Сообщений в теме: 7471

[gosh]

[mod]Уважаемые форумчане, поскольку тема разговора может иметь множество противоположных точек зрения, исключающих компромиссы, то при ее обсуждении просим придерживаться не только Правил форума, но и простых этических норм.
Любые, даже самые мало-мальские проявления национализма, шовинизма и т.п. болезней мозга, а так же переходы на личности будут приводить к немедленной изоляции пациента от сообщества. Такие пользователи форуму не нужны.
Если к-л высказывания с нарушениями остаются без наказаний, троллинг и провокации - плз не уподобляйтесь провокаторам и тролля, не цитируйте их (чего они и добиваются) - жмите "жалоба" плз, модераторы имеют более весомые аргументы в таких спорах. Жмите "жалоба" вместо ответа, а не вместе с ответом.

Запрещается обсуждать, - равно как и провоцировать обсуждение, - вопросов темы государственного языка, а так же вопросов, затрагивающих участие населения Казахстана в Великой отечественной войне 1941-1945г.г.

Это следующая часть обсуждения темы.[/mod]

Сообщение отредактировал gosh: 27.03.2013, 11:01:05

[Я живой!]

Из Германии в год уезжает 700 тыс человек.
Сша 250 тыс.
России 50 тыс.
Казахстан 38 тыс.

Ну вот как?!! Или прикидывается, или что? Как вести диалог в этом, совершенно маразматическом ключе?
И ведь думает, что так и есть, и идиот, или думает что все вокруг идиоты. Я в полной прострации.
Земля визуально плоская. Это реальнее.

Вы о чём? Я лишь привёл пример, что из социально и экономически развитых стран тоже происходит миграция. Если с СНГ едут в поисках лучшей жизни, то там наверно другие причины.

[Alf07]

так что родина, выходит, понятие чисто эмоциональное, лежащее в области чувств. но тут возникают вопросы: а может быть две родины? а можно оставить одну родину и получить другую? это будет предательством? а можно ли, когда умерла одна родина принять как таковую другую? а это предательство?

А вот эти ваши высказывания я поддержу. Неоднократно приходили именно такие мысли в голову. Родился я в КЗ большую (или половину при хорошем раскладе) жизни прожил тоже здесь и родители мои выросли здесь. Все теплые воспоминания молодости и детства связаны с этой странной... А теперь каждый день чувствую себя лишним в этой стране. А так хочется любить страну в которой живешь, знать её историю, быть значимым для неё, заниматься благотворительностью..... Но не в этой стране потому что здесь не самой стране и живущим в ней это не нужно. Поэтому и уезжаю чтобы обрести новую родину. Что бы дети выросли полноценными её гражданами и любили страну в которой вырастут. Будет ли это предательством? И да и нет.... Малую родину буду по прежнему любить и навещать, а то что сделали со страной за последнее время лучше вообще не видеть! Да и кто назовет предателем? Сколько сейчас таких кто не сменил места жительства или в душе не хотел бы это сделать? Или детей отправил учиться за границу или проворовавшиеся чинуши будут предателем меня называть? Может это и самооправдание но все же....

Сообщение отредактировал Alf07: 21.04.2013, 09:51:48

[FRY DEZIGNER]

Из Германии в год уезжает 700 тыс человек.
Сша 250 тыс.
России 50 тыс.
Казахстан 38 тыс.


Вы о чём? Я лишь привёл пример, что из социально и экономически развитых стран тоже происходит миграция. Если с СНГ едут в поисках лучшей жизни, то там наверно другие причины.

Да, процесс нормальный. Цыфири эти левые откуда?

[Clon]

Казахстан 38 тыс.

Интересно, наверное поболее будет уезжающих. Сужу по тому, что заказано справок на отсутствие судимости почти 300 000 штук за первый квартал 2013 года. А эти справочки нужны для переселения на ПМЖ в РФ, кто едет без программы переселения, дикарём.

[Робокоп]

Еще повсеместная грязь, антисанитария, средневековая дикость на дорогах. Это то, что бросается в глаза сразу. Провел 4 дня в Алматы.

А вы с какого города к нам приехали?
Не с этого случайно?

Нет не с этого. Это город Clona. Clon теперь стал более русским чем коренной россиянин.

