Сообщений в теме: 3557

[Barakat]

В таком случае детям есть смысл содержать только своих родителей, и ни к чему тогда никакие пенсионые системы в принципе. А то сейчас, работающие зарабатывают пенсию своей матери, и матери сидящего на базаре, давайте на него еще повесим мать одного базарного торговца.

дети есть не у всех, у кого-то могут просто не дожить до трудоспособного возраста, есть дети-инвалиды и т.п. - нужно наверно как-то гибче продумать такие случаи

[Руни.]

1. Повысить налоги. Сильно повысить. Хотя бы соцналог. Хотя бы раза в два.

Вот это не вариант точно. Увеличение кормушки. И потом при кол-ве плательщиков налогов и неплательщиков налогов, хотя бы просто пенсионных, не очень справедливо.

[Danissima]

1. Повысить налоги. Сильно повысить. Хотя бы соцналог. Хотя бы раза в два.

Вот это не вариант точно. Увеличение кормушки. И потом при кол-ве плательщиков налогов и неплательщиков налогов, хотя бы просто пенсионных, не очень справедливо.

потому что это увеличение ляжет на плечи тех, кто и так платит все налоги, а те, кто в тени - опять сачканут

[malvina-doc]

Ну так на это и расчёт - обложить тех , кто платит, ещё большими налогами...Ну , не себя же. Кормушку надо увеличить, не хватает, знаете ли.....

[Руни.]

Так вот об этом и речь.

Если по отчетам видна эта разница, которая огромна на самом деле, между плательщиками и неплательщиками, почему никто не задумывается над ЭТОЙ проблемой?
На мой взгляд такие цифры по налогоплательщикам говорят либо о наличии бешенной безработицы в стране, либо о уклонения от налогов большей части населения.

И почему с кармана тех, кто платит должны решаться проблемы тех кто не платит, еще и при этом с этой лазейки кормятся все кому не лень.

Который раз просто законоприемщики идут по пути наименьшего сопротивления при решении проблем государства, либо лень разбираться так как велит хотя бы логика, либо просто невыгодно копошить эту навозную кучу, так как с нее много кто кормиться. Вот и все.

Сообщение отредактировал Руни.: 10.04.2013, 10:10:50

[malvina-doc]

Казахстан погубит коррупция, как страну, как таковую....Она съест её изнутри...А выход один -- обдирать население ещё больше...

[ndp]

Ага, давайте закрутим гайки тем, кто и так честно платит.

Им это закручивание не страшно: те, кто честно платит все налоги, смело посылают претензии налоговиков в лес, тыча пальцем в налоговый кодекс.

Может все же добраться до тех, кто скрывает и не платит?

Я про это и говорю, но вы представляете сколько народу может присесть и каковы могут быть последствия для экономики (как минимум кратковременные)? Это же подвид шоковой терапии по сути...

[Danissima]

ну вот мне как вариант видится такая опция (с учетом того, что дети есть не у всех или дети не могут/не хотят официально содержать родителей) - при желании трудоспособного ребенка за счет части своих пенсионных отчислений или других налогов содержать родителя ежемесячно или уж тогда как Марченко предлагал - перевести часть денег в пенсионный фонд родителя, только пусть тогда будет не 35 лет потолок для ребенка, а 40 лет - раз уж возраст унифицировали

[ndp]

А вообще трясите богатых....там хоть есть , что трясти...

Пиранья - мелкая рыбешка, но стаей они могут за пару часов обглодать до косточек здоровенного зверя...

[malvina-doc]

ВЫ утрируете.

[ndp]

Капитал голосует ногами

Ну вывоз капитала можно и запретить/закрыть возможности.
Недемократично, да, а что делать?
Еще раз повторюсь: тут проблема выбора "или-или".
Чудес не бывает, деньги с неба не падают в бюджет.

И, если сложить налоговое и коррупционное бремя, то это значимо превышает налоговое бремя на западе

Да ладно вам...
Размер бюджета - 6,3 трлн (расходная часть), наш бюджет в три раза меньше шведского (15% vs 48%), и вы хотите сказать что у нас емкость коррупционного рынка составляет 6,3*(48/15-1)=13,9 трлн тенге? Это ж 13,9 млн тенге на чиновничью душу в год! Сказки все это про значительную долю коррупционной составляющей в расходах......

Сообщение отредактировал ndp: 10.04.2013, 10:24:17

[malvina-doc]

Капитал голосует ногами

Ну вывоз капитала можно и запретить/закрыть возможности.
Недемократично, да, а что делать?
Еще раз повторюсь: тут проблема выбора "или-или".
Чудес не бывает, деньги с неба не падают в бюджет.

Вот с этого и надо было начинать. Мне кажется , что правительство сбрасывает на население какие то свои долги...

Сообщение отредактировал malvina-doc: 10.04.2013, 10:24:54

[gekko2002]

Казахстан погубит коррупция, как страну, как таковую....Она съест её изнутри...А выход один -- обдирать население ещё больше...

В теле живого организма почти всегда присутствуют паразиты.....Небольшое их количество подстегивает иммунитет, при увеличении концентрации организм заболевает...а потом погибает.....Аналогия ничего не напоминает ? )))

[gekko2002]

Капитал голосует ногами

Ну вывоз капитала можно и запретить/закрыть возможности.
Недемократично, да, а что делать?
Еще раз повторюсь: тут проблема выбора "или-или".
Чудес не бывает, деньги с неба не падают в бюджет.

