Сообщений в теме: 5000

[raSvet(a)]

Сообщество родителей детей-инвалидов с поражением ЦНС/ДЦП и волонтеров было организовано в апреле 2013 года.
Основной целью Сообщества является привлечение внимания к проблемам детей-инвалидов с поражением ЦНС/ДЦП, а также лоббирование их интересов на всех уровнях.
2013 год Сообщество подготовило и представило Обращение к Министру Здравоохранения РК, на него был получен ответ.
а также Обращение к Министру труда и социальной защиты РК, где осветило насущные проблемы детей-инвалидов с поражениями мозга/ДЦП и их родителей. Ответ МТСЗ.
2014 год Петиция и Ответ из МТСЗ
18 марта 2015 года в Алматы прошла пресс-конференция на тему «Инвалиды и их родители просят Сенат повысить пенсии уже в этом году» 
ее осветили СМИ  КТК, 31 канал, ТАН. а также http://tengrinews.kz...osobiya-271865/, http://kapital.kz/go...u-minimumu.html, http://news.headline...e_posobiya.html.

Мы обсуждаем проблемы технических средств реабилитации (ТСР), обращения в управления социальной защиты населения и другие государственные органы для улучшения уровня жизни ребенка. Делимся накопленным опытом в реабилитации наших детей, обсуждаем эффективные/неэффективные методики и лекарственные препараты.

Отдельно рассматривается вопрос организации тренингов или консультаций специалистов по различным методикам, для получения квалифицированной помощи и рекомендаций, а также обучения родителей техникам и приемам специалистами из зарубежных клиник, имеющих эффективный и большой положительный опыт в реабилитации детей с нарушениями общей двигательной активности.
Диагноз ДЦП, аутизм или поражение ЦНС – не приговор, а призыв к действию.

 

Сообщение отредактировал raSvet(a): 20.03.2015, 12:27:02

[Julina]

 

это про военный госпиталь.

 
нет, не военный госпиталь, а при медицинском университете, если я правильно помню. видимо, партия дала запрет на выезд))) вспомнились времена СССР

да, при университете... м.б. они правильно поняли ситуацию, что нечему учить (в медицинском плане), и не стали репутацию портить дабы клиентов не спугнуть)... мы перед военным госпиталем были в первой гор больнице, в отделении неврологии г.Урумчи., при университете, считается лучшей в городе... впечатлило оснащение для диагностики: на месте и МРТ и досканальное обслед зрения(типа местное МРТ) и слуха для детей, состояние которых трудно определить обычными методами и генетические анализы. тут же отделение для взрослых инсультников: их оперативно доставляют, как-то убирают кровь из очага кровоизлияния и это помогает быстрее восстановиться , и далее работают с ними так же как и с нашими детьми... остальное: лечение и реабилитация не отличается от нашей: те же медикаменты и процедуры, занятия...и у них в гос больницах нетрадиционные (недоказанные) методы типа иголок, травок, травяных банек, деревянных банок и мазей на голову не применяют...
единственное мы были недовольны тем, что наша ЛФКшница во время занятий болтала по телефону "по-работе"))) и нас перевели к инсультникам, что оказалось везением, там девочки приехали с обучения из Пекина (по бобату) и оч тщательно работали с нами (3 с 1 ребенком) , мы многому у них научились и было много полезного, что мы переняли именно там и больше нигде не встречали (ничего волшебного)... но что могут нового привезти врачи с лекциями? приемами ЛФК никто делиться не собирается, это была бы пустая трата средств

Сообщение отредактировал Julina: 14.08.2013, 21:48:53

[Julina]

Julina сказал(а) 07 Авг 2013 - 15:42:в общем нужен мини-центр с бассейном, куда можно приходить круглый год, а не на курс). с чего начать? Давайте без гигантомании попробуем посчитать и обратиться к местным властям. В каком Вы городе?

