Сообщений в теме: 7471

[gosh]

[mod]Уважаемые форумчане, поскольку тема разговора может иметь множество противоположных точек зрения, исключающих компромиссы, то при ее обсуждении просим придерживаться не только Правил форума, но и простых этических норм.
Любые, даже самые мало-мальские проявления национализма, шовинизма и т.п. болезней мозга, а так же переходы на личности будут приводить к немедленной изоляции пациента от сообщества. Такие пользователи форуму не нужны.
Если к-л высказывания с нарушениями остаются без наказаний, троллинг и провокации - плз не уподобляйтесь провокаторам и тролля, не цитируйте их (чего они и добиваются) - жмите "жалоба" плз, модераторы имеют более весомые аргументы в таких спорах. Жмите "жалоба" вместо ответа, а не вместе с ответом.

Запрещается обсуждать, - равно как и провоцировать обсуждение, - вопросов темы государственного языка, а так же вопросов, затрагивающих участие населения Казахстана в Великой отечественной войне 1941-1945г.г.

Это следующая часть обсуждения темы.[/mod]

Сообщение отредактировал gosh: 27.03.2013, 11:01:05

[Очень Важная Персона]

Я знаю несколько - Зверев-стилист, Бари Алибасов, Аблязов, Кудрявцева, Храпунов.
И есть еще патриот России - Сосковец.

Вы еще Жирика забыли в этот славный список включить, ога

[Sam Boga]

Понимают и многие причины : "наши эмигранты покидают страну из-за духовных лишений. Для многих жизнь здесь стала невыносимой, потому что Казахстан стал глубочайшей провинцией, где не происходит ничего интересного: не совершаются открытия, не изготавливаются какие-то высокотехнологичные вещи." (с) Канат Кабрахманов .писатель.

Мне больше нравится высказывание профессора Преображенского: "разруха в головах"
Правильно ли я понял, что у эмигрантов отсутствует духовность? эмигранты не совершают открытия и не изготавливают какие-то высокотехнологичные вещи?

[Sam Boga]

Один большой миф, о том что все 100% уезжанты-профи великого уровня. Уезжают всякие. Уезжают в надежде что ТАМ, что то получится... В основном это мелкие и средние коммерсанты типа купи - продай. Потому что конкуренция в этом секторе очень сильная. Нет тех прибылей по 100-150-200% как было раньше...

Нет, не мелкие и средние коммерсанты, а те кто нанимается к ним. Мелкие и средние коммерсанты наоборот в КЗ приезжают.

[Очень Важная Персона]

В основном это мелкие и средние коммерсанты типа купи - продай.

Вы это прям на 100% знаете? Что именно коммерсанты и именно купи-продай? А как насчет того, что уезжают учителя, врачи (причем, получившие еще советское проклятое колониальное образование), а еще инженеры, железнодорожники и прочие технари....

[Раф]

Правильно ли я понял, что у эмигрантов отсутствует духовность? эмигранты не совершают открытия и не изготавливают какие-то высокотехнологичные вещи?

Вы поняли как всегда в призме собственного восприятия. Писатель Кабдрахманов говорил о кризисе казахстанского общества в целом, в котором становится практически невозможно что то делать или производить. Он об этом вообще очень часто говорит. Поэтому, нацики его страшно не любят и естественно, обзывают "манкуртом". Такой же ярлык навешивается и на десятки других уважаемых людей, имеющих неосторожность высказать мнение отличное от мнения "кумыс-нагыз-патриотов".

Я специально дал ссылку на материалы круглого стола. Но ведь надо уметь читать и понимать прочитанное, чтобы осмысливать суть. А вот это, ревнители устоев и апологеты мононационального общества, с каждым годом разучаются все сильней и сильней.

