Сообщений в теме: 7471

[gosh]

[mod]Уважаемые форумчане, поскольку тема разговора может иметь множество противоположных точек зрения, исключающих компромиссы, то при ее обсуждении просим придерживаться не только Правил форума, но и простых этических норм.
Любые, даже самые мало-мальские проявления национализма, шовинизма и т.п. болезней мозга, а так же переходы на личности будут приводить к немедленной изоляции пациента от сообщества. Такие пользователи форуму не нужны.
Если к-л высказывания с нарушениями остаются без наказаний, троллинг и провокации - плз не уподобляйтесь провокаторам и тролля, не цитируйте их (чего они и добиваются) - жмите "жалоба" плз, модераторы имеют более весомые аргументы в таких спорах. Жмите "жалоба" вместо ответа, а не вместе с ответом.

Запрещается обсуждать, - равно как и провоцировать обсуждение, - вопросов темы государственного языка, а так же вопросов, затрагивающих участие населения Казахстана в Великой отечественной войне 1941-1945г.г.

Это следующая часть обсуждения темы.[/mod]

Сообщение отредактировал gosh: 27.03.2013, 11:01:05

[LION1]

Или обратитесь к Сарыму с Тайжаном. Они на эту тему сутками бредить готовы. Типа так: "Новые тенденции казахификации" (с) Так что совет- ступайте на ближайший нацпатовксий шабаш , и в услужливых консультантах вам недостатка не будет.

А что? Неплохо размышляют:

Прикреплённые изображения:

• 

[Раф]

Вот видите как Тайжан наблюдательно на вашем агит- плакатике подметил "Почти у каждой нашей национальной диаспоры, слава Богу, есть свое национальное государство, в рамках которого развивается ее нация. В экономическом, культурном плане".(с)
Поэтому, многие уезжают развиваться, чтобы не деградировать

[Avgustina]

А что? Неплохо размышляют:

Вам действительно нравиться? Включите фантазию и представьте ситуацию, что судьба Вас в Россию забросила, и ведете Вы своего 9-ти летнего сына в школу, мимо вот такого плаката, прочитав "Россия страна русских" сын поинтересуется у Вас русский ли он и Вы, естественно, ответите, что он - казах. Далее Ваш сын приходит в школу и садится за одну парту с русским мальчиком, которого тоже родители вели мимо этого плаката и этот русский мальчик видит у Вашего сына какой-нибудь гаджет, который родители ему почему-то не покупают. Мальчик начинает задирать Вашего сына и как последний аргумент выдает ему надпись с плаката. Вашему ребенку ответить нечего, потому как он сам этот плакат наблюдал и еще не в курсе, что не все взрослые умные. Русский мальчик националист? Вы на работе вызываете зависть по каким-то профессиональным качествам у других сотрудников и они то же вспоминают плакат в качестве последнего аргумента. Сотрудники националисты? Вам по прежнему нравиться этот плакат? и Вы не понимаете почему он не нравиться не казахам?

[Красная Машина]

про журналистов вообще молчу. так что мне это все совсем плохо видется

А зря молчите.Здесь мне особенно интересно было бы.

молчу, потому что сказать особо нечего. даже как-то и фамилий то никаких на ум не приходит. если не писать читателям о вехах светской хроники или скажем о бабочках и кузнечиках, то серьезных журналистов в Казахстане нет. серьезных я имею ввиду - не жупел государства и не оголделый "маргинал-разоблачитель", а именно человек, который может представить всю информацию, представить ее объективно, и проанализировать ее опять же объективно, т.е. помочь человеку сформировать свою позицию. такой журналистиски в казахстане отродясь не было, да так и не сформировалось. не оттого что все тупые, само собой, а оттого что профессионально реализоваться такие журналисты не смогут. их и в россии то не так много. мне на ум всего три - четыре фамилии приходят, а тут и подавно. у нас вроде одно время началась неплохо развиваться т.н. расследовательская журналистика, но после того что случилось с некоторыми из журналистов, работавших по такой тематике, никто продолжать само собой не захотел. да и они кстати как журналисты - профессионалы были не очень. аналитику приличную по казахстану можно только в россии найти ... и смех и грех. вот такое мое мнение.

или например как в казахстане самореализоваться юристу специализирующемуся на конституционном праве? не реально. даже в универе лекции читать не возможно. не, ну если не врать ни себе, ни студентам. вот пожалуйста еще одна причина для отъезда - необходимость / желание творческой или профессиональной самореализации.

