Перейти к содержимому

Фотография

Почему мы уезжаем? [часть 2]


  • Закрытая тема Тема закрыта
Сообщений в теме: 7471

#25020423
gosh

gosh

    Могильщик оптимизма

  • В доску свой
  • 31 694 сообщений
[mod]Уважаемые форумчане, поскольку тема разговора может иметь множество противоположных точек зрения, исключающих компромиссы, то при ее обсуждении просим придерживаться не только Правил форума, но и простых этических норм.
Любые, даже самые мало-мальские проявления национализма, шовинизма и т.п. болезней мозга, а так же переходы на личности будут приводить к немедленной изоляции пациента от сообщества. Такие пользователи форуму не нужны.
Если к-л высказывания с нарушениями остаются без наказаний, троллинг и провокации - плз не уподобляйтесь провокаторам и тролля, не цитируйте их (чего они и добиваются) - жмите "жалоба" плз, модераторы имеют более весомые аргументы в таких спорах. Жмите "жалоба" вместо ответа, а не вместе с ответом.

Запрещается обсуждать, - равно как и провоцировать обсуждение, - вопросов темы государственного языка, а так же вопросов, затрагивающих участие населения Казахстана в Великой отечественной войне 1941-1945г.г.

Это следующая часть обсуждения темы.[/mod]

Сообщение отредактировал gosh: 27.03.2013, 11:01:05

  • 7

#4701
Максима

Максима
  • Завсегдатай
  • 152 сообщений

Не смешите больше народ... 97 год ха ха ха... советские учебники математика говорите наверное в лучшем случае Сканави ...


Вы не поверите, но 97 год выпуска доучивался на советских учебниках, только мировую историю и русскую литературу выдавали новую 1 на двоих....
Сканви как дополнение....
  • 0

#4702
Красная Машина

Красная Машина
  • Читатель
  • 2 223 сообщений
как то совершенно не встречалось среди причин для отъезда, то что с нашей бирюзовой паспортиной напрочь отсутствует возможность куда-либо ездить без визы. ну я имею ввиду приличные места, а не Таджикистан с Молдовой. поразительно вообще, чем МИД занимается и занимается ли вообще чем либо. они себе еще в нулевых выторговали возможность посещать все европейские страны без визы до 90 дней. ну и наслаждаются. на обладателей регулярных паспортов плевать хотели. вот такое отношение к гражданам вырубает.

ПыСы:

Вас, "гражданин мира", на тройку в лучшем случае, без всяких "международных" стандартов русского...

я где-то просил вас оценить мой русский? нет! так и проходи себе мимо спокойненько.

Сообщение отредактировал Voiture rouge: 04.05.2013, 00:14:43


#4703
KMTF

KMTF
  • Читатель
  • 517 сообщений

как то совершенно не встречалось среди причин для отъезда, то что с нашей бирюзовой паспортиной напрочь отсутствует возможность куда-либо ездить без визы. ну я имею ввиду приличные места, а не Таджикистан с Молдовой. поразительно вообще, чем МИД занимается и занимается ли вообще чем либо. они себе еще в нулевых выторговали возможность посещать все европейские страны без визы до 90 дней. ну и наслаждаются. на обладателей регулярных паспортов плевать хотели. вот такое отношение к гражданам вырубает.

Ну что ж Вы так прям. В Монголию можно без визы съездить, туда даже гражданам РФ нет безвизового въезда, представляете, такое "достижение" нашего родного МИДа. :)

#4704
Красная Машина

Красная Машина
  • Читатель
  • 2 223 сообщений

Ну что ж Вы так прям. В Монголию можно без визы съездить, туда даже гражданам РФ нет безвизового въезда, представляете, такое "достижение" нашего родного МИДа. :)

да монголия это вещь. всю жизнь мечтал. кстати еще в анекдотичную албанию можно без визы попасть. ага. самое забавное, что тем же самым албанцам в европу без визы. просто тупо забили на граждан и все :-/ очень показательно за кого они поголовье держат

#4705
Андрэ77

Андрэ77
  • В доску свой
  • 3 093 сообщений
Из приличных мест без визы:Турция,Малайзия и Гонконг.
  • 0

#4706
Красная Машина

Красная Машина
  • Читатель
  • 2 223 сообщений

Из приличных мест без визы:Турция,Малайзия и Гонконг.

Приличные, ага. особенно Турция. Долго ржал. И кстати безвизовый въезд туда далеко не заслуга нашего МИДа. В Турцию даже туркмены без визы ездят :lol: Предмет для гордости канешно :faceoff:

#4707
MeJlissa

MeJlissa
  • Свой человек
  • 720 сообщений

Русские снова бегут из Казахстана

Странная ситуация складывается внутри возникающего Евразийского Союза: с усилением экономической интеграции стран-участниц в них усиливается и этнический национализм. Что происходит, попробуем разобраться на примере Казахстана и Киргизии.