[Lelishna]

Мне больше нравится высказывание профессора Преображенского: "разруха в головах"

профессор Преображенский говорил: "Что такое эта ваша разруха? Старуха с клюкой? Ведьма, которая выбила все стекла, потушила все лампы? Да ее вовсе и не существует. Что вы подразумеваете под этим словом? […] Это вот что: если я, вместо того, чтобы оперировать каждый вечер, начну у себя в квартире петь хором, у меня настанет разруха. Если я, входя в уборную, начну, извините за выражение, мочиться мимо унитаза и то же самое будут делать Зина и Дарья Петровна, в уборной начнется разруха. Следовательно, разруха не в клозетах, а в головах. Значит, когда эти баритоны кричат «бей разруху!» — Я смеюсь. […] Клянусь вам, мне смешно! Это означает, что каждый из них должен лупить себя по затылку! И вот, когда он вылупит из себя всякие галлюцинации и займется чисткой сараев — прямым своим делом, — разруха исчезнет сама собой. Двум богам служить нельзя! Невозможно в одно время подметать трамвайные пути и устраивать судьбы каких-то испанских оборванцев! Это никому не удается, доктор, и тем более — людям, которые, вообще отстав в развитии от европейцев лет на 200, до сих пор еще не совсем уверенно застегивают свои собственные штаны!"

Вот я в окошко выглядываю, а там студент мочится на дерево под моим окном. Трезвый. Просто шел, остановился и помочился. Дальше пошел.

[Sam Boga]

Вы так спрашиваете ( причем ,любимым для вашего типа людей тоном экзаменатора), как будто именно я готовил все эти расчеты , а теперь стою перед вами с ворохом карт , диаграмм и ловлю очередное ваше желание посмотреть что нибудь в разрезе.

Раф, прежде чем цитировать чью-то информацию, хорошо было бы проверить на правдоподобность. 900 млрд - это больше ВВП Австралии. Выходит, что каждый эмигрант в 6 раз эффективнее жителя Австралии.

[Раф]

Раф, прежде чем цитировать чью-то информацию, хорошо было бы проверить на правдоподобность. 900 млрд - это больше ВВП Австралии. Выходит, что каждый эмигрант в 6 раз эффективнее жителя Австралии.

Вы и в правду не в состоянии понимать методологию экономических расчетов?
И даже не видите что это суммарные данные за 20 лет? (Как и сравнительный анализ с прямыми иностранными инвестициями за аналогичный период).

[Sam Boga]

Вот я в окошко выглядываю, а там студент мочится на дерево под моим окном. Трезвый. Просто шел, остановился и помочился. Дальше пошел.

Ну значит у этого студента в голове разруха.

[ryn]

Для тех кто просил, про успехи КЗ
http://kapital.kz/fi...ij-regiona.html

успехи из разряда: сборная Казахстана по хоккею с мячом разгромила монгольских хоккеистов!
вот еще повод для гордости:
В ближайшие годы в Алматы откроются десятки новых торгово-развлекательных центров

Ну значит у этого студента в голове разруха.

а если таких "студентов" полстраны?

Сообщение отредактировал ryn: 09.04.2013, 10:51:01

[Sam Boga]

Писатель Кабдрахманов говорил о кризисе казахстанского общества в целом, в котором становится практически невозможно что то делать или производить. Он об этом вообще очень часто говорит.

Этот кризис у него в голове. Видать книги его плохо продаются вот и заговорил о кризисе духовности.

[Раф]

Писатель Кабдрахманов говорил о кризисе казахстанского общества в целом, в котором становится практически невозможно что то делать или производить. Он об этом вообще очень часто говорит.

Этот кризис у него в голове. Видать книги его плохо продаются вот и заговорил о кризисе духовности.

Во-во-во. Еще добавьте , что он испытывает ностальгию по "совку" и плохо знает родной язык . Вот и хает.Манкурт, одно слово.

