо Бруно: «Когда американские коллеги приняли решение не считать гомосексуализм патологией, они совершили серьёзную ошибку, и я выступаю против поддержавшей их точку зрения Всемирной Организации Здравоохранения. Гомосексуалист, при всём моём к нему уважении, клинически является больным, вернее страдает от патологического нарушения, которое его изменяет и разрушает. Тщётно пытаются эти господа доказать нам, что именно они являются нормальными. Однако, и в этом нет никакого преувеличения, у них есть могущественное, влиятельное сильное лобби…»
Источник: La Repubblica