Сообщений в теме: 5082

[Farmer]

MODERATORIAL

Девальвация девальвацией, а Правила никто не отменял. Все читать я физически  в состоянии, но что увижу - не обессудьте

[wale]

Счёт текущих операций РФ

 

источник

Сообщение отредактировал wale: 09.10.2013, 12:51:53

[Benjamin N]

Соглашусь со всеми кто высказался, но о каком сроке идет речь? Понятно, что решится все уже на этой неделе и скорее всего положительно. Но опять же на какой срок? Cколько еще поднятий планки госдолга можно пережить от года к году, бесконечно?? 16, 17 …. 35, 205 триллионов, так?

 

рано или поздно это кончится, и есть даже предпосылки для этого...

возврата долга не будет...

вопрос стоит как выйти отсюда(сократить)... дефолтом или уронить доллар, как это сделала однажды Англия в 1931...

 

для начала вот данные посмотрим... 

 

 

 

 

думаю не нужно расписывать всё досконально, наглядно видно что происходит...

http://www.treasury....ages/index.aspx

 

на что идёт США... на раздувание пузырей с помощью ФРС...  а назад идти страшно...

 

если вариант в ипотечным кризисом пережили... то с этими пузырями так не получится... это будет начало подрыва фин. системы и завязке на долларе...

на фоне этого не удивительно что никто не хочет встать во главе ФРС... Бернанке ещё в том году сказал что не пойдёт на след. срок... Гайтнер и Саммерс тоже дали заднюю и отказались быть у руля всего финансового мира... возможно поставят Йеллен, она уже в возрасте и уже не нужный боец...

 

 

 

вот когда доверие пропадёт к экономике США, вот тогда и начнутся какие то шаги...

 

p.s

из области страшилок вот ещё)

 

Сообщение отредактировал Benjamin N: 10.10.2013, 08:12:38

[wale]

если вариант в ипотечным кризисом пережили... то с этими пузырями так не получится... это будет начало подрыва фин. системы и завязке на долларе...

на фоне этого не удивительно что никто не хочет встать во главе ФРС... Бернанке ещё в том году сказал что не пойдёт на след. срок... Гайтнер и Саммерс тоже дали заднюю и отказались быть у руля всего финансового мира... возможно поставят Йеллен, она уже в возрасте и уже не нужный боец...

 

 

Ну тогда вам стоит немедленно пойти в обменник продать все баксы и купить тенге или ещё какую нибудь валюту но не доллар...

[Benjamin N]

Ну тогда вам стоит немедленно пойти в обменник продать все баксы и купить тенге или ещё какую нибудь валюту но не доллар...

 

посыл предыдущего поста был ответом на вопрос  Cколько еще поднятий планки госдолга можно пережить от года к году ??

но никак не совет к диверсификации своих средст...

каждый сам решает и несёт ответственность за это дело...

 

ну а что касается Вашего совета, то это давно уже сделано и не только валюты а также физ. металлы...

[ZENID]

рано или поздно это кончится, и есть даже предпосылки для этого...

 

Поддерживаю ход мысли )) Только это не страшилки, а объективная реальность.

И смотря на графики, 10_ти  лет ни у кого не будет – максимум 2-3  года (как мне видится). Что наш, что россйиский ЦБ – это филиалы ФРС.

Рублей и тенге ровно столько, сколько заходит доллара. Наши правительства не озабочены внутренним производством.

Эти валюты обеспечены только долларом, а доллар в его нынешнем виде, как мы знаем не обеспечен ничем.  

По моему мнению, будущее так или иначе стремится к обнулению

(какими вариантами это на фантазию каждого) - сменится правительство, напечатаются новые бумаги,

на которые будут свои покупатели и все пойдет далее по кругу. Дата предполагаемого обнуления и должна быть предметом дискуссии данной темы ))

[wale]

смотрим гос долг к ВВП

 

теперь смотрим рост ВВП

 

теперь смотрим сюда

 

Долг у них не падал никогда просто экономика росла быстрее чем долг

 

Теперь смотрим сюда Опереажающий индикатор экономического развития работники получают зарплату платят налоги покупают товары мейд ин юэсей производители товаров получают прибыль платят налоги инвестируют в производство товаров и услуг платят зарплаты и так по кругу

 

ИМХО роста в 3-4  процентных пункта роста ВВП им (тобешь США) достаточно  чтобы комфортно обслуживать свои долги и дальше (медленно но верно) развиваться в американ дрим.

 

А вот для нас 3-4 процентных пункта роста ВВП с инфляцией в 6-7 процентов достаточно чтобы скатится к 90 годам

 

 

[Dima-Dallas]

Не помню кто сказал. Сегодня Деньги это долг. И не более. Соглашение по долговым распискам, кто кому должен.