про зоны: если это аквапарк, то , наверное, больше людей поддержит проект и также будет содействовать развитию туризма (одна из плановых задач по развитию области), сооружение могло бы быть скромным, но однозначно иметь больше зон, чем бассейн для особых. в Кустанае какой-то скромный аквапарк есть. или бассейн реалистичнее все-таки? поправте, если что-то не так


Уважаемый Ерлан Мухтарович!
Наш город развивается и условия проживания становятся лучше. Но есть острая потребность в комплексе для ослабленных детей, беременных женщин, людей с ограниченными возможностями... Это теплый бассейн или аквапарк с зонами для тех и других...
Единственный теплый бассейн в городе - это бассейн в здании городского РЦ на ул. Лермонтова 46 предназначен для малышей до 5 лет старинный, малюсенький, в подвальном помещении, не выдерживает никакой критики... да и там летом трудно дождаться очереди… ОДРЦ не охватывает всех детей с ОВ. и единственный в городе детский садик с бассейном для ослабленных деток не удовлетворяет нужд всех желающих улучшить здоровье детей...

Что делать ослабленным и частоболеющим деткам старше 5-6 лет, которые тоже хотят плавать? Что делать детям с ограниченными возможностями, которые не могут преодолевать бесконечные коридоры и лестницы ?
Водные процедуры – это наиболее важный вид закаливания и оздоровления. А если закаливание связано с удовольствием – то полезно вдвойне. Плавание в бассейне - один из главных методов реабилитации, и почти единственное место, где дети с тяжелыми физическими нарушениями могут чувствовать себя свободными... при этом для спастичных детей требуется чтобы вода была достаточно теплой (34градуса) чтобы не усугубить состояние, а добиться именно расслабления... бассейн должен быть оборудован в соответствии с потребностями тяжелых деток и доступен для всех нуждающихся детей, а это и дети с ослабленным здоровьем и частыми простудными заболеваниями, которые не могут по причине слабого здоровья плавать в обычных бассейнах...это и реабилитация и закалка и социализация - доступность еще одного вида досуга для детей с особыми потребностями
Просим Вас построить для нашего города теплый оборудованный бассейн с доступной средой.Включить строительство в Программу развития территории Павлодарской области

Сообщение отредактировал Julina: 14.08.2013, 23:02:03

[Barakat]

Таня, есть данные по области - сколько детей с неврологическими заболеваниями?

 

1) ЦАРИК - это частная структура? какое у них здание? я к тому, что может с ними вместе пробивать для них новое здание с бассейном?

2) как один вариантов также можно рассмотреть постройку детского бассейна как для деток с ДЦП, так и для здоровых и поделить на зоны.

3) вы хотите только бассейн или туда можно сразу присоединить комнаты для ЛФК/тренажеров и прочего?

 

на каждый из этих трех вариантов должны быть расчеты. хотя бы примерные. и тогда отправлять письмо в Акимат. а то сейчас отпишутся, что извините в бюджете не предусмотрено и до свидания.

[ПуФФыСтИк]

Закинула заявку просчитать стоимость строительства бассейна в несколько компаний, которые этим занимаются. Надеюсь, до вечера получу ответы хотя бы от нескольких. Отпишусь сразу.

Нашла сайт компании в Астане, там цифра в 650 000 тенге. Но хотелось бы в деталях.

Бассейн лучше не совмещать со здоровыми детками. Ничего личного, просто они пойду, а для нас опять то мест не будет, до цену задерут неподъемную. Да и по времени, уверена, все будет забито. Для полноценного занятия в бассейн десять человек не пойдет.

Да и условия не равнозначные. Нашим детям вода, например, должна быть температурой не ниже 34-35 градусов, а для нормального плавания здоровых детишек температура  гораздо ниже.

По п.3 Лучше не мешать кашу, пусть будет просто бассейн, со всеми предусмотренными помещениями, и инструктором, что бы подсказывать по упражнениям.

 

Девочки, я кажется ожила)))) Жесть что было)

[Barakat]

Бассейн лучше не совмещать со здоровыми детками. Ничего личного, просто они пойду, а для нас опять то мест не будет, до цену задерут неподъемную. Да и по времени, уверена, все будет забито.

 

да, поэтому для этого варианта я попросила данные больных деток в области, чтобы рассчитать проектную мощность и примерный поток детей.

 

что если в одном центре делать отдельные бассейны - один для детей с ДЦП, второй для здоровых? просто мне кажется, что так будет проще хоть немного окупить строительство, и акимат наверно легче согласится на этот вариант с несколькими зайцами.