Казахстан – не просто один из потенциальных членов создаваемого по его же инициативе Евразийского союза, но и член действующего Таможенного союза с Россией и Белоруссией. Тем не менее, в последние полгода из Астаны звучат все более враждебные по отношению к России и русским заявления.

Сначала власти Казахстана озвучили новые претензии на Байконур, потом президент Назарбаев заявил о переводе казахского языка на латиницу (до появления кириллического алфавита ни письменности, ни государственности у казахов не существовало – прим. ред.), затем ручные местные националисты с подачи администрации президента попытались инициировать референдум о запрете русского языка. А на днях пришла уже вовсе не риторическая новость: в 2013 году количество русских, желающих уехать из Казахстана в Россию по госпрограмме добровольного переселения, увеличилось в два (!) раза.

По словам руководителя Временной рабочей группы по реализации госпрограммы содействия добровольному переселению соотечественников при Консульском отделе посольства РФ в Казахстане Марины Пустэко, только в Астане с начала действия госпрограммы обратилось 22 600 соотечественников, 4 350 переселенцев уже получили свидетельства.

Как сообщила г-жа Пустэко информационному порталу НУРАДАМ, основной причиной возникновения желания уехать переселенцы называют беспокойство о судьбе своих детей. "В основном выезжают очень грамотные, образованные люди, — говорит Пустэко. – Много молодых специалистов, имеющих высшее образование, порой, и не одно. Едут в Российскую Федерацию профессионалы, имеющие большой опыт работы".

Председатель Республиканского славянского движения "Лад" в Казахстане Максим Крамаренко напоминает, что в основу государственного строительства в Казахстане были заложены элементы этнократии. "В Конституции у нас прописано, что Казахстан исконная казахская земля. Грубо говоря, всем остальным было указано, кто в доме хозяин", — говорит он.

"Сейчас идет естественное обновление элиты, и политика в отношении русских в Казахстане может ухудшиться, — продолжает Крамаренко. – К государственному управлению вскоре придут те, кто уже не помнит советское прошлое, а знает о нем по местным учебникам истории, где роль России и русских в жизни казахского народа преподносится негативно и однобоко: Россия – тюрьма народов, Россия устроила геноцид казахского народа".

Примерно такая же ситуация складывается и в Киргизии, где численность русского населения стремительно уменьшается. Остались либо те, кто в силу каких-то сугубо личных обстоятельств решил связать свою жизнь с этой страной (а таких совсем немного), либо те, кто просто не в состоянии оплатить переезд к месту нового жительства в России. Как правило, последние — это пенсионеры и инвалиды.

Как и в Казахстане, в Киргизии издаются учебники истории, где роль России представлена как "угнетателя", а роль русских сводится к роли "колонизаторов". Ни слова не говорится о создании русскими специалистами предприятий, школ, университетов, о строительстве городов и активной помощи в воспитании национальной элиты.

"В результате вырастает поколение людей, никакого понятия не имеющих о реальной роли России в Средней Азии, — говорит эксперт из Бишкека Айбек Султангазиев. – Поколение, которое помнит и ценит межнациональные отношения советского периода, уходит. На смену приходят люди, уверенные, что Россия сыграла только негативную роль в истории стран Средней Азии. Приходит поколение, которое знает о России из рассказов об унижениях и оскорблениях мигрантов в России, о зверствах скинхедов".

Немалую роль в обеих странах играет и активно муссируемый властями языковой вопрос. "В Казахстане государственным был провозглашен только казахский язык, русский же не получил никакого официального статуса. В Конституции РК прописано, что русский язык "официально употребляемый", — напоминает Максим Крамаренко. – Но такого статуса не знает ни одна законодательная практика". Это не добавляет оптимизма русским, живущим в Казахстане. Многие говорят о неуверенности в том, что их дети смогут сохранить русский язык, русскую культуру.

В Киргизии языковой вопрос активно поднимают националисты, пытающиеся заработать политические очки. И нельзя сказать, что они не добились успеха – под их давлением в парламенте Киргизии 26 апреля были приняты в третьем чтении поправки в закон о языке, предусматривающие огромные штрафы для госслужащих, не знающих киргизского. Если президент Атамбаев подпишет этот закон, эта норма отсечет людей некиргизской национальности от возможности работать на госслужбе.