[Meladze]

А я вот раньше не задумывалась, но вдруг наткнулась на тему, и да стала замечать весь этот негатив. Это правда все, мы воспринимаем по разному, у кого то терпения нет, кто- то хочет и верит, что может что- то переделать. Я не верю и не могу что - то переделывать, но маму оставить одну не могу, а она ни за что не уедет. Поэтому буду искать только позитивное в КЗ. А Алматы и правда жалко, потихоньку превращается в колхоз. Я поэтому старшего подальше отправила учиться, наказала, чтобы все делал, чтобы там зацепиться, ну он и сам умный, дифферес видит. ИМХО все.

Сообщение отредактировал Meladze: 21.04.2013, 11:54:47

[ЦойВ]

Возвращаемся от этики к суровой реальности. Что же заставляет многих из нас (согласно опросам, треть населения была бы рада куда-нибудь уехать) прямо-таки в голос вопить «пора уезжать!»?

Прямо-таки массовой миграции из России не наблюдается....

А вы это к чему?
Типа не тронь мою Рашу? А если Билли и компания так же КЗ защищает - они шовики и нацики?

[Meladze]

Что касается языка, то пока не затронуло, но думаю, что могут быть проблемы. Если что я смесь кровей разных, казахской - 50 процентов, но и муж у меня более европейский по менталитету, да и по внешности больше европеец, он ногай казах. Но от коллег из других ЦА республик знаю, что здесь творится, что угодно, например, можно пронести в самолет, я в шоке. А если бомба????

[Nemo.]

Казахстан 38 тыс.

Интересно, наверное поболее будет уезжающих. Сужу по тому, что заказано справок на отсутствие судимости почти 300 000 штук за первый квартал 2013 года. А эти справочки нужны для переселения на ПМЖ в РФ, кто едет без программы переселения, дикарём.

почти в любую финансовую компанию для работы нужна это справка
и не только в финансовые.

[ЦойВ]

ак что родина, выходит, понятие чисто эмоциональное, лежащее в области чувств. но тут возникают вопросы: а может быть две родины? а можно оставить одну родину и получить другую? это будет предательством? а можно ли, когда умерла одна родина принять как таковую другую? а это предательство? а можно ли отождествлять понятие родины и государства, как, кстати, здесь многие делают? и тогда можно ли любить родину и ненавидеть государство? это нравственно? а может ли вообще не быть родины? вопросов тьма. правльных ответов на них нет. каждый отвечает в меру своих чувств и ощущений. я часто отношение к родине ставлю в один ряд с отношениями с родлителями, которые, согласитесь, могут наполняться разными чувствами от безмерной любви до ненависти.

Любовь к родине начинается с семьи.
Фрэнсис Бэкон

Отчизну кто клянет — с семьей тот порывает.
Пьер Корнель

Лучшее средство привить детям любовь к отечеству состоит в том, чтобы эта любовь была у отцов.
Шарль Луи Монтескье

Для отечества сделано недостаточно, если не сделано все.
Максимильен Робеспьер

Нельзя быть героем, сражаясь против отчизны.
Позорить свое отечество — значит предавать его.
Виктор Мари Гюго

Только пустые люди не испытывают прекрасного и возвышенного чувства Родины.
Иван Петрович Павлов
Теперь ставьте минусы , но имейте в виду что ставите их этим великим людям и прежде себе самому!

Сообщение отредактировал ЦойВ: 21.04.2013, 12:39:09

[Раф]

Вопрос в том- что именно подразумевать под Родиной.А что, под территорией временного проживания.Вынужденного или добровольного- уже не важно.
Например ,у многих ( и у меня, в том числе), примерно такая расстановка понятий: СССР - это была Родина. Россия - далекая историческая Родина. Казахская ССР- Родина близкая, но уже не существующая. . А нынешнее - вообще непонятно что. И само отторгающее часть своих граждан. Поэтому, и положительных чувств к нему никаких нет, и быть не может.
Как то, так(с)

[Belveder]

ак что родина, выходит, понятие чисто эмоциональное, лежащее в области чувств. но тут возникают вопросы: а может быть две родины? а можно оставить одну родину и получить другую? это будет предательством? а можно ли, когда умерла одна родина принять как таковую другую? а это предательство? а можно ли отождествлять понятие родины и государства, как, кстати, здесь многие делают? и тогда можно ли любить родину и ненавидеть государство? это нравственно? а может ли вообще не быть родины? вопросов тьма. правльных ответов на них нет. каждый отвечает в меру своих чувств и ощущений. я часто отношение к родине ставлю в один ряд с отношениями с родлителями, которые, согласитесь, могут наполняться разными чувствами от безмерной любви до ненависти.