 

ПС про жесть, что было соглашусь. щас терпимо.

[ПуФФыСтИк]

да, поэтому для этого варианта я попросила данные больных деток в области, чтобы рассчитать проектную мощность и примерный поток детей.

Я тут вижу такой вариант, поделить на группы сходя от  физических  данных: ходячии, сидячии (те кто голову и спину держат) и лежачии. Просто, например, с совсем тяжелыми одной маме будет тяжело справляться, там помощник нужен по любасу, та же спастика, гиперкинезы, пока распрямишь  ребенка...

что если в одном центре делать отдельные бассейны - один для детей с ДЦП, второй для здоровых? просто мне кажется, что так будет проще хоть немного окупить строительство, и акимат наверно легче согласится на этот вариант с несколькими зайцами.

Ну может вы и правы, только это уже будет не маленький проект))) там площадь приличная получится. 

Тогда и зал лфк впишеться.

Мне так видится, это будет комплекс самообслуживания, с минимальным вмешательством специалистов, только для коррекции и информации. Мамы сами занимаются упражнениями . Идея хорошая, многие леняться, сплавляют на инструктора. Не в обтду никому, но это так.

Да и цены будут ниже, только за посещения. Это хорошо)

[Julina]

Таня, есть данные по области - сколько детей с неврологическими заболеваниями? 1) ЦАРИК - это частная структура? какое у них здание? я к тому, что может с ними вместе пробивать для них новое здание с бассейном? 2) как один вариантов также можно рассмотреть постройку детского бассейна как для деток с ДЦП, так и для здоровых и поделить на зоны. 3) вы хотите только бассейн или туда можно сразу присоединить комнаты для ЛФК/тренажеров и прочего? на каждый из этих трех вариантов должны быть расчеты. хотя бы примерные. и тогда отправлять письмо в Акимат. а то сейчас отпишутся, что извините в бюджете не предусмотрено и до свидания.

1) царик - частный центрик, и цены у них высокие

2) лучше совмещать со здоровыми (ослабленными), но вода - только теплая (34град). отдельно - может оказаться нецелесообразным, ситуации же разные, мы расчитаем численность, но как учесть что не все родители активны, что некоторые работают (их дети в ОДРЦ и самале днем) и будут время от времени... зоны могут быть например 2 (по возрасту), а чтобы не смешивать со здоровыми- оговорить расписание (2 раза в неделю дети с ограниченными возможностями, 2 раза в неделю - свободное посещение для детей по направлениям из поликлиник (ослабленным), еще 2 дня - коммерческие (часы для детей без направлений, предприятиям предлагать выкупать часы для своих детей, )... дети с ОВ будут иметь возможность посещать бассейн в любой день, но если другие дети мешают или большой поток - то могут ограничатся своими днями, например... нужно учесть и тех, кто спит после обеда и пиковые часы, попробовать составить расписание) и обсудить с мамами
3) хорошо еще хотябы 1 большой спортзал, например, универсальный тоже, чтобы не простаивал, его и под футбол-баскетбол для детей с ОВ по определенным дням, по другим дням или часам ЛФК , тренажеры (ходунки-велики...) которые закатываются в подсобку на время футбола)

далее часы и дни недели распределять пропорционально спросу с обязательным выделением времени для детей с ОВ... т.о будет и универсально и скромно-экономно и с вниманием к детям с ОВ... стоимость символическая для детей по направлениям. в РЦ 45 мин - 200 тенге, по справке МСЭ- 100 тенге... все по направлениям из поликлиник

Сообщение отредактировал Julina: 15.08.2013, 16:03:48

[Julina]