А я вам пока еще про индексы расскажу на пальцах.
Например, уезжает инженер с дипломом КазПТИ советского образца (который котируется как диплом, вплоть до Австралии). На его место заступает выпускник славного и уже легендарного "Орталык Онтустik Университетi" с дипломом, который в лучшем случае котируется в предбаннике ректора этого уважаемого учебного заведения.( Стоящего, допустим, на грани лишения лицензии).
Что делает бесстрастная статистика- правильно- понижает коэффициент образовательного уровня на одну микроскопическую "зарубочку". А потом, по итогам периода, из таких зарубочек складывается целая дырень, откуда проглядывает общая деградация образования и как следствие , никчемный уровень тех "спецов" которых она выпускает.
Но при этом, общее количество работающих на этом месте вроде бы осталось прежним. Просто качество резко снизилось.

Сообщение отредактировал Раф: 09.04.2013, 11:04:15

[Дядя Нортон]

Не все оценивается наличкой, раскиданной на заднем сиденьице импортного тарантаса. Головы некоторых уехавших стоят настолько дороже, что вашей головой это даже представить невозможно.

Судя по предыдущему посту, вы даже сыкуна в своем подъезде из 9 квартир вычислить не можете.
Но в любом случае я буду рад, если вы приведете примеры таких мигрантов. Я знаю несколько - Зверев-стилист, Бари Алибасов, Аблязов, Кудрявцева, Храпунов.
И есть еще патриот России - Сосковец.

Вы про их головы говорили?

Я могу вычислить кого угодно, но не всегда это надо.
Примеры мигрантов приводить зачем?
Достаточно посмотреть на тех, кто у нас сейчас "занимается наукой".
Был такой интересный институт при химфаке, выросший из кафедры химической кинетики и горения. Институт проблем горения. По-моему так. Руководил им товарищ Ксандопуло. Вот интересна судьба тех людей, что в этом институте делали научные открытия. А ведь делали. И очень приличные. Люди эти крайне востребованы оказались на Западе. Да и на Востоке тоже. Ими заинтересовались иностранные конторы задолго до распада СССР. Вы думаете они все тут? Преподают в КазГУ?
Некоторые преподают. Но не в КазГУ. В гораздо более древних университетах. Которым лет больше чем казахской нации.

Про приведенных лиц вообще ничего не знаю. Кто это? Ваши друзья?

[MeJlissa]

Один большой миф, о том что все 100% уезжанты-профи великого уровня. Уезжают всякие. Уезжают в надежде что ТАМ, что то получится... В основном это мелкие и средние коммерсанты типа купи - продай. Потому что конкуренция в этом секторе очень сильная. Нет тех прибылей по 100-150-200% как было раньше...

А вы в расчет еще возьмите и детей тех, кто уезжает. Ведь среди них не только могут быть в недалеком будущем настоящие профессионалы своего дела, но и гениальные ученые, люди искусства, бизнеса и просто хорошие люди, которые своим обычным интеллектуальным вкладом могли бы многое внести в развитие этой страны.

[Дядя Нортон]

Раф, прежде чем цитировать чью-то информацию, хорошо было бы проверить на правдоподобность. 900 млрд - это больше ВВП Австралии. Выходит, что каждый эмигрант в 6 раз эффективнее жителя Австралии.

Вы и в правду не в состоянии понимать методологию экономических расчетов?
И даже не видите что это суммарные данные за 20 лет? (Как и сравнительный анализ с прямыми иностранными инвестициями за аналогичный период).

методологию экономических расчетов в этой стране не в состоянии понять никто. И чем дальше, тем никтее

вот для сравнения http://img211.images...11/98724431.png - город Шанхай 1990 - 2010 годы. Там я вижу кто и куда идет. У нас я не вижу ничего, кроме того, что "воруют все!" Все и всё. Везде. У всех.

[gosh]

[ex="(Автоматическое сообщение от gosh)"]Пользователю Дядя Нортон вынесено предупреждение за нарушение пункта 2.2.7 Правил в данном сообщении.

Скрытый текст

''Херосиму и Нагосаки'' - Вы Перл Харбор почему не упомянули? Японии головой надо было думать на кого бросаться, и не было бы ни Хиросимы, ни Нагасаки. Не простили - их проблемы. А наши технологии покупают. Странно.

