[mod]Уважаемые форумчане, поскольку тема разговора может иметь множество противоположных точек зрения, исключающих компромиссы, то при ее обсуждении просим придерживаться не только Правил форума, но и простых этических норм.
Любые, даже самые мало-мальские проявления национализма, шовинизма и т.п. болезней мозга, а так же переходы на личности будут приводить к немедленной изоляции пациента от сообщества. Такие пользователи форуму не нужны.
Если к-л высказывания с нарушениями остаются без наказаний, троллинг и провокации - плз не уподобляйтесь провокаторам и тролля, не цитируйте их (чего они и добиваются) - жмите "жалоба" плз, модераторы имеют более весомые аргументы в таких спорах.
Спасибо за понимание.[/mod]
Сообщение отредактировал gosh: 11.11.2012, 11:47:59
это просто были примеры цивилизованных стран, где язык четверти граждан не признается государственным, а факт рождения в данной стране вовсе не означает наличие права на гражданство (что автоматически лишает прав не только на государственную службу, но и ряда общепринятых гражданских прав, в том числе имущественных), в соответствии с запросом ниже на предоставление таких прецедентов, без каких-либо аналогий или призывов (с моей стороны), ну а дальше каждый выводы делает сам в меру своих умственных способностей, которые, судя по активному минусованию моего поста выше, впрочем не отличаются глубиной и оригинальностью - кто не с нами, тот против нас.
Если государство не признаёт четверть своего населения гражданами, то это НЕ цивилизованное государство. С другой стороны, ситуация и история прибалтийских стран, очень разнится с историей Казахстана. У русскоязычных в Казахстане есть гражданство и точно такой же паспорт, как и у носителей гос.языка, только прав на второй гос.язык нет. Если бы русскоязычные были тут НЕ гражданами, то было бы понятно, а так нет, просто не соблюдаются права четверти полноценных граждан страны.
сдобе и тортах из кулинарии на Шевченко-Комсомoльской (жива она, не закрылась?)
закроют, непременно закроют. Как только перекресток параллельных Шевченко и Комсомольской отыщут)))) Правда, первый на очереди легендарный Гоголя/Сатпаева) вот что жизнь вдали от родины делает...))
Сбегал посмотрел, что там за Марина и о ее причинах недовольства КЗ. Ну что я могу сказать. Может быть этажом выше догонялись водкой те самые люди, которые побили людей возле магазина после 12 ночи?
В любом случае, Марину можно понять. Хотя бы за чистый-грязный воздух. Его в Казахстане не найти Нигде
Серна, чую, из нас с Вульфом сейчас не самые "светские" собеседники получатся - суровый приступ мизантропии имеет место быть у обоих "певцов земли ПРусской". Вот и сейчас - вместо того, чтобы мирно спать как нормальный человек, периодически пытаюсь достучаться тапком в стену до сознания из хз какого аула прибывших соседских арендаторов, орущих в этот поздний час как ишаки на их родном пастбище (а в Кениге у меня соседи сплошь благопристойные мэрские сотрудники - им в нашем доме квартиры выделяли почему-то)... Ночная тишина.. И воздух такой свежий, что закурить хочется (в Ате занятие совершенно нецелесообразное)... И жрать я в Ате уже 4 дня нифига не могу, ибо рыба не рыба, и молочка вся сурово-порошковая - безуспешно прочесывала супермаркеты сегодня в поисках хотя бы белорусской, удалось разве что сырную нарезку "Сваля" из боль-мень родного найти.. И сервис брехливо-навязчивый ("берите-берите, типо все свежее! в прошлом году пекли!") И интернет пчелайновский, зараза, неоправданно дорогой и при этом "слетает" постоянно.. В общем, ДОМОЙ хочу... Сама не знаю, на кой фиг я сюда приехала..
Не знаю, как в Калининграде, но пожив в Томске и Питере, мы с ностальгией вспоминаем натуральные казахстