Сообщений в теме: 3557

[Danissima]

нашла презентацию Минтруда на сайте Парламента (на сайте МФ быстро не нашла, долго копать некогда, работаю же))

www.parlam.kz/ru/mazhilis/Committee/DownloadFile/288‎

в 2011 году базовая пенсионная выплата - 168 694 млн тг
солидарная пенсия - 571 294 млн тг

в сумме 739 988 млн тг, т.е. 740 млрд тг, если округлить

при этом в 2011 году пенсионного возраста достигли 67,4 тыс женщин, прогнозные данные - около 70 тыс женщин в год (новобранцы, так сказать, из-за которых весь сыр-бор)

[Danissima]

625 или 740 млрд, но не 1,3 трлн тг

ndp, зачем же Вы нам про 1,3 трлн тг писали?

[Danissima]

тогда сколько именно на пенсии?

С сайта статистики :Всего пенсионеров в 2102 году было =1 759 321 чел со средней пенсией 29 644 = 625 млрд 839 млн 749 688 тенге за год

еще надо спец гос пособие посчитать

768 747 человек * 16 384 тенге/месяц * 12 мес/год= 151 141 810 176 тенге

в сумме будет 777 млрд тг (если округлить)

Сообщение отредактировал Danissima: 06.05.2013, 17:22:56

[kub]

сколько частнику ни указывай, а извернуться так, чтобы и прудики соблюсти, и деньги на свои нужды вытащить, придумают всегда

Они зарабатывают деньги на деньгах. И что же в этом плохого? Изворачиваются? ДА! ДА!
Ну давайте еще раз подумаем, в чьих интересах это происходит?
В интересах фонда (акционеров) и в конечном счете в интересах вкладчика.
Ибо вкладчик голосует ногами.
При этом несут персональную ответственность.
В отличии от ЕФ, где нет и не будет ответственного вообще. Будет некий "орган", в котором некие люди что-то придумывают а за результат никто не отвечает. Это уже в проекте закона! Законная Коллективная безответственность.

Данное мнение надо назвать "переверни все вверх тормашаками"
В интересах вкладчиков достаточно большое количество пенсионных фондов вбухали активы куда попало. В штатах например в "растущий строительный рынок". Потом случился бадамс и вскрылись операции с деривативами. Госудрственый долг вырос, вкладчики остались без пенсий. Но нет же, нам же море по колено, опять хочется влезть тудаже, и как миниум получить старательно расставленной шваброй по лбу.

Сообщение отредактировал kub: 06.05.2013, 17:47:09

[asr]

вкладчики остались без пенсий. Но нет же, нам же море по колено, опять хочется влезть тудаже, и как миниум получить старательно расставленной шваброй по лбу.

Хотелось бы узнать какие вкладчики остались без пенсий.

[kub]

вкладчики остались без пенсий. Но нет же, нам же море по колено, опять хочется влезть тудаже, и как миниум получить старательно расставленной шваброй по лбу.

Хотелось бы узнать какие вкладчики остались без пенсий.

вкладчики накопительных пенсионных фондов тех стран в которых дейстовали жесткие нормативы базель.

Сообщение отредактировал kub: 06.05.2013, 18:24:41

[LaBarbara]

625 или 740 млрд, но не 1,3 трлн тг

ndp, зачем же Вы нам про 1,3 трлн тг писали?

мне тоже интересно,насколько я поняла, он приводил сумму за сколько то лет, в общем, 1,3 трлн понадобиться на столько то лет, 740 млрд это в год?
и даже если есть эти самые 1,3 трлн, то опять же законный вопрос, сколько ИМЕННО на пенсию из этих денег?

или просто хлюзда на правду вышла?

Сообщение отредактировал LaBarbara: 06.05.2013, 18:29:24

[asr]

ndp, зачем же Вы нам про 1,3 трлн тг писали?

Берется какая-нибуть цифра, подменяется одно понятие на похожее. И добавляется мнение "экспертов" и для солидности еще какая-нибуть цифра которую невозможно проверить, типа "прогноз на следующеее десятилетие" и .... мнение сформировано: НАМ НА ЦИФРАХ доказали что все плохо и будет еще хуже

[asr]

вкладчики остались без пенсий. Но нет же, нам же море по колено, опять хочется влезть тудаже, и как миниум получить старательно расставленной шваброй по лбу.

Хотелось бы узнать какие вкладчики остались без пенсий.

вкладчики накопительных пенсионных фондов тех стран в которых дейстовали жесткие нормативы базель.

Я предпочитаю более полные данные чем "где-то там кто-то чего-то сделал и чего-то там вроде случилось"

[kub]

Я предпочитаю более полные данные чем "где-то там кто-то чего-то сделал и чего-то там вроде случилось"

Наши желания в получении таких данных совпадают.

[MLV]

Я предпочитаю более полные данные чем "где-то там кто-то чего-то сделал и чего-то там вроде случилось"

Смотрите первоисточники. Здесь данные правительства(Итого за 10 лет примерная экономия бюджетных средств на выплату пенсий составит 777 млрд. тенге. Таким образом, законопроект будет способствовать сокращению бюджетных расходов.)
Досье на проект Закона Республики Казахстан «О пенсионном обеспечении в Республике Казахстан» (в новой редакции)

И данные по пенсионерам с сайта статистики. Здесь же видно , что каждый новый год пенсионеров становится не намного больше. Видимо очень хочется , чтобы кривая опять пошла вниз...

Сообщение отредактировал MLV: 06.05.2013, 19:34:51

[Кукла Даша]

Если мы сегодня выходим с этим законопроектом, мы видим проблемы, которые надо решать для того, чтобы наши граждане могли получать нормальный размер пенсий. Сегодня, к сожалению, в накопительной системе очень много проблем, буквально в ближайшее время все эти проблемы будут остро выстреливать в обществе", - сказал Абденов.

