Сообщений в теме: 7471

[gosh]

[mod]Уважаемые форумчане, поскольку тема разговора может иметь множество противоположных точек зрения, исключающих компромиссы, то при ее обсуждении просим придерживаться не только Правил форума, но и простых этических норм.
Любые, даже самые мало-мальские проявления национализма, шовинизма и т.п. болезней мозга, а так же переходы на личности будут приводить к немедленной изоляции пациента от сообщества. Такие пользователи форуму не нужны.
Если к-л высказывания с нарушениями остаются без наказаний, троллинг и провокации - плз не уподобляйтесь провокаторам и тролля, не цитируйте их (чего они и добиваются) - жмите "жалоба" плз, модераторы имеют более весомые аргументы в таких спорах. Жмите "жалоба" вместо ответа, а не вместе с ответом.

Запрещается обсуждать, - равно как и провоцировать обсуждение, - вопросов темы государственного языка, а так же вопросов, затрагивающих участие населения Казахстана в Великой отечественной войне 1941-1945г.г.

Это следующая часть обсуждения темы.[/mod]

Сообщение отредактировал gosh: 27.03.2013, 11:01:05

[Билл Клинтон]

Поэтому, много соседей не говорящих ни слова по русски ( не зависимо от знания или не знания казахского) и не ассоциирующих себя с местом предыдущего проживания подавляющего большинства из них, - это из области сладких сновидений и мечтаний.

Вы не переживайте сильно Бывает, что статистика не совпадает с реальностью. Хотя могу предположить, что вы объездили все населенные пункты в Карагандинской области и поговорили с каждой семьей?

[evalera]

А немцы соседи, вызвали уважение еще и заработанными на сельском хозяйстве благами.

Удивительно! Если бы русское население мыслило так как вы, от немецкого населения в РФ и в РК уже бы и следа не осталось....Все жили в мире, даже не смотря на 24 000 000 прилитой крови НЕ ВАЖНО КАКИХ НАЦИОНАЛЬНОСТЕЙ! И у русского народа не было желания истреблять немецкий ( только не надо говорить про Советскую власть, про репрессии и прочее, все прекрасно знают, кто был этой властью). Я конечно предполагаю, что у немцев были проблемы, но ведь из СССР, РФ их не гнали, кто хотел, уезжал...
Мне даже в голову ни разу не пришло бы напоминать гражданам немецких национальностей о страшных исторических событиях, тем более, что для России они премного чего сделали! А вы ( имеется в виду вся группа студентов явно зарабатывающих здесь) тут на каждой странице преподносите исторические события, политые свежим соусом, да так, что начинки уже скоро видно не будет!


Страшно подумать, какую ИСТОРИЮ преподносят детям!!! Это тоже одна из причин, чтобы уехать! Вместо того, чтобы делать что-то для людей, для потомков, по всему миру власть запудривает народу мозги, спасая свои несчастные миллиарды, которые все-равно скоро обесценятся! Своими идиотскими нововведениями они уводят внимание народа от действительных проблем! Посмотрите, что делается во Франции, например: законы вводятся вопреки воле народа, спровоцированы беспорядки, кому это выгодно? Время оттянуто, проблемы не решаются! "Аль-каида" собирается завоевать весь мир.... дети идут на войну! Вы хотите такой жизни? Не поддавайтесь навязанной идеологии, наши родители и деды все это прошли и спились те, кто доверился этой идеологии!
Не надо быть стадом, надо думать своими мозгами!

Сообщение отредактировал evalera: 24.04.2013, 17:57:54

[Очень Важная Персона]

А кто тут говорил что у нас передовая медицина, образование, госслужба?

В том-то и дело, что далеко НЕ передовые И это для ооочень многих - основная причина для отъезда...Но патриотам не хочется это признавать, им милее уезжантов обвинить в шовинизме (кстати, никто так не дал расширенного понятия этого затертого до неприличия словечка ), непатриотичности, ну и в убийстве Кеннеди​ других смертных грехах заодно...