"Не думаю, что все настолько серьезно, — считает политолог Марс Сариев. – Атамбаев уже неоднократно заявлял, что нельзя решать проблему развития киргизского языка такими топорными способами. Вряд ли он этот закон подпишет".

Но, даже если президент Киргизии закон и не подпишет, осадочек, что называется, останется.

По данным эксперта Российского института стратегических исследований Аждара Куртова, 51,8% опрошенных соотечественников в Казахстане сталкивались с ущемлением своих прав по причине принадлежности к "неправильному" этносу при приеме на работу. И это в республике, официально провозглашенной страной "межнационального согласия".

Российская диаспора не верит властям Казахстана. Лишь 19% опрошенных считают эффективными методами защиты своих прав обращение в центральные или местные органы власти Казахстана. 36,5% респондентов не ждут от этого государства никаких эффективных мер защиты.

На вопрос, "какие обстоятельства, связанные с Казахстаном, удерживают вас от того, чтобы уехать в Россию?", только 14,9% респондентов выбрали вариант "хорошее отношение к русским в Казахстане". Большинство же выбирало варианты типа "здесь живут все мои родственники" (51,9%). То есть людей удерживают причины, никак не связанные с политикой властей в отношении российской диаспоры. Правду, как говорится, в мешке не утаишь.

Смогут ли нормально и долго экономически взаимодействовать — и уж, тем более, интегрироваться – чьи элиты так упорно и целенаправленно стравливают свои народы друг с другом? Не приведет ли близорукий эгоизм правящих кланов, боящихся потерять рычаги экономического контроля над своими владениями, в конечном счете, к межэтническим столкновениям не только в Средней Азии, но и в наводненной азиатскими мигрантами России? Не фикция ли все эти "чисто экономические" Таможенные и Евразийские союзы? И удержит ли нас их хрупкая иллюзорная крыша от окончательного разрыва – с колючей проволокой и овчарками на границах?


  • 0

#4708
Глоба

Глоба

    мне по OFFу ваш ROAD !!!

  • В доску свой
  • 2 325 сообщений
Еще один вариант ободрать народ "как липку"!
Не оплатил парковку - штраф 10 тысяч тенге
Из комментов: (другой источник)

Согласен полностью. Просто своими постами и комментариями я показываю как оно есть и как должно быть в идеале. И что вероятнее всего у нас не будет.

У нас должно быть наподобие Эмиратов. Денег должно быть много у всех граждан страны, уровень жизни очень высоким. Правда у них порядок обеспечивается отчасти тем, что страна является достаточно религиозной, многие вещи под запретом согласно Исламу. У нас тот же порядок можно было бы поддерживать очень мощной правовой системой, давая огромные сроки заключения, показательные суды с пожизненным заключением и т.д.

Смешно, с нашим населением всего-то в 16 млн, народ бедствует. В Англии, к примеру, незамужняя женщина с одним ребенком - под защитой государства, в месяц получает 1000 фунтов соц. помощи. Многие девушки с Украины, с Испании приезжают сюда рожают одного ребенка, берут вид на жительство и всё. Не работают, 1000 фунтов вполне хватает для жизни. Все аспекты жизни проработаны и продуманы для всех слоев населения. А их между прочим 68 млн.

И какждый раз проводя сравнения, я конечно негодую и нервничаю. И ведь как бы Родина, мать её, а с другой стороны - если я своей Родине не нужен, если меня там закопать хотят - надо уехать. И хочется и колется, блин. Грустно всё это.


Сообщение отредактировал Евгеша: 04.05.2013, 02:16:18

  • 1

#4709
Lily_Bermuda

Lily_Bermuda
  • Свой человек
  • 607 сообщений

Многие девушки с Украины, с Испании приезжают сюда рожают одного ребенка, берут вид на жительство и всё. Не работают...

Почему народ работы боится больше, чем кастрации? Хорошо же быть профессионалом своего дела, чего-то достичь...Ан нет, хорошая страна та, где ''можно не работать и получать''.
Про то, что не будучи инвалидом, не работать позорно, либо не в курсе, либо устраивает быть отребьем.
  • 3

#4710
Глоба

Глоба

    мне по OFFу ваш ROAD !!!

  • В доску свой
  • 2 325 сообщений

Почему народ работы боится

Да. Таких много.. А может быть - выкручиваются - как могут...... Кто-то - в тележечники, а кто-то - рожать за границу........ (это не оправдывает тех, кто ворует и убивает!!!)