Любовь к родине начинается с семьи.
Фрэнсис Бэкон

Отчизну кто клянет — с семьей тот порывает.
Пьер Корнель

Лучшее средство привить детям любовь к отечеству состоит в том, чтобы эта любовь была у отцов.
Шарль Луи Монтескье

Для отечества сделано недостаточно, если не сделано все.
Максимильен Робеспьер

Нельзя быть героем, сражаясь против отчизны.
Позорить свое отечество — значит предавать его.
Виктор Мари Гюго

Только пустые люди не испытывают прекрасного и возвышенного чувства Родины.
Иван Петрович Павлов
Теперь ставьте минусы , но имейте в виду что ставите их этим великим людям и прежде себе самому!

Красивые слова! Нет прав ставить плюсы, но мое сообщение можете считать плюсом. Ну а на того, кто минусует, не обращайте внимание!

[Sairan29-1]

в РФ не уехал. потому что не считаю что там хорошие перспективы

про украину и беларусь даже смешно говорить - бесперспективняк

Да уж, вы разочаровали 150млн Россиян, 17млн Казахстанцев и ещё миллионы Украинцев и Белорусов
а ещё местных патриотов РФ во главе с Рафом...
а ещё не отзывайтесь плохо о своей Родине своим коллегам австриякам, мне кажется они вас не поймут...

[Sairan29-1]

Как то, так(с)

Ну вы вообще молодец, по сравнению с красной машиной... Про провайдера "убило"

Сообщение отредактировал Sairan29-1: 21.04.2013, 13:19:48

[Belveder]

1. ак что родина, выходит, понятие чисто эмоциональное, лежащее в области чувств. Да
2. но тут возникают вопросы: а может быть две родины? Может
3. а можно оставить одну родину и получить другую? Территориально можно оставить, но духовно, если душа Ваша сможет. Я, например, не могу
4. это будет предательством? а можно ли, когда умерла одна родина принять как таковую другую? Родина умирает только в Вашей душе, так что предательство это или нет каждый человек решает сам
5.а это предательство? а можно ли отождествлять понятие родины и государства, как, кстати, здесь многие делают? Можно, но для меня Родина - понятие более обширное
6.и тогда можно ли любить родину и ненавидеть государство? это нравственно? А причем здесь нравственность? Яркий пример Германия в годы Гитлера. Многим людям был не по душе фашизм, но Германию как Родину любить не переставали.
7.а может ли вообще не быть родины? Может, если души нет у человека.
вопросов тьма. правльных ответов на них нет. каждый отвечает в меру своих чувств и ощущений. я часто отношение к родине ставлю в один ряд с отношениями с родлителями, которые, согласитесь, могут наполняться разными чувствами от безмерной любви до ненависти.

Сообщение отредактировал Belveder: 21.04.2013, 13:34:36

[Sairan29-1]

ну производства были зациклины на Союзе, нет союза - нет комплектующих, нет сбыта, не конкурентно и т.д.

АДК я так понимаю работал исключительно на союз ?

Да, да и АХБК и ковровая фабрика и АЗТМ, завод ПищРем Маш да много еще...
А завод Кирова работавший на Союз здравствует до сиих пор...

Ну если производство рентабельно и приносит прибыль оно не закрывается... сейчас же рыночная экономика...
Я думал вы знаете...

[Belveder]

Казахстан 38 тыс.

Интересно, наверное поболее будет уезжающих. Сужу по тому, что заказано справок на отсутствие судимости почти 300 000 штук за первый квартал 2013 года. А эти справочки нужны для переселения на ПМЖ в РФ, кто едет без программы переселения, дикарём.

почти в любую финансовую компанию для работы нужна это справка
и не только в финансовые.

Немо, по поводу поста Clona: это называется притянуть факты за уши.

[Vo pole beresa]

v http://vse.kz/topic/...0#entry25383947

[Билл Клинтон]

Странно, что патриоты России во главе с Рафом обижаюца на негативные новости о Рф. А на Красную машину не обижаются

[Робокоп]

Странно, что патриоты России во главе с Рафом обижаюца на негативные новости о Рф. А на Красную машину не обижаются

Красная машина из белой расы, ему можно...