А США покупают их технологии. И кто больше - все время сомневаются мировые СМИ

Интересно, хоть кто-то знает о войне на Тихом океане больше того, что проходили в советской школе? Что там Перл-Харбор? Подстава. В отличие от Хиросимы и Нагасаки, где даже после ядерной бомбежки на заводах Митсубиси продолжали делать авиадвигатели. И эти самые авиадвигатели везли в перегруженных взрывчаткой самолетах камикадзе к палубам американских авианосцев. Голая статистика покажет, что в 1945 году японцы имели еще вполне серьезную военную промышленность. И очень много желающих продолжать войну. С профессиональными летчиками проблемы были и с нефтью. Потому их и боялись.

Если зеленые бумажки не уважаете - не пользуйтесь ими. В чем проблема-то? Нам нравятся, мы пользуемся. Заодно и интернетом и cell-фонами можете перестать пользоваться, это тоже наше изобретение, всем софтом и многим, многим другим.

1. Демарш Де Голля привел к большим проблемам в отношениях США и Франции, которые до сих пор имеют отголоски.
2. Каким боком Вы к этим изобретениям, уже оплаченным не по одному разу в том числе и мной?

Общество в общем и целом во внешнюю политику не лезет. Как и мы не лезли в Афган, всю Восточную Европу, а позже в Чечню, Молдову, Нагорный Карабах, Таджикистан и т.д..

Нагорный Карабах спровоцирован и устроен исключительно господами во френчах. И финансировался ими же. Зелеными фантиками. Чечня тоже финансируется исключительно зелеными бумажками и все время снаружи. Молдова с Таджикистаном аналогично. Восточная Европа со всеми их цветными и цветочными революциями профинансирована оттуда же.
По этому в данном случае мимо. Лезете. Если уж Вы отождествляете себя с США.
[ex]предупреждение о нарушении п.2.2.7 Правил[/ex]

2.2. Не разрешена отправка сообщений, которые содержат:
2.2.7. Малосодержательную информацию, не несущую смысловой нагрузки. А также информацию не относящуюся даже косвенно к теме дискуссии.[/ex]

[gosh]

[ex="(Автоматическое сообщение от gosh)"]Пользователю Дядя Нортон вынесено предупреждение за нарушение пункта 2.2.7 Правил в данном сообщении.

Скрытый текст

естественно, на нужное...Знаете, как на одном предприятии бомбанули промышленный компьютер (PLC) за 28 килобаксов, чтобы вытащить из него светодиодные индикаторы по 5 центов мешок. Ну понравились огоньки.

Я знаю как несколько заводов бомбанули. Чтоб украсть станки на металлолом и место продать базарбаям. И плевать, что эти заводы производили что-то полезное и нужное, что они были отцами и дедами с боями вывезены из-под удара фашистов сюда и с колес поставлены в работу. Там надо было базар организровать, а это все мешалось.
[ex]предупреждение о нарушении п.2.2.7 Правил[/ex]

2.2. Не разрешена отправка сообщений, которые содержат:
2.2.7. Малосодержательную информацию, не несущую смысловой нагрузки. А также информацию не относящуюся даже косвенно к теме дискуссии.[/ex]

[gosh]

[ex="(Автоматическое сообщение от gosh)"]Пользователю Lily_Bermuda вынесено предупреждение за нарушение пункта 2.2.7 Правил в данном сообщении.

Скрытый текст

'Дядя Нортон' timestamp='1365394645' post='25199420']
А США покупают их технологии. И кто больше - все время сомневаются мировые СМИ

Интересно, хоть кто-то знает о войне на Тихом океане больше того, что проходили в советской школе? Что там Перл-Харбор? Подстава. В отличие от Хиросимы и Нагасаки, где даже после ядерной бомбежки на заводах Митсубиси продолжали делать авиадвигатели. И эти самые авиадвигатели везли в перегруженных взрывчаткой самолетах камикадзе к палубам американских авианосцев. Голая статистика покажет, что в 1945 году японцы имели еще вполне серьезную военную промышленность. И очень много желающих продолжать войну. С профессиональными летчиками проблемы были и с нефтью. Потому их и боялись.