Можно ))). Закроются прел приятия, исполнителей выкинут на улицу, а "закваска" переедет в другую страну ...

[Danissima]

кстати, глава МВФ Кристин Лагард еще весной-летом 2012 призывала к пенсионным реформам

http://rpr.ur.ru/pen...2012/6/13/1882/
13.06.2012 - Гитлеризм Кристин Лагард страшнее самого Гитлера

МВФ посоветовал России поднять пенсионный возраст до 63 лет

В России для сокращения дефицита пенсионной системы можно повысить пенсионный возраст до 63 лет как для мужчин, так и для женщин. Об этом, как сообщает "Интерфакс", заявил советник Европейского управления МВФ Антонио Спилимберго во время визита в Россию. По его словам, реформу можно провести к 2030 году.
Пенсионная реформа в России активно обсуждается в течение последних нескольких месяцев. Президент страны Владимир Путин в рамках своей предвыборной программы обещал ранее не повышать пенсионный возраст в ближайшее время. Сейчас в России на пенсию мужчины уходят в 60 лет, а женщины - в 55. При этом многие из них продолжают работать и после наступления пенсионного времени.
В апреле 2012 года Минфин предложил начать постепенное повышение пенсионного возраста с 2015 года. По расчетам министерства, это поможет снизить дефицит Пенсионного фонда и, как следствие, всего федерального бюджета. Сейчас Пенсионный фонд не способен самостоятельно обеспечить выплату пенсий, из-за чего ежегодно ему выделяются дополнительные средства, причем год от года объемы отчислений увеличиваются. По прогнозам того же МВФ, к 2015 году они достигнут 15 процентов ВВП (сейчас - около 7 процентов).
МВФ рекомендует поднять пенсионный возраст не только России, но и всем странам мира. В апреле глава МВФ Кристин Лагард признала, что рост продолжительности жизни является угрозой глобальной финансовой системе и призвала к пенсионным реформам. Кроме того, МВФ рекомендует сокращать социальные программы тем странам, которые обратились к нему за кредитами. Россия, впрочем, у фонда не кредитуется.

мы вроде тоже не кредитуемся в МВФ, но до Кипра Лагард добралась, что уж ей наши пенсионеры

[gekko2002]

Ну вывоз капитала можно и запретить/закрыть возможности.
Недемократично, да, а что делать?

Вот с этого и надо было начинать. Мне кажется , что правительство сбрасывает на население какие то свои долги...

Основной и наиболее ценный капитал, это не железяки, это не деньги.....Это люди.....И, что , опускаем "железный занавес" ? ))

[ndp]

В таком случае детям есть смысл содержать только своих родителей, и ни к чему тогда никакие пенсионые системы в принципе.

Ну такой прямой механизм содержания родителей детьми - это возврат в 19-й век, как минимум.
Там тоже куча своих нюансов будет.
Например дети погибли в автокатастрофе или на войне или их просто убили гопники - и что делать родителям? Сразу повеситься?
Не... Возврат к такому - это дикость...

А то сейчас, работающие зарабатывают пенсию своей матери, и матери сидящего на базаре, давайте на него еще повесим мать одного базарного торговца.

Более того - они еще и себе на старость пытаются скопить в пенсионном фонде.
Т.е. фактически из-за налоговой вольницы базарникам/ИП-шникам/самозанятым, предусмотренной в НК для развития их малого бизнеса, остальные работающие вынуждены "платить три пенсии"...

Сообщение отредактировал ndp: 10.04.2013, 10:31:24

[Руни.]

Чудес не бывает, деньги с неба не падают в бюджет.

Это ни разу не проблема обычных людей в нем проживающих. Если есть угроза нехватки бюджетных средств и аналитика показала явные дыры куда этот бюджет сквозит и откуда приток, нужно сначала дыры заткнуть, прежде чем пытаться отжать больше оттуда, откуда прибывает.

[Danissima]

В таком случае детям есть смысл содержать только своих родителей, и ни к чему тогда никакие пенсионые системы в принципе.

Ну такой прямой механизм содержания родителей детьми - это возврат в 19-й век, как минимум.
Там тоже куча своих нюансов будет.
Например дети погибли в автокатастрофе или на войне или их просто убили гопники - и что делать родителям? Сразу повеситься?
Не... Возврат к такому - это дикость...

так прямо - да

а при наличии детей, доходов у детей и желания (не в обязательном порядке) детей часть своих налогов/отчислений направлять на финансирование родителей?

я понимаю, что это риск обнала налогов и отчислений, но почему бы и нет как вариант?

[malvina-doc]

Ну вывоз капитала можно и запретить/закрыть возможности.
Недемократично, да, а что делать?

Вот с этого и надо было начинать. Мне кажется , что правительство сбрасывает на население какие то свои долги...

Основной и наиболее ценный капитал, это не железяки, это не деньги.....Это люди.....И, что , опускаем "железный занавес" ? ))

НЕ коем случае....просто закрыть утечку капитала из страны. Заработал здесь, здесь и потрать, на развитие страны.

Сообщение отредактировал malvina-doc: 10.04.2013, 10:34:21