Сообщений в теме: 203

[Надежда Д.]

Из личного опыта: банк не станет рассматривать заявление о реструктуризации. Фактически они отдали проблемный займ на взыскание и хотят уже только оплаты.
Можно конечно попробовать и обратиться в банк, но если у человека нет возможности нанять хорошего, думающего юриста, то это проигрышный вариант, лишняя трата времени.
На практике, проценты списывают чаще всего на 80% на основании Статьи 364 ГК РК Вина кредитора
1. Если неисполнение или ненадлежащее исполнение обязательства произошло по вине обеих сторон, суд соответственно уменьшает размер ответственности должника. Суд также уменьшает размер ответственности должника, если кредитор умышленно или по неосторожности содействовал увеличению размера убытков, причиненных неисполнением или ненадлежащим исполнением, либо не принял разумных мер к их уменьшению. А принимая во внимание, что Банк передал на взыскание дело по истечении 5 лет, он тем самым способствовал увеличению размера и пени и она подлежит списанию.

[Askhat_Zhakupov]

В последнее время банки взяли за привычку именно продавать задолженности, и маскируют они это Договорами цессии, но как правило обязательства после заключения таких договоров перед банком появляются у коллекторской компании, для которой составляют свой график выплат, вот тут-то коллектора и начинают действовать грубо и топорно, направляют в другие банки платежные требования-поручения не имея на то никаких законных оснований, а банки с перепугу, увидев кредитный договор исполняют эти ПТП, однако данные действия являются незаконными и неправомерными ....

Коллекторские компании - это своего рода "вышибалы" долгов, только вот одна загвоздка, пока коллектора ходят, да уговаривают должников вернуть деньги у них срок исковой давности по отношению к должнику идет, поскольку коллекторские компании - это не банки и на них ст. 37 Закона РК "О банках и банковской деятельности" не распространяется, банки отмахиваются от должника как от назойливой мухи - мол "мы все права уступили коллекторам, с ними и разбирайтесь", так что банки заключая Договора цессии с коллекторскими компаниями меняют много должников на одного, им легче работать с 5-10 коллекторской компанией, чем с 2000-5000 должников.

Сейчас у меня в производстве дело, связанное с коллекторами и банком, так вот коллектора выкатывают задолженность в размере 1 300 000 тенге, мой клиент по договору займа должен был вернуть 1 054 000 тенге, задолженность, предъявляемая коллекторами должнику складывается из 540 000 - сумма основного долга, 730 000 - пеня и 30 000 - вознаграждение.

Началось все с того, что коллектора выставили ПТП на карточный счет моего клиента в другом банке, тот банк приостановил расходные операции по карточному счету клиента, через суд расходные операции были возобновлены. К банку и коллекторам был предъявлен еще один иск, но его естественно не удовлетворили.

Сообщение отредактировал Askhat_Zhakupov: 23.06.2013, 00:07:07

[.wedding-foto.]

В Актобе появились антиколлекторы, которые помогают банковским должникам избежать оплаты кредитов.

Скрытый текст

В Актобе появились антиколлекторы, которые помогают банковским должникам избежать оплаты кредитов.

«Мы не учим должника, как обмануть банк, - говорит антиколлектор Нурлыбек Уразов. - Просто мы не позволяем банкам манипулировать должниками. В отличие от коллекторов мы помогаем должникам минимизировать штрафы за просроченные кредиты».

Нередко коллекторы используют методы жесткого психологического давления на должников: звонки на мобильник, домашний и рабочий телефоны, письма на e-mail и в почтовый ящик. Естественно, что у многих должников сдают нервы. Первое, что надо запомнить: коллекторы не имеют права звонить вам домой после 23 часов. Угрозы, ночные звонки и встречи у подъезда квалифицируются по закону как вымогательство. Это повод, чтобы обратиться в суд и взыскать компенсацию за моральный вред с коллекторов. А запись телефонных разговоров с угрозами - серьезный аргумент для полиции, чтобы возбудить уголовное дело, предупреждает антиколлектор. Также коллекторы не имеют права присылать вашему руководству письма, информирующие о том, что у вас есть непогашенный долг, - это нарушает банковскую тайну.

«Разговаривая с коллектором, сохраняйте спокойствие. Попросите его представиться, назвать должность и название организации. Предупредите, что записываете разговор на диктофон. Не забывайте, что изъять ваше имущество в счет погашения долга можно только по решению суда и сделать это могут только судоисполнители», - рассказывает Нурлыбек Уразов.