Вы пост, на который я отвечала, читали?
Уважаемый оппонент заметил, что япония до сих пор не простила Штатам Х и Н. Ha что я и ответила, что обижаются, а технологии наши покупают, что нелогично, в принципе.
При чем тут сомнения СМИ?
В общем и целом, Япония правильно поступила, изменив курс политики на мирный. Прыгала на всех, до кого могла дотянуться, пока ей рыло не начистили. Поделом. Hе жаль.
'Дядя Нортон' timestamp='1365394645' post='25199420']
Нагорный Карабах спровоцирован и устроен исключительно господами во френчах. И финансировался ими же. Зелеными фантиками. Чечня тоже финансируется исключительно зелеными бумажками и все время снаружи. Молдова с Таджикистаном аналогично. Восточная Европа со всеми их цветными и цветочными революциями профинансирована оттуда же.
По этому в данном случае мимо. Лезете. Если уж Вы отождествляете себя с США.

Вы пост, на который я отвечала, читали?
Уважаемый оппонент выразил недоумение по поводу отсутствия массовых протестов американского народа против войны в Ираке, Афганистане и чего-то там еще. На что я ответила, что мы тоже молчали по поводу Афгана, Восточной Вропы и далее по списку. Cоветкий Союз воевал в Афгане и контролировал нехилый кусок Европы, помните? И насчет разных других больших и малых войн молчали, как мыши под веником. При чем тут финансирование?
Вы не старайтесь подряд на все посты ответить, сбиваетесь уже.
----------------------------------------------------------------
Добрый Gosh, тема о жизни, в принципе, а жизнь многогранна и множество факторов влияют на нее в той или иной степени. Спасибо, что почистили от оскорблений, но драконить всех подряд за мирную беседу тоже не комильфо. Интересно ведь, кто о чем и что думает!
[ex]предупреждение о нарушении п.2.2.7 Правил[/ex]

2.2. Не разрешена отправка сообщений, которые содержат:
2.2.7. Малосодержательную информацию, не несущую смысловой нагрузки. А также информацию не относящуюся даже косвенно к теме дискуссии.[/ex]

[ex="(Автоматическое сообщение от gosh)"]Пользователю Агдамыч вынесено предупреждение за нарушение пункта 2.2.7 Правил в данном сообщении.

Скрытый текст

Уважаемые, не торопитесь) В РК буду завтра утром. Звоните с утра.
[ex]предупреждение о нарушении п.2.2.7 Правил[/ex] Проект "Агдамыч" завершен. Благодарим за участие.

2.2. Не разрешена отправка сообщений, которые содержат:
2.2.7. Малосодержательную информацию, не несущую смысловой нагрузки. А также информацию не относящуюся даже косвенно к теме дискуссии.[/ex]

Сообщение отредактировал gosh: 09.04.2013, 11:20:49

[Lelishna]

Вот я в окошко выглядываю, а там студент мочится на дерево под моим окном. Трезвый. Просто шел, остановился и помочился. Дальше пошел.

Ну значит у этого студента в голове разруха.

Все правильно, у него в голове разруха. И таких студентов много. Соответственно количество переходит в качество.

[Sam Boga]

Например, уезжает инженер с дипломом КазПТИ советского образца. На его место заступает выпускник славного и уже легендарного "Орталык Отустik Университетi" с дипломом, который в лучшем случае котируется в предбаннике ректора этого уважаемого учебного заведения.( Стоящего, допустим, на грани лишения лицензии).

Исходить надо из спроса. Каждый может себя оценивать во сколько угодно, а вот рынок проглотить может не всех.