ПЫС. И да... о таком понятии, как "стеб", - ну не знаю, - у Гугля, что ли, поинтересуйтесь....

[Робокоп]

А кто тут говорил что у нас передовая медицина, образование, госслужба?

В том-то и дело, что далеко НЕ передовые И это для ооочень многих - основная причина для отъезда...Но патриотам не хочется это признавать, им милее уезжантов обвинить в шовинизме (кстати, никто так не дал расширенного понятия этого затертого до неприличия словечка ), непатриотичности, ну и в убийстве Кеннеди​ других смертных грехах заодно...

ПЫС. И да... о таком понятии, как "стеб", - ну не знаю, - у Гугля, что ли, поинтересуйтесь....

Не за это обвиняют в шовинизме, а за то, что все пороки общества связываете с национальностью.

[TDR-99]

ну если быть немного образованней можно узнать, что у тебя есть свои права, согласно конституции и ещё много чего...
а невежды ходят и боятся своей тени))) при этом пополняя своё скудоумие коментами из форумов)))
срочно на политинформацию короче...

если быть немного пообразованней то можно понять, что ходить и требовать свои права тут можно до посинения, и толку от этого не будет. барахтаетесь в своем болоте света белого не видели,что делаете такие выводы

[Очень Важная Персона]

все пороки общества связываете с национальностью.

Ну, извините... просто в нашей стране так сложилось (почему-то), что все, кто хоть мало-мальски причастен к решению судеб страны и людей, эту страну населяющих, угадайте с двух раз кто?

[Робокоп]

ну если быть немного образованней можно узнать, что у тебя есть свои права, согласно конституции и ещё много чего...
а невежды ходят и боятся своей тени))) при этом пополняя своё скудоумие коментами из форумов)))
срочно на политинформацию короче...

если быть немного пообразованней то можно понять, что ходить и требовать свои права тут можно до посинения, и толку от этого не будет. барахтаетесь в своем болоте света белого не видели,что делаете такие выводы

Ну и какие права вы собрались требовать?

[Робокоп]

все пороки общества связываете с национальностью.

Ну, извините... просто в нашей стране так сложилось (почему-то), что все, кто хоть мало-мальски причастен к решению судеб страны и людей, эту страну населяющих, угадайте с двух раз кто?

А в других странах? Казахи приезжают и учат чиновников других стран воровать? Казахи что ли научили малолеток пиво пить у переходов? Блевать, сорить, бичевать?

[KMTF]

Такая линия дискурса уже порядком надоела. Я объясняю это шовинизмом. Думаете, что я не прав?

На этой ветке Я ни разу не помню,чтобы хоть кто-то написал что вот чиновник ворюга и взяточник.Но это все потому-что он -Казах.А к примеру Русский святой-не ворует вообще.Вот ни разу.Или мин.здрав вообще ни какой.Но потому что ...Ну в общем понятно.А здесь люди пишут что здесь-то бишь в Казахстане есть все вышеперечисленные причины кот.им не нравятся и из-за кот. они хотят уехать .Но Вы упорно продолжаете видеть во всем как там..."великорусский шовинизм" ну или какой там шовинизм.Ну не хотят люди учить каз.язык так что ж они теперь все шовики не уважающие каз.культуру.Хотят уехать в Россию.Так им тут начинают писать ,да в России то-то и то-то и вообще еще хуже.Да,там тоже самое но на их родном-Русском языке.Так что судя (особенно по последним) постам это еще кто здесь шовик.

Пишем о коррупции, бедах здравоохранения, образования, в правоохранительных органах и других областях жизни в целом. Всеобщая деградация во всех жизненных сферах налицо. Ну а Билл с перечисленными вопросами, видимо, в силу того, что сам ярый шовинист, ассоциирует только казахов и никого более. Объективно высказываетесь о системе образования - камень в огород казахов и всего казахского, шовинисты! Обвиняете правоохранительные ограны в бездействии и некомпетентности - тоже камень в огород казахов и всего казахского, великорусские шовики! Выскажешься о люмпенизации населения, которую стало невозможно уже не замечать, тут же выдается однозначная характеристика.

[ryn]

Мое уважение вызывают люди, изучающие культуру соседнего народа. А немцы соседи, вызвали уважение еще и заработанными на сельском хозяйстве благами.

видимо, не у всех это вызывает уважение, ибо так загадить то, что осталось от уехавших немцев - это надо постараться...хотя, это не только немецкого наследия касается...

неужели спилить дерево, замусорить все в округе и помочиться - это единственный способ заявить о том, что "это моя земля"?

[Билл Клинтон]

Объективно высказываетесь о системе образования - камень в огород казахов и всего казахского, шовинисты! Обвиняете правоохранительные ограны в бездействии и некомпетентности - тоже камень в огород казахов и всего казахского, великорусские шовики! Выскажешься о люмпенизации населения, которую стало невозможно уже не замечать, тут же выдается однозначная характеристика.

Вы не дочитали мои пояснения по этому поводу.
Могу еще раз пояснить - есть те, кто связывает воедино национальность и какие-то события. А есть люди, которые просто (на вкус и цвет) не любят казахскую речь. Вот их я как бы жалею, о здоровье беспокоюсь и советую ехать подальше от этих нехороших людей.

А всем остальным, в т.ч. просто критикующим какие-то изъяны проживания в РК - удачи в жизни и всех благ.

[Билл Клинтон]

видимо, не у всех это вызывает уважение, ибо так загадить то, что осталось от уехавших немцев - это надо постараться...хотя, это не только немецкого наследия касается... неужели спилить дерево, замусорить все в округе и помочиться - это единственный способ заявить о том, что "это моя земля"?

Я в том поселке и в советское время был и с развалом союза. Что тогда, что сейчас особо разницы нет. Дома в печальном состоянии.
Но у некоторых людей деньги таки есть. Но почему-то не вкладывают эти деньги в аул. Разве что в технику, землю, производство. А иногда в астанинскую недвигу, наверное.

Так что вы с понастроенным немецким наследием переборщили чуток

[Очень Важная Персона]

все пороки общества связываете с национальностью.

Ну, извините... просто в нашей стране так сложилось (почему-то), что все, кто хоть мало-мальски причастен к решению судеб страны и людей, эту страну населяющих, угадайте с двух раз кто?

А в других странах? Казахи приезжают и учат чиновников других стран воровать? Казахи что ли научили малолеток пиво пить у переходов? Блевать, сорить, бичевать?

Вам, должно быть, доставляет несказанное удовольствие переводить разговор, когда он принимает нежелательный или неудобный поворот... Что ж, даже могу где-то понять....

[Cbuty]

Казахи что ли научили малолеток пиво пить у переходов? Блевать, сорить, бичевать?

Посетите ул Пушкина около Центрального рынка...вы увидите всех тех о ком мечтаете..растет смена....
По поводу приезжали ....когда до вас всех дойдет...Казахстан это общая земля всех проживающих на ней... если это не доходит то кто из нас нацик или шовик... каждая национальность имеет право самоопределятся самоинтендифицироваться учавствовать в постройке государственности той страны где проживает и является ее гражданами....но когда все больше и больше в СМИ слышишь что государственность это только для сплочения казахов..и только казахский язык является государственным..всем остальным становится дико неуютно..кому охота растворится в другой нации..ассимилироваться..только идиотам..примеры которых иногда приводят...да хоть сто раз перекрасится толку не будет..пойдут меренья по родам жузам и прочим....

Сообщение отредактировал Cbuty: 24.04.2013, 18:42:21

[Avgustina]

Не за это обвиняют в шовинизме, а за то, что все пороки общества связываете с национальностью.