про бассейны: в Астане инструкторы находятся в воде, их несколько: один занимается группой детей, другие берут по 1 (маленькому или тяжелому) для индивидуального занятия. занятия 20 мин(мало времени - как результат "эффективного" использования мощностей и увеличение кол-ва детей до 300 коек). малышы - в мелком, подросшие - в глубоком бассейне... у нас в горРЦ - бассен маленький, инструктор снаружи: с самостоятельными детьми занимается группой (дает инструкции и задания), мамы - в коридоре, самые маленькие - в свободном плавании в нашейных кругах, мамы возле бортиков в резиновых шапочках сами следят и инструктор просто наблюдает за порядком. время - 45 мин. с утра груднички в несколько групп, затем - с года до 2, потом до 3, потом до 4 и последний до 5. с 8.00 до 16.00. в обл РЦ дети плавают кто на что горазд, их тоже делят по возрасту , человек по 3-5, инструктор один - в воде, играет с детьми или наблюдает, в зависимости от того какие дети. по 30 мин. с с 10.00 до 12.00. с вариантами (когда до обеда, когда после). бассейн хороший, но тоже для малышей - мелкий. и мы пытались каждый раз при смене директоров обговорить время использования бассейна для детей самала (они в одном здании бывшего детского сада и анализы у всех есть...) но бесполезно...

[ПуФФыСтИк]

Вот я и боюсь, что будет бардак. Мы в воде только находимся от 30 до 40 минут, плюс раздевалка и душ, еще минут 15. И должно быть где развернуться. И на фига инструктор в воде нужен?  Пусть с суши указания дает.

[Julina]

ЦАРИК - это частная структура? какое у них здание? я к тому, что может с ними вместе пробивать для них новое здание с бассейном?

если бы для самала новое здание - там руководство оч хорошее, стараются для детей и берут всех, отношение хорошее, чтобы детям удобно было, для некоторых - похож на клуб с комнатой отдыха. если бы для них новое здание - как вариант, но там финансирование мозаичное, спецы сбегают, все время с протянутой рукой, с представителями департамента труда тоже обсуждали постройку бассейна для самала - отказались (директор их приглашала в самал по нашей инициативе). но по поводу необходимости нового теплого бассейна для города - согласились (на словах, но уже не помню кто именно , т.к. почти все другие представители постарались побыстрее свалить)

Сообщение отредактировал Julina: 15.08.2013, 21:31:30

[Julina]

Нашла сайт компании в Астане, там цифра в 650 000 тенге. Но хотелось бы в деталях. Бассейн лучше не совмещать со здоровыми детками. Ничего личного, просто они пойду, а для нас опять то мест не будет, до цену задерут неподъемную. Да и по времени, уверена, все будет забито. Для полноценного занятия в бассейн десять человек не пойдет. Да и условия не равнозначные. Нашим детям вода, например, должна быть температурой не ниже 34-35 градусов, а для нормального плавания здоровых детишек температура гораздо ниже. По п.3 Лучше не мешать кашу, пусть будет просто бассейн, со всеми предусмотренными помещениями, и инструктором, что бы подсказывать по упражнениям. Девочки, я кажется ожила)))) Жесть что было)

650 тыс - это скорее устройство чаши бассейна
"для нормального плавания здоровых детишек" есть несколько обычных бассейнов , в т.ч. дворец школьников с рабочей температурой 26-28градусов и инструкторами-плавцами. поэтому мы таких деток в расчет не берем. обычные бассейны тоже рассматривала в плане долгосрочной аренды и оборудования для нагрева воды, ходила смотреть, но там все не для инвалидов - лестницы, переходы...

по времени в теплом бассейне (по направлениям): самые малыши круглый год хотят плавать, детсадовцы - летом в основном, дети с ОП - и как первые, и как вторые, но их меньше

почему за жесть не рассказываем?))

Сообщение отредактировал Julina: 15.08.2013, 21:53:41

[Barakat]

Таня, а сколько в этом самале детей обслуживается? можно было бы указать на то, что не все себе могут позволить ЦАРИК, и поэтому просить выделить деньги на здание для того центра. тогда нужно прорабатывать вопрос дополнительно с его руководством.

[ПуФФыСтИк]

Я в заявке указала, что бассейн для детей с оп, и параметры, ориентировалась на САТРовский бассейн. Пока только одна компания отзвонилась, были вопросы. Оказывается, столько нюансов надо учитывать. Но хотя бы в общих чертах представлять картину.

Пытаюсь начать набрасывать что-то типа бизнес проекта, сложно, потому что никогда именно с бассейнами не сталкивалась. Пока топчусь на месте.

Потом вопрос в здании, будет сложновато найти подходящее.