Сужу по своей дочери........... если бы не я и не родители ее мужа (напомню - он погиб)...... ох и тяжко ей пришлось бы с ребенком.... Я работаю, они работают... в садик очередь так и не подошла еще (пацану 5 лет) ! Пособия - смех горький (1 МРП! - это 1715 тенге) :faceoff:
Собсна, поэтому и смотрела ссылки - какое отношение к матери-одиночке в возможном месте переселения. (ссылки выкладывала выше)
А У НАС МАТЕРЕЙ - ОДИНОЧЕК (по закону) НЕТ ( как секаса в СССеРе) !!! Не представляю - как бы она жила!

Сообщение отредактировал Евгеша: 04.05.2013, 09:03:39

  • 0

#4711
Билл Клинтон

Билл Клинтон
  • Читатель
  • 5 736 сообщений
Ну еще не все потеряно! Она может пойти в кришнаиткую секту/религию, там пару лет потусить. Потом подать документы на политиеское убежище в ВБ. Переедет, и может там на 1000 фунтов жить-поживать. :hi:

#4712
Раф

Раф

    Алма-Атинский гастрабайтер

  • В доску свой
  • 12 448 сообщений
А вы смотрю, горазды на советы. Своим детям в радикальную исламскую секту совет не дадите пойти? Там помимо всего прочего, и патриотизму учат, самопожертвованию.. Немного иного правда, толка чем у большинства других, но какая разница? А то могут там пару лет потусить.. :hi:

Сообщение отредактировал Раф: 04.05.2013, 09:26:16

  • 2

#4713
Билл Клинтон

Билл Клинтон
  • Читатель
  • 5 736 сообщений

Своим детям в радикальную исламскую секту совет не дадите пойти?


С такой сектой не дадут политического убежища, имхо :D
А цель у Евгешы - срубить бабла снять с шеи дочь поднять уровень жизни отдельно взятой ячейки общества.
Для этой цели больше подходят кришнаиты. Хотя у меня соседи по баптистской линии уехали в США. Может и так прокатить :idea:

#4714
gosh

gosh

    Могильщик оптимизма

  • В доску свой
  • 31 694 сообщений
[ex="(Автоматическое сообщение от gosh)"]Пользователю Professor_sv вынесено предупреждение за нарушение пункта 2.2.7 Правил в данном сообщении.

Скрытый текст


2.2. Не разрешена отправка сообщений, которые содержат:
2.2.7. Малосодержательную информацию, не несущую смысловой нагрузки. А также информацию не относящуюся даже косвенно к теме дискуссии.[/ex]

[ex="(Автоматическое сообщение от gosh)"]Пользователю Эдуард Суровый вынесено предупреждение за нарушение пункта 2.2.7 Правил в данном сообщении.

Скрытый текст


2.2. Не разрешена отправка сообщений, которые содержат:
2.2.7. Малосодержательную информацию, не несущую смысловой нагрузки. А также информацию не относящуюся даже косвенно к теме дискуссии.[/ex]

[ex="(Автоматическое сообщение от gosh)"]Пользователю LION1 вынесено предупреждение за нарушение пункта 2.2.7 Правил в данном сообщении.

Скрытый текст


2.2. Не разрешена отправка сообщений, которые содержат:
2.2.7. Малосодержательную информацию, не несущую смысловой нагрузки. А также информацию не относящуюся даже косвенно к теме дискуссии.[/ex]

[ex="(Автоматическое сообщение от gosh)"]Пользователю Евгеша вынесено предупреждение за нарушение пункта 2.2.7 Правил в данном сообщении.

Скрытый текст


2.2. Не разрешена отправка сообщений, которые содержат:
2.2.7. Малосодержательную информацию, не несущую смысловой нагрузки. А также информацию не относящуюся даже косвенно к теме дискуссии.[/ex]

[ex="(Автоматическое сообщение от gosh)"]Пользователю MeJlissa вынесено предупреждение за нарушение пункта 2.2.7 Правил в данном сообщении.

Скрытый текст


2.2. Не разрешена отправка сообщений, которые содержат:
2.2.7. Малосодержательную информацию, не несущую смысловой нагрузки. А также информацию не относящуюся даже косвенно к теме дискуссии.[/ex]

[ex="(Автоматическое сообщение от gosh)"]Пользователю Дядя Нортон вынесено предупреждение за нарушение пункта 2.2.7 Правил в данном сообщении.

Скрытый текст


2.2. Не разрешена отправка сообщений, которые содержат:
2.2.7. Малосодержательную информацию, не несущую смысловой нагрузки. А также информацию не относящуюся даже косвенно к теме дискуссии.[/ex]

[ex="(Автоматическое сообщение от gosh)"]Пользователю kyr4avi вынесено предупреждение за нарушение пункта 2.2.7 Правил в данном сообщении.