 

- А можно какой-нибудь конкретный пример?

- Мы смогли добиться увольнения сотрудника одной актюбинской коллекторской компании, который проявлял излишнее рвение. Он звонил должникам по ночам домой, грубил, говорил, что если долг срочно не будет погашен, то возможны непредсказуемые и нежелательные последствия. Пара записей таких телефонных бесед, которые легли на стол его начальства, - и приказ об увольнении коллектора был издан в тот же день. Но лучше все же не доводить до этого, поэтому советуем: в случае ухудшения вашего финансового положения проинформируйте банк о своих проблемах в письменной форме, с документальным подтверждением (например, справка с биржи труда). Попросите банк рассмотреть щадящие варианты погашения кредита: уменьшение процентов, приостановление начисления процентов или перерасчет суммы долга. В этом случае есть шанс, что банк пойдет вам навстречу, и вы сможете прийти к компромиссу. Кстати, письма надо посылать с уведомлением или принести в банк лично. Это может вам помочь, если дело все же дойдет до суда.

Между прочим, в 2011 году в законах, касающихся вопросов ипотечного кредитования и договоров банковского займа, произошли изменения. А банки хоть и знают об этом, не всегда информируют своих заемщиков. К примеру, в соответствии с этими изменениями пеня и штрафные санкции по договорам банковского займа не должны превышать 0,5% от суммы займа за каждый день просрочки и не должны быть больше 10% от суммы выданного займа. К примеру, вы взяли у банка взаймы 200 000 тенге. Если банк будет рассчитывать вам пеню, то по закону за год она будет составлять 20 000 тенге.

 

- Некоторые банки продают просроченные долги своих вкладчиков коллекторским агентствам…

- Да, но при этом банки не делают перерасчет пени, зная при этом, что она явно завышена. Банки понять, конечно, можно: чем выше пеня, тем больше они получат денег от коллекторской компании. Коллекторам тоже нет резона уменьшать пеню. И тут для должника начинается хождение по мукам. Когда к нему приходит извещение от коллекторов, он просит их пересчитать огромную пеню. «Мы этого не делаем, идите в банк, который продал нам ваш долг», - говорят коллекторы. «Мы продали ваш долг коллекторам, пусть они и пересчитывают», - отфутболивают должника в банке. Круг замыкается. Некоторые коллекторские компании отправляют за перерасчетом своих должников в головной офис компании, который, как правило, находится в Астане или Алматы. В этом случае нужно смело подавать иск в суд.

Если вам звонят и угрожают: «Мы на вас в суд подадим!», то спокойно отвечайте: «Давайте, только быстрее!». Банки специально тянут до последнего, ведь тогда сумма долга вырастает как снежный ком из-за процентов и штрафов. В Гражданском кодексе есть статья 297 «уменьшение размера неустойки». Я бы посоветовал должникам повторять ее, как мантру, когда банки грозят им бешеными штрафами. В ней сказано: «Если подлежащая уплате неустойка (штраф, пеня) чрезмерно велика по сравнению с убытками кредитора, суд вправе уменьшить неустойку (штраф, пеню), учитывая степень выполнения обязательства должником и заслуживающие внимания интересы должника и кредитора».

 

- А какие еще схемы используют коллекторы и банки?

- Ну, к примеру, передают его дело в третейский суд, который находится в Алматы. Понятно, что житель из Шалкара зачастую не сможет поехать в южную столицу и дело будет рассматриваться без него… Здесь важно знать: необходимо, чтобы между должником и банком было заключено третейское соглашение о передаче дела в суд. Если этого соглашения нет, знайте: ваше дело было передано в суд незаконно. Со всеми благоприятными для вас последствиями.

 

- А как быть с ипотечными займами?

- Типичный пример: банк начинает грузить своего должника. Мол, он должен столько, что даже если банк заберет себе заложенную квартиру, то и она не покроет долг. Это сверхнаглое вранье! Смело ссылайтесь на статью 37 закона «Об ипотеке недвижимого имущества». По закону, если даже ваша квартира не покрывает долг, банку вы ничего уже не должны.