[Benjamin N]

wale, 

только давайте не будем про ВВП США говорить...

они нарисуют так чтоб всем глаза замылить...

 

надеюсь помните как при пересмотре ВВП они себе 2.5 месяца назад нарисовали 550 ярдов ?)

 

 

синим цветом до пересмотра, красным поле пересмотра...

 

главной целью пересмотра было превысить уровень долга, чтобы сохранить интерес к  бондам...

 

 Было: ВВП за первый квартал $15.984 трил...

Стало: $16.535 трл...  RD добавило к ВВП 550 млрд.$.

 

обсуждалось тут: http://www.zerohedge...d-post-revision

[ZENID]

А где рост? Есть реальность, а есть «отчетность», они там сами друг дружке очки втирают ))

http://tradersroom.r...-sentiabre.html

http://tradersroom.r...t-bernanke.html

[TOSTAK]

 

Сообщение отредактировал TOSTAK: 10.10.2013, 12:05:06

[.wedding-foto.]

На ЖибекЖолы видел 155, меняли табличку при мне

[goto]

Не помню кто сказал. Сегодня Деньги это долг. И не более. Соглашение по долговым распискам, кто кому должен.

вседа так было, как золото и серебро перестали быть деньгами. 

[aay]

В свете дискуса относительно будущего доллара и проблемы долга США, интересно как оба сценария описанные wale (рост экономики США -> завершение программ смягчения ->рост доллара против основных валют -> сдувание "пузырей", в том числе в сырьевых активов) и Benjamin N (проблемы с долгом США ->падение доллара против основных валют -> финансовый кризис -> падение цен на сырье) отразяться на курсе тенге.  

 

 

Я так понимаю, что тенге "попадает" в любом случае, ибо нефть и металлы подешевеют либо из-за кризиса, либо при сдувании "пузырей" ( в первом случае, конечно сильнее). При проблемах с долгом США еще и пострадает наш НацФонд (если "распилить" по-быстрому до этого не успеют  ) , который в основном вложен в в долг США.

 

Поправьте, если я не прав.

Сообщение отредактировал aay: 10.10.2013, 13:11:32

[wale]

В свете дискуса относительно будущего доллара и проблемы долга США, интересно как оба сценария описанные wale (рост экономики США -> завершение программ смягчения ->рост доллара против основных валют -> сдувание "пузырей", в том числе в сырьевых активов) и Benjamin N (проблемы с долгом США ->падение доллара против основных валют -> финансовый кризис -> падение цен на сырье) отразяться на курсе тенге.  

 

 

Я так понимаю, что тенге "попадает" в любом случае, ибо нефть и металлы подешевеют либо из-за кризиса, либо при сдувании "пузырей" ( в первом случае, конечно сильнее). При проблемах с долгом США еще и пострадает наш НацФонд (если "распилить" по-быстрому до этого не успеют  ) , который в основном вложен в в долг США.

 

Поправьте, если я не прав.

 

В правильном направлении мыслите добавьте сюда РФ с их свободной плавающим курсом с 2015 года, огромные проблемы в экономике РФ, замедление экономики китая

[Benjamin N]

теперь посмотрим немного другую сторону...

как к этому готовиться Китай...

 

 

согласно данным Китай на 5 месте... но так ли это на самом деле ?

идём в историю по запасам...

 

 

тут видно что они могут годами не отображать информацию...

чтобы хоть как то посчитать что там уже имеется возьмём вот эту версию http://goldenfront.r...a-na-samom-dele

 

импорт в Китай...

1446 т + добыча 1427 т + оф. запасы 1054,1 т = 3927,1 т

 

далее говорится, о "секретных" поставках золота в рамках межгосударственных соглашений...

и в итоге вырисовывается вот такая картина:

 

 

 

и вот что автор говорит:

 

Мои расчеты говорят, что Китай сегодня сидит на золотой подушке размером в 7,000 т. Значительная ее доля создана из «секретных» покупок, о которых крупные СМИ не осмеливаются говорить: секретный экспорт, потенциальная национализация золота граждан и трансферты золота из горнорудных слияний и поглощений, - и это лишь некоторые из них.    

 

Так что Китай получает куда больше золота, чем нам кажется – уверен, что у них есть тысячи неучтенных тонн металла. Официально Китай заявляет, что они не добавили ни унции золота к своим запасам за четыре года! Это просто смешно. И выгодно для тех, кто видит, куда мы катимся.

Все складывается. Китай – крупнейший в мире золотодобытчик и импортер золота. Но его официальные резервы не выросли за почти четыре года.

 

p.s

ну и немного о последней встрече G20 в Петербурге...

было много внимания отделено Базель-3...

 

кто не в теме, поясню...

 

после кризиса в 2008... Базельский комитет по банковскому надзору разработал стандарт третьего поколения...

впервые было установлено и зафиксировано... что золото становится полноценным финансовым активом, который при расчёте собственного капитала котируется как самые надёжные казначейские бумаги или наличные бумаги...

 

правила Базель-3 начали внедряться с 1 января 2013 года...

новые требования к достаточности капитала должны быть выполнены в течении 2016-2018 гг...

тут недавно Германия хотела посмотреть на своё золото в США, которое  на хранении, но им отказали

 

исходя из вышеизложенного... золото возвращается в мир денег...

 

а, да... банки США и Западной Европы оказались не готовы к такому повороту кроме Швейцарии...

ну а Китай уже работает по Базель-3...

 

поживём увидим что же будет...

Сообщение отредактировал Benjamin N: 10.10.2013, 14:59:24

[Dima-Dallas]

Изменили коридор по курсу рубля до 32-39. С мая рубль просел на 10%. Планируется опустить ещё на 10% до конца года. В среднем курс будет 35. Думаю до конца года тенге плавно опустят до 160. Это в лучшем случае.

Почитать можно здесь http://newtimes.ru/a...s/detail/54709/

Сообщение отредактировал Dima-Dallas: 10.10.2013, 15:02:20

[eugene_bis]

Именно эта новость из России побудила меня сегодня переоформить тенговый депозит в долларовый. Думал до 15 ноября курс удержат любой ценой, но если рубль покатится, то и день нацвалюты не остановит.

[Benjamin N]

В свете дискуса относительно будущего доллара и проблемы долга США, интересно как оба сценария описанные wale (рост экономики США -> завершение программ смягчения ->рост доллара против основных валют -> сдувание "пузырей", в том числе в сырьевых активов) и Benjamin N проблемы с долгом США ->падение доллара против основных валют -> финансовый кризис -> падение цен на сырье) отразяться на курсе тенге.       Я так понимаю, что тенге "попадает" в любом случае, ибо нефть и металлы подешевеют либо из-за кризиса, либо при сдувании "пузырей" ( в первом случае, конечно сильнее). При проблемах с долгом США еще и пострадает наш НацФонд (если "распилить" по-быстрому до этого не успеют   , который в основном вложен в в долг США.   Поправьте, если я не прав.

 

не заметил сообщения...

моя версия это не краткосрочный план...

смотрю на это в долгосрочном плане...

укрепление с помощью золота и Базеля-3 банковский сектор Китая выведет юань на международную арену... 

 

динамика по сравнению с 2012 г.

 

Им­порт зо­ло­та че­рез Гон­конг в 2012 и 2013 го­дах

Сообщение отредактировал Benjamin N: 10.10.2013, 16:03:16

[ZENID]

тут недавно Германия хотела посмотреть на своё золото в США, которое  на хранении, но им отказали

Вроде как не отказали, а пообещали частями кое что и отдать … постепенно ))

«Я тебя поцелую … потом … если захочешь» )) (с) к/ф

Самое интересное, что пользы от мягкой девальвации никакой ))

Даже не уверен, что прошлая одномоментная девальвация принесла какую то пользу гос-ву (про жителей умалчиваю естессно).

Сырьевики довольные рассовали прибыль по карманам, банки тоже не в накладе. Ничего не появилось и ощутимо не заработало,

в производство образовавшуюся прибыль вкладывать не стали : ( Заниматься бизнесом при такой неопределенности у людей все меньше и меньше желания. Девальвацией дадут местным производителям шанс, которой они опять не используют. А вступление в ВТО, что даст?

Кто создаст конкурентный ВТО продукт и рискнет своими деньгами? Китай хорош тем, что выручку оставляет у себя и производит новый продукт.

Хотя и там вроде как около 200 млрд. у.е. в теневой экономике крутится. Наша экономика больна в целом и попытки лечить ее девальвацией смехотворны.

Нужны глобальные структурные реформы, а не спекуляции, но на это никто не пойдет в обозримом будущем.

ps

И где кстати наш ЗВР физически находится? В плане долгосрочного расчета не маловажно иметь в виду …

[shagala]

Изменили коридор по курсу рубля до 32-39. С мая рубль просел на 10%. Планируется опустить ещё на 10% до конца года. В среднем курс будет 35. Думаю до конца года тенге плавно опустят до 160. Это в лучшем случае.

Почитать можно здесь http://newtimes.ru/a...s/detail/54709/

статья за август 1912 года. год прошел и два месяца.... сравните результаты прогнозов и реальное положение

Сообщение отредактировал shagala: 10.10.2013, 17:48:56