[LION1]

молчу, потому что сказать особо нечего. даже как-то и фамилий то никаких на ум не приходит. если не писать читателям о вехах светской хроники или скажем о бабочках и кузнечиках, то серьезных журналистов в Казахстане нет. серьезных я имею ввиду - не жупел государства и не оголделый "маргинал-разоблачитель", а именно человек, который может представить всю информацию, представить ее объективно, и проанализировать ее опять же объективно, т.е. помочь человеку сформировать свою позицию. такой журналистиски в казахстане отродясь не было, да так и не сформировалось. не оттого что все тупые, само собой, а оттого что профессионально реализоваться такие журналисты не смогут. их и в россии то не так много. мне на ум всего три - четыре фамилии приходят, а тут и подавно. у нас вроде одно время началась неплохо развиваться т.н. расследовательская журналистика, но после того что случилось с некоторыми из журналистов, работавших по такой тематике, никто продолжать само собой не захотел. да и они кстати как журналисты - профессионалы были не очень. аналитику приличную по казахстану можно только в россии найти ... и смех и грех. вот такое мое мнение.

А как же Беня с Платошой? Гуля Ергалиева, Лукпан Ахмедьяров, Тохнияз Кучуков, Сергей Дуванов?

[Красная Машина]

А что? Неплохо размышляют:

а вот это уже реально страшно. от таких слов до беды даже не шаг - пол шага разошлю всем друзьям - чтобы знали, уже не первый, уже третий звонок к отъезду прозвучал

[LION1]

а вот это уже реально страшно. от таких слов до беды даже не шаг - пол шага разошлю всем друзьям - чтобы знали, уже не первый, уже третий звонок к отъезду прозвучал

А вы слышали про партию "Свобода", в Австрии их поддерживают около 30%, это не повод для вас для отъезда?

[LION1]

Вам действительно нравиться? Включите фантазию и представьте ситуацию, что судьба Вас в Россию забросила, и ведете Вы своего 9-ти летнего сына в школу, мимо вот такого плаката, прочитав "Россия страна русских" сын поинтересуется у Вас русский ли он и Вы, естественно, ответите, что он - казах. Далее Ваш сын приходит в школу и садится за одну парту с русским мальчиком, которого тоже родители вели мимо этого плаката и этот русский мальчик видит у Вашего сына какой-нибудь гаджет, который родители ему почему-то не покупают. Мальчик начинает задирать Вашего сына и как последний аргумент выдает ему надпись с плаката. Вашему ребенку ответить нечего, потому как он сам этот плакат наблюдал и еще не в курсе, что не все взрослые умные. Русский мальчик националист? Вы на работе вызываете зависть по каким-то профессиональным качествам у других сотрудников и они то же вспоминают плакат в качестве последнего аргумента. Сотрудники националисты? Вам по прежнему нравиться этот плакат? и Вы не понимаете почему он не нравиться не казахам?

Ну скажите почему же вам не нравится этот плакат?

[Красная Машина]

А вы слышали про партию "Свобода", в Австрии их поддерживают около 30%, это не повод для вас для отъезда?

я рад что вы хоть что-то "по быстрому" сейчас нарыли в википедии по австрии. только увы, про австрию, и даже про партию свобода вы не знаете ничего. а еще вы не знаете про то, что в государстве может быть верховенство закона, работать и быть эффективной судебная и правоохранительная система и к тому же эта самая система может быть усилена супранациональными институтами, гарантирующими защиту всех и каждого. так что это не повод для отъезда, это повод для приезда (к вам само-собой не относится ).

[machine]

Вот это вот:

"...Почти у каждой нашей национальной диаспоры, слава Богу, есть свое национальное государство, в рамках которого развивается ее нация....
....мы создаем государство, основной задачей которого является создание условий для гармоничного развития казахской нации. ..."

Больше и добавлять ничего не надо. Всем другим, не казахской нации, прямым языком сказано кто они есть и куда им ехать.

[LION1]

гарантирующими защиту всех и каждого

Да-да конечно, особенно нашего беглого австрийца хорошо защитили! Жены убитых банкиров им "благодарны"!

[Красная Машина]

Да-да конечно, особенно нашего беглого австрийца хорошо защитили! Жены убитых банкиров им "благодарны"!

а ну вот кстати спасибо и за пример, подтверждающий мой тезис: здесь защищают права всех и каждого. это не австрия виновата, которая в данном случае просто выполняет нормы закона, а казахстан (почитайте заключения комитета против пыток, экспертные оценки работы нашей системы правосудия и т.д.). еще раз лишнее подтверждение: люди уезжают, чтобы чувствовать себя защищенными, чтобы иметь права. все просто ведь. из страны, которая не может этого обеспечить в страну, которая может

[Дядя Нортон]

Так что здесь проблем в случае отъезда и обустройства на новом месте нет.

Завидую по-хорошему. У меня не случилось такого, даже с учетом этой же профессии в прошлом. Да и не хотелось тогда.

Кстати- а что такое "парашютист"? Не сталкивался с таким слэногм.

Ну, батенька, нельзя так. Позиционируете себя, как знаток коррупционных схем, а не в курсе. На Западе какое-то время назад появился термин "золотой парашют". Вы думаете откуда? Вот отсюда. Это когда "не справился", но "из обоймы не выпал" и надо "приземлиться и переждать волну".