Банкиры, как правило, не говорят своему клиенту еще об одном его праве. Если до момента газетной публикации объявления о торгах должник приводит в банк человека, который согласен купить его квартиру за цену, которая покрывает остаток долга, то банк не вправе ему отказать.

Есть способы, которые позволяют должнику не отдавать банку свою квартиру. Если банк продает ее с торгов и нарушит хоть один пункт, то торги признаются незаконными. Вы подаете заявление в суд, и квартира остается вашей. Также в суде можно добиваться признания договора мнимым или недействительным. Можно просить признать отдельные его пункты сомнительными. Доказать, что договор мнимый, фактически означает то, что он был заключен без вас или под давлением. Недействительным признается банковский договор, условия которого были заведомо невыполнимыми, поскольку он включает пункты, противоречащие законодательству. К примеру, вы заключили договор с банком под залог квартиры, но жене об этом не сказали, а банк ее согласия не потребовал. Это уже повод для признания банковского договора недействительным. Кроме того, ни один суд не выселит вас из залоговой квартиры, если там прописаны дети или инвалиды.

 

PS

Я так понял, что Банк Центр Кредит работает с коллекторами "М.Б.А. Финансы"

Кредитные менеджеры БЦК не проверяют сведения от должника, а потом коллекторы бьют по адресам и телефонам непричастных людей, адрес и телефоны которых предоставил должник.

Сообщение отредактировал .wedding-foto.: 11.08.2013, 22:48:57

[D.A.A.]

 Добрый день. У меня стандартная ситуация: взяли в 2007 г. кредит в банке, выплатила 50% далее потеря работы, двое детей, вообщем, весь долг не уплочен.

Далее, банк передал кредит коллекторам. Агрессивная атака коллекторов началась неделю назад. Начали звонить на мою нынешнею работу, представляются инспектором финансовой, налоговой полиции, мол, я от них скрываюсь. И на последок выслали "постановление о взыскании на заработную плату" на имя первого руководителя компании, а также имеется исполнительный лист о принудительном исполнении решении третейского суда Жамбыльского района. Вопрос: 1) закономерны ли эти действия, взимать мою ЗП в 50% размере до полного погашения 2) судить меня без моего ведома и присутствия 3) раскрывать тайну банковского займа 4) ложно винить меня как преступника, которым интересуется налоговая и фин. полиция. Как убедить бухгалтера компании (ответное исковое заявление?), что их действия не законы и на основании этого постановления она не имеет право удерживать ЗП.

Благодарю заранее.

[Ramzestio]

третейского суда

Это что за суд такой?!

Судя по поведению коллекторов - пройдохи еще те. Вполне возможно, что и решение - липа.

Вы бы решение выложили бы, мы посмотрели бы, может чего и насмотрели бы.

[D.A.A.]

 

третейского суда

Это что за суд такой?!

Судя по поведению коллекторов - пройдохи еще те. Вполне возможно, что и решение - липа.

Вы бы решение выложили бы, мы посмотрели бы, может чего и насмотрели бы.

 

 

Я тоже так считаю что всё это липа, но ЗП уже переводят на их счёт. Я не против выплаты, но не таким способом и не в тройной сумме. Да есть моя вина, что кредит не выплачен во время, но на этом борзеть коллектором не позволю. Если на форуме есть грамотные юристы, которые могут помочь и взяться за это дело, прошу написать в личку.

P.S. к сожалению, сканер сломался, и выложить решение не могу.

[Ramzestio]

Написал в ЛС

[заврик2007]

 

Поэтому приглашаю всех в эту тему кто попал в кабалу к коллектору, и тех кто может помочь реально тем кто "попал".

Могу помочь и советом, и делом. Где те, кому помогать-то надо?

 

как с вами связаться? Нужна помощь по судебным делам с банком

[ONZA]

Посоветуйте, что предпринять, друг брал беззалоговый кредит на меня 3 года назад 200 тыс тенге часть оплатил потом перестал, за три года набежала пеня, теперь сумма долга 600 тысяч мне позвони из коллекторской конторы и сказали что дело передано в суд. Что мне грозит?

[Jler]

Если брал друг, то вам лично ничего не грозит, если вы не были гарантом или поручителем.

[shhamann]

 Добрый день. У меня стандартная ситуация: взяли в 2007 г. кредит в банке, выплатила 50% далее потеря работы, двое детей, вообщем, весь долг не уплочен.