Нормально! значит как "титульными" называться, так с удовольствием, любви большой и чистой требовать, так в первых рядах, а пороки и разруха это не про нас. К вопросу Что делать? пора переходить, вопрос Кто виноват? уже не актуален.

[Trolley Boss]

Так что судя (особенно по последним) постам это еще кто здесь шовик.

Я ж наоборот, за мир дружбу и жвачку. Не обязательно примерять на себя мое описание и обижаться если к вам не подошло. Если вы любите казахов, уважаете их культуру и не испытываете дискомфорта, когда слышите казахскую речь (как некоторые форумчане) - то это не о вас.
А те, к кому это описание подошло - им логично было бы переехать, вы не согласны?

а почему мне прожившему здесь жизнь . работающему как мне казалось на благо государства !приятно слышать что я оказывается не тот. кто приходится к нынешнему двору по языковому признаку!?? а еще более приятно видеть быдловатость нынешней молодежи !которая приехала а Алма-Ату и с видом хозяев всея земли превращает мой родной когда-то город в остров
поселения верблюдов! так и еще и с претензией типа мое как хочу так и ....... гажу! вот и переполняют смешанные чуства. либо разгребать либо отдать свое место для ассимилирования
более продвинутым соседям из китая!??

[Робокоп]

Не за это обвиняют в шовинизме, а за то, что все пороки общества связываете с национальностью.

Нормально! значит как "титульными" называться, так с удовольствием, любви большой и чистой требовать, так в первых рядах, а пороки и разруха это не про нас. К вопросу Что делать? пора переходить, вопрос Кто виноват? уже не актуален.

1) Тилульными не мы называемся а вы нас именуете. 2) Пороки и разруха как-то связаны с нашей национальностью? 3) Кто виноват вопрос филосовский. В чем виноват? Степень вины определить надо.

[Trolley Boss]

Я понимаю, что Ваш отец является для Вас авторитетом. Но если он Вам не говорил про 1921-1923 гг,, это не значит, что этого не было. Есть же другие источники информации, в интернете, например, можно найти кучу фактов.

Очень спорное утверждение, историю, как мне кажется как раз и надо изучать не по интернету и уж тем более не по художественным фильмам, а по свидетельствам конкретных людей которые жили в то время или напрямую общались с теми кто жил в то время. Кстати события 1986 г. яркое тому подтверждение, мы жили в это время в Алма-Ате, мы были очевидцами и предлагать нам почитать в интернете очередную интерпретацию как-то не серьезно.

[Avgustina]

1) Тилульными не мы называемся а вы нас именуете.

Ага, исключительно чтоб приятное сделать, любовь продемонстрировать, посты Леона прочитайте, очень это слово любит и уважает, лично у меня по старинке Человек - это звучит гордо

2) Пороки и разруха как-то связаны с нашей национальностью?

Нет они связаны с плохими управленцами, высокой коррупцией, плохим образованием и еще много с чем, здесь перечислялось много всего и неоднократно, но кто должен в доме порядок наводить?

3) Кто виноват вопрос филосовский. В чем виноват? Степень вины определить надо.

Дерзайте, к тому моменту как степень вины определите, уже вопрос Что делать? будет не актуальным

[Раф]

Тилульными не мы называемся а вы нас именуете.

Ну да.Мелковато будет- "титульные". А по правильному- "государствообразующая нация". Это даже в Конституцию уложили, всех остальных , фактически отправив в нации, "погулять вышедшие".
А между тем, подобное понятие в мировой практике отнюдь не норма. Этим страдают всякие карликовые государства, типа той же прибалтийской троицы.Большинство остальных, как то обошлись. В том числе и РФ, где подобное понятие было признано неконституционным.
Соответственно, за пороки и разруху в государстве кто по логике вещей ответственен, и от кого их появление, или наоборот исчезание зависит?