Запад "перенимает опыт" от "наших "понаихов". Прямо, думаешь, может уже и ехать не надо?

[Дядя Нортон]

А что? Неплохо размышляют:

Это "размышляют"? Да они мозг отсидели.
Откуда у уйгуров свое национальное государство? А уж как переврали все, что ниже слова "Родина"... Создавали они... государство... Отвалилось, кто первый с помойки подобрал и отряхнул, тот и стал барином. Тихо сп...дил и ушел, называется "нашел".

Те кто создавал, уходят безвозвратно.
Буквально в субботу был на поминках одного человека. Бывший разведчик. В послевоенное время занимался садоводством. Сады за ВДНХ - его рук дело. Институт Защиты растений... Яблони "Кандиль". Названные им по имени его дочери Кандиль. Сады вырублены, там понаставлены коттеджи "создателей государства". Яблоки в Алма-Ате стали дороже привозных апельсинов. Вот за это надо и сажать (не яблони), и даже, может, вешать (не ярлыки).

От этого надо ехать. И поеду. Тоже причина.

[Очень Важная Персона]

молчу, потому что сказать особо нечего. даже как-то и фамилий то никаких на ум не приходит.

А как же Беня с Платошой?

О да, ооочень показательные примеры Особенно Артурчик... Да-да-да, крайне объективный, последовательный, а главное, совершенно беспристрастный и независимый представитель масс-медиа

В так нелюбимой на этой ветке РФ, к слову сказать, таких Артурчиков тоже хватает, конечно, но, к счастью, там в избытке РАЗНЫХ точек зрения. Которые высказываются не только на кухня и форумах, а и, - о ужас! - в прямо эфире по телевидению и радио, а бывает и прямо на митингах...

Свобода слова, естьжи

[Lily_Bermuda]

А что? Неплохо размышляют:

Самый лучший пост по теме. Где ж Вы раньше были?
Надо было повесить этот плакатик на первой странице темы и не было бы пятиста страниц.

P.S. Девушка на плакатике красивая.

[LOANGO]

Откуда у уйгуров свое национальное государство?

вспомните еще про курдов, цыган...У них тоже нет родины, выделите им уголок в своеи квартире.

А уж как переврали все, что ниже слова "Родина"... Создавали они... государство... Отвалилось, кто первый с помойки подобрал и отряхнул, тот и стал барином. Тихо сп...дил и ушел, называется "нашел".

это главная болезнь тех, кто уезжает из РК, они все думают, что это они все подняли и это они все сделали...
Учите историю и будет вам счастье. Конечно же не умоляю достоинств других народов, но надо быть объективными.
Если у вас что-то не получилось здесь, то не надо винить окружающих, может быть вы делаете что-то не так.

ваши выпады, это желчь обиженного человека...

Сообщение отредактировал LOANGO: 16.04.2013, 11:10:48

[LION1]

а ну вот кстати спасибо и за пример, подтверждающий мой тезис: здесь защищают права всех и каждого. это не австрия виновата, которая в данном случае просто выполняет нормы закона, а казахстан (почитайте заключения комитета против пыток, экспертные оценки работы нашей системы правосудия и т.д.). еще раз лишнее подтверждение: люди уезжают, чтобы чувствовать себя защищенными, чтобы иметь права. все просто ведь. из страны, которая не может этого обеспечить в страну, которая может

То есть, райский уголок для наших беглых олигархов Интересно, они всех приезжих так защищают или только тех у кого деньги миллионами в кармане?

[Раф]

А пока что у людей становится все больше поводов для отъезда.

"Депутат мажилиса Жуматай Алиев сообщил, что по его данным, если примут закон о повышении пенсионного возраста женщин, то Казахстан готовы покинуть сотни, а то и тысячи людей: «В Жамбыле мне сказали, что массовый отъезд будет. Культурные центры сказали, что уедут, если примут новый закон. Не буду скрывать, что там был жаркий спор. Я доложу об этом главе государства"

Интересно, если начнется массовый исход из Казахстана женской части населения, то как это скажется на демографии?

И особо интересно - о каком патриотизме , о какой "национальной идее" так пафосно рассуждают "патриоты" , если эмиграционные настроения буквально витают в воздухе, причем у самых разных категорий населения, вне зависимости от национальности? Ведь государство, фактически само подталкивает людей к отъезду своей социальной политикой.
Не знаю, насколько депутат сдержит свое слово проинформировать президента,и насколько у него есть такие возможности, но думаю, тому на самом деле было бы нелишним узнать и такую информацию.

Сообщение отредактировал Раф: 16.04.2013, 12:45:20

[Очень Важная Персона]

Интересно, если начнется массовый исход из Казахстана женской части населения, то как это скажется на демографии?

А никак Все , как всегда, выльется в традиционное "валите, мы и без вас справимся!"