Далее, банк передал кредит коллекторам. Агрессивная атака коллекторов началась неделю назад. Начали звонить на мою нынешнею работу, представляются инспектором финансовой, налоговой полиции, мол, я от них скрываюсь. И на последок выслали "постановление о взыскании на заработную плату" на имя первого руководителя компании, а также имеется исполнительный лист о принудительном исполнении решении третейского суда Жамбыльского района. Вопрос: 1) закономерны ли эти действия, взимать мою ЗП в 50% размере до полного погашения 2) судить меня без моего ведома и присутствия 3) раскрывать тайну банковского займа 4) ложно винить меня как преступника, которым интересуется налоговая и фин. полиция. Как убедить бухгалтера компании (ответное исковое заявление?), что их действия не законы и на основании этого постановления она не имеет право удерживать ЗП.

Благодарю заранее.

А Вы в базе судебных решений проверяли себя? 

[Чогио]

Если брал друг, то вам лично ничего не грозит, если вы не были гарантом или поручителем.

 

автор пишет, что друг брал кредит на него, т.е. фактически займ оформлялся на автора, а заёмные средства взял друг. По беззалоговым займам, иначе называемым бланковым займам,  гарантов/поручителей не бывает, вы что-то путаете. 

[Чогио]

Посоветуйте, что предпринять, друг брал беззалоговый кредит на меня 3 года назад 200 тыс тенге часть оплатил потом перестал, за три года набежала пеня, теперь сумма долга 600 тысяч мне позвони из коллекторской конторы и сказали что дело передано в суд. Что мне грозит?

не думаю, что ваше дело передали в суд, просто вас запугивают коллектора. Обратитесь в сам банк с этим вопросом, пусть предоставят рассчёт вашей полной задолженности, и от того будете плясать, т.е. будет ясно сколько вы именно задолжали.

[Ramzestio]

 

Посоветуйте, что предпринять, друг брал беззалоговый кредит на меня 3 года назад 200 тыс тенге часть оплатил потом перестал, за три года набежала пеня, теперь сумма долга 600 тысяч мне позвони из коллекторской конторы и сказали что дело передано в суд. Что мне грозит?

не думаю, что ваше дело передали в суд, просто вас запугивают коллектора. Обратитесь в сам банк с этим вопросом, пусть предоставят рассчёт вашей полной задолженности, и от того будете плясать, т.е. будет ясно сколько вы именно задолжали.

 

А если и передали в суд, то будет всего-лишь решение о взыскании с вас определенной решением суда суммы, возможно наложение ареста на деньги и имущество. Арестованное имущество потом реализуют с торгов. Если имущества нет, есть вариант прекращения исполнительного дела по невозможности взыскания.

[Dutchlady]

Добрый день,

Оформили ипотеку. в 2009 году перестали платить по кредиту. Банк передал дело в суд. Суд зафиксировал сумму основного долга на тот момент. Проводили судебную реализацию, но желающих на квартиру не было. Теперь, приходит письмо из банка, где они еще насчитали пени за все это время на 5 млн больше чем в прошлый раз.

 Имеет ли право банк увеличивать сумму нашего долга, если есть первое решение суда?

[moysher]

@Dutchlady, какой был предмет рассмотренного судом иска банка?

[Михаил Слинченко]

Теперь, приходит письмо из банка, где они еще насчитали пени за все это время на 5 млн больше чем в прошлый раз.

 Имеет ли право банк увеличивать сумму нашего долга, если есть первое решение суда?

Было бы странно если бы не имел права.

[Dutchlady]

@Dutchlady, какой был предмет рассмотренного судом иска банка?

Прям дословно не помню, но смысл такой: "сумму долга по кредиту такому-то в сумме такой-то взыскать с ответчика."

[moysher]

но смысл такой: "сумму долга по кредиту такому-то в сумме такой-то взыскать с ответчика."

То есть суд только взыскивал накопившийся ко времени рассмотрения иска долг, но никак не пересматривал и не изменял условий действующего договора банковского займа.

Соответственно, договор займа продолжает свое действие.

[Dutchlady]

 

но смысл такой: "сумму долга по кредиту такому-то в сумме такой-то взыскать с ответчика."

То есть суд только взыскивал накопившийся ко времени рассмотрения иска долг, но никак не пересматривал и не изменял условий действующего договора банковского займа.

Соответственно, договор займа продолжает свое действие.

 

Спасибо.