Сообщение отредактировал ПуФФыСтИк: 15.08.2013, 21:57:28

[Julina]

 

Таня, а сколько в этом самале детей обслуживается? можно было бы указать на то, что не все себе могут позволить ЦАРИК, и поэтому просить выделить деньги на здание для того центра. тогда нужно прорабатывать вопрос дополнительно с его руководством.

я узнаю сколько детей. Айман, а какая связь между цариком и бассейном? царик охватывает немного детей, никаких глобальных проблем не решает, его в расчет вроде не стоит брать. помещений в самале в натяжку хватает (есть 2 группы для обычных 2-леток в целях заработка). несколько лет назад под ОДРЦ оттяпали половину садика с бассейном у самала, самал у истоков - и уже много-много лет (20?) ... вот и надо было бы отдельное здание строить, а не забирать... хотя бы по причине того, что 2 этажа обычного сада не приспособлены для неходящих детей. хорошо бы и самалу новое , но директору самала постоянно приходится просить, я даже боюсь ей предлагать про новое здание...

Сообщение отредактировал Julina: 15.08.2013, 23:07:21

[Julina]

В 2007 году принято в эксплуатацию два объекта «Республиканский детский реабилитационный центр на 300 коек в городе Астане» и Национальный научный центр материнства и детства в г. Астане.

В соответствии с Планом мероприятий Госпрограммы на строительство Национального научного центра материнства и детства в г. Астане по бюджетной программе из республиканского бюджета было выделено в 2005 году 11231,0 млн. тенге. Всего на строительство объекта «под ключ» затрачено из республиканского бюджета 17031,0 млн. тенге. Срок завершения строительства согласно договору,заключенному сфирмой «Мабко констракшнз с.а», был первоначально определен 20 декабря 2005 года, но был продлен до 30 июня 2006 года.

здания в медицинском кластере однотипные - строитель один скорее всего

Пуффыстик, можно поросить Вас у мабко запросить сумму строительства блока с бассейном и спортзалом как в РДРЦ? как порпросить проект со сметой чтобы не отказали?

[Barakat]

Айман, а какая связь между цариком и бассейном?

 

я пытаюсь для себя обстановку понять. Акимат может сказать, что вот есть частный реацентр, есть государственный, есть столько -то бассейнов в городе, группу детей с ДЦП эти мощности покрывают, поэтому отстаньте. я ж у вас никогда не была, поэтому спрашиваю сколько детей, сколько центров, бассейнов и прочего.

 

если в Царике обслуживается мало детей и все в основном в самале, то все равно придется с этим руководством на пару пробивать, чтобы эффективней было. кто еще из активных родителей у вас там есть? я помогу письмо подготовить, мне цифры нужны.

[Tanganika]

Пуффыстик, можно поросить Вас у мабко запросить сумму строительства блока с бассейном и спортзалом как в РДРЦ? как порпросить проект со сметой чтобы не отказали?

Я попробую узнать, но боюсь у Мабетекса будет непоказательная стоимость

[Julina]

 

Вот я и боюсь, что будет бардак. Мы в воде только находимся от 30 до 40 минут, плюс раздевалка и душ, еще минут 15. И должно быть где развернуться. И на фига инструктор в воде нужен?  Пусть с суши указания дает.

 бардака нет, везде поррядок)(времени мало для плавания - в Астане, время указано нахождения только в воде, остальное - не регламентируется). и особых не обижают. проблема, что нет теплых для детей старше 5. а единственный теплый городской - до 5 лет это старый подвал и там очереди и лестницы-коридоры. про инструкторов - согласна - хватит одного на суше для порядка. я цифры все узнаю, но думаю не будет столько особых плавать, чтобы отдельный бассейн строить, да и интеграция тоже важна - пусть народ привыкает, что у нас есть особые. нам доступную среду важнее, а не рекреацию. и слабые дети - тоже немного особые, они отстают в учебе из-за частых пропусков... этот бассейн мог бы относится к тому же городскому РЦ, где дети только по направлениям из поликлиник. вместо подвальчика...

Сообщение отредактировал Julina: 17.08.2013, 21:38:17

[Barakat]

Я попробую узнать, но боюсь у Мабетекса будет непоказательная стоимость

 

)))) мягко говоря... 

[Barakat]

вместо подвальчика...

 

ну то есть вместе с РЦ пробиваем новое здание в акимате? я правильно понимаю?