Скрытый текст


2.2. Не разрешена отправка сообщений, которые содержат:
2.2.7. Малосодержательную информацию, не несущую смысловой нагрузки. А также информацию не относящуюся даже косвенно к теме дискуссии.[/ex]

Сообщение отредактировал gosh: 04.05.2013, 09:45:33

  • 0

#4715
gosh

gosh

    Могильщик оптимизма

  • В доску свой
  • 31 694 сообщений
[ex="(Автоматическое сообщение от gosh)"]Пользователю Робокоп вынесено предупреждение за нарушение пункта 2.2.7 Правил в данном сообщении.

Скрытый текст


2.2. Не разрешена отправка сообщений, которые содержат:
2.2.7. Малосодержательную информацию, не несущую смысловой нагрузки. А также информацию не относящуюся даже косвенно к теме дискуссии.[/ex]
  • 0

#4716
goto

goto
  • В доску свой
  • 7 171 сообщений
вчера смотрел сюжет в новостях, набирают в дорожную полицию новых сотрудников.
и журналист озвучил, что эти будущие жолполовцы с радостью пошли, т.к. были "охранниками, таксистами, официантами" .
с дипломами юристов :faceoff:

думаю, уезжать надо, хотя бы от такой дорожной полиции, где работают мальчики с менталитетом получения чаевых...

Сообщение отредактировал goto: 04.05.2013, 09:43:02

  • 0

#4717
Раф

Раф

    Алма-Атинский гастрабайтер

  • В доску свой
  • 12 448 сообщений

Своим детям в радикальную исламскую секту совет не дадите пойти?

С такой сектой не дадут политического убежища, имхо :D

А вам и вашим детям зачем политическое убежище? :confused: У хорошей тоталитарной исламской секты другие задачи- учить быть фанатиком патриотом без ограничений. Может все таки попробуете? Поучаствуете в одном-двух джихадах тмошних мероприятиях, не понравится -заберете детей обратно. У вас же цель дать им максимально глубокие основы патриотизма.Вот и пробуйте все варианты. :hi:
  • 1

#4718
gosh

gosh

    Могильщик оптимизма

  • В доску свой
  • 31 694 сообщений
[ex="(Автоматическое сообщение от gosh)"]Пользователю SanaS вынесено предупреждение за нарушение пункта 2.2.5 Правил в данном сообщении.

Скрытый текст


2.2. Не разрешена отправка сообщений, которые содержат:
2.2.5. Грубые, нецензурные выражения и оскорбления. Нецензурные выражения допустимы только в случае их стилистической необходимости, например, в цитатах, и если они не направлены на участников Форума. Но даже в этом случае обязательна подмена не менее двух символов в корне слова на другие, не схожие по начертанию.[/ex]
  • 0

#4719
Билл Клинтон

Билл Клинтон
  • Читатель
  • 5 736 сообщений

У вас же цель дать им максимально глубокие основы патриотизма

Вы путаете сладкое с горячим, похоже :D
Это Евгеша ищет смысл жизни, я ему идей подкидываю. Опять же из опыта: сосед, как я уже говорил, уехал в США с баптистской семьей. Правда его родителям европейской наружности пришлось от него отказаться, чтоб его усыновили. Так что для Евгеше этот метод вряд ли подойдет, если только доча не родила тинейджером.
Про кришнаитов мне идея пришла из-за того, что их у нас ведь притесняли, с земельным участком какая-то история. Так что это - реальная лазейка, как мне кажется. Еще можно как сексуальное меньшинство попробовать уехать. Некоторые люди на что только не идут ради пособия в Великобритании :idea:

А у вас я вижу побольше опыта в исламских движениях и джихадах - может быть вы Евгеше посоветуете что-нибудь?

Сообщение отредактировал Билл Клинтон: 04.05.2013, 10:09:35


#4720
Раф

Раф

    Алма-Атинский гастрабайтер

  • В доску свой
  • 12 448 сообщений

У вас же цель дать им максимально глубокие основы патриотизма

Вы путаете сладкое с горячим, похоже :D

Не.. Я ничего не путаю. Я, в свою очередь, подбираю хорошие варианты для ваших детей.В качестве обмена информацией, так сказать.Кстати, при хорошем раскладе они еще и прославиться смогут. :ninja:
  • 0


Количество пользователей, читающих эту тему: 1

пользователей: 0, неизвестных прохожих: 1, скрытых пользователей: 0

Размещение рекламы на сайте     Предложения о сотрудничестве     Служба поддержки пользователей

© 2011-2022 vse.kz. При любом использовании материалов Форума ссылка на vse.kz обязательна.