если Абденов видит решение проблемы только в том, чтобы повысить, и если накопилось много проблем, которые сами создали, можно решить эти проблемы запросто, не повышая ничего, было бы желание, уже и не знают, откуда деньги таскать- значит, гос-во-банкрот

[kub]

MLV, речь шла о доходности пенсионных фондов и о том, что наш частный бизнес сможет обеспечить доходность выше инфляционного показателя. Речь шла о том, кому больше доверять государству или частнику.
с Вашей общей картинкой "средней температуры по палате" и на ваш аргумент "хотят кривую вниз пустить" повторно ищем сведения в этой теме.где сказано:
- 60% трудоспособных не отчисляют в пенсионные фонды (вы ставьте к поседнему столбцу добавочные столбки)
- 30% трудоспособных (как миниум) не платят подоходный и социальный налог.
- недоимка по сбору налогов хх тенге, что составляет хх % от суммы пенсионных выплат.
- дефицит бюджета хх тенге

Кула Даша, вы тоже услышали звон, да не знаете где он. Все накопленные отчисления в ПФ составляют 107 млрд тенге, что меньше годового бюджета одной только Алматы как миниум в 1,5 раза. При этом только годовая недоимка налогов составляет сумму позволяющую при нынешних выплатах содержать еще такое количество пенсионеров какое имеется сейчас.

Сообщение отредактировал kub: 06.05.2013, 22:06:27

[malvina-doc]

Если мы сегодня выходим с этим законопроектом, мы видим проблемы, которые надо решать для того, чтобы наши граждане могли получать нормальный размер пенсий. Сегодня, к сожалению, в накопительной системе очень много проблем, буквально в ближайшее время все эти проблемы будут остро выстреливать в обществе", - сказал Абденов.

если Абденов видит решение проблемы только в том, чтобы повысить, и если накопилось много проблем, которые сами создали, можно решить эти проблемы запросто, не повышая ничего, было бы желание, уже и не знают, откуда деньги таскать- значит, гос-во-банкрот

Конечно банкрот, растащили по офшорам, теперь внушают нам. что мол перемены грядут.......терпите мол.....А это мы слышали уже с 90 годов, про 2030 год....А потом до 68 поднимут ...и всё...тю тю пенсии.Как хотели...Или начнут вилять туда сюда, Этим - можно уйти в 50 лет.., а вон этим - нельзя....делить опять на слои общество. И пойдёт свистопляска - начнут справки делать о тяжёлом труде, часть пойдёт на пенсию.А другие ....Это как у нас с получением соц льгот - этим можно, а вооон тем нельзяяя.. Скучно господа.....и предсказуемо. Надоели.

Сообщение отредактировал malvina-doc: 06.05.2013, 22:35:30

[asr]

Предположим все проблемы пенс системы в:

- 60% трудоспособных не отчисляют в пенсионные фонды (вы ставьте к поседнему столбцу добавочные столбки)
- 30% трудоспособных (как миниум) не платят подоходный и социальный налог.
- недоимка по сбору налогов хх тенге, что составляет хх % от суммы пенсионных выплат.
- дефицит бюджета хх тенге

каким образом ЕФ решит эти проблемы?

[татьянишна]

недоимка налогов

ну так пусть ищут эффективные рычаги .и донимают налоги для пен3ионеров.а то лапки сложили..недоимки у них..а на особняки хватает ..и никто не спрашивает ,за какие тугрики они строятся.50 миллиордерш у нас в стране,а продекларировали они свои доходы?а исправно платят налоги?на какие деньги хаммеры покупаются?пару,тройку потрясти ,глядишь,и на год наши родители пенсией обеспечены.

[kub]

каким образом ЕФ решит эти проблемы?

Единый фонд предназначен для акукмулирования и управления взносами вкладчиков. Как решается проблема уже высказывал точку зрения.
Впрочем кой-где и вы тут писали.

Сообщение отредактировал kub: 06.05.2013, 22:39:49

[asr]

каким образом ЕФ решит эти проблемы?

Единый фонд предназначен для акукмулирования и управления взносами вкладчиков. Как решается проблема уже высказывал точку зрения.

В смысле он будет аккумулировать взносы те 60% трудоспособных которые не отчисляют в пенсионные фонды?
Поясните как это будет выглядеть? Чисто для познания.

[kub]

каким образом ЕФ решит эти проблемы?

Единый фонд предназначен для акукмулирования и управления взносами вкладчиков. Как решается проблема уже высказывал точку зрения.

В смысле он будет аккумулировать взносы те 60% трудоспособных которые не отчисляют в пенсионные фонды?
Поясните как это будет выглядеть? Чисто для познания.

о чем сейчас спрашиваете ? в огороде бузина а в Киеве дядька
можно узнать как эти 60% по вашему/моему разумению вообще могут что-то копить в ПФ?

[asr]

о чем сейчас спрашиваете ? в огороде бузина а в Киеве дядька
можно узнать как эти 60% по вашему/моему разумению вообще могут что-то копить в ПФ?

Повторяю:

Предположим все проблемы пенс системы в:

- 60% трудоспособных не отчисляют в пенсионные фонды (вы ставьте к поседнему столбцу добавочные столбки)
- 30% трудоспособных (как миниум) не платят подоходный и социальный налог.
- недоимка по сбору налогов хх тенге, что составляет хх % от суммы пенсионных выплат.
- дефицит бюджета хх тенге

каким образом ЕФ решит эти проблемы?

Сообщение отредактировал asr: 06.05.2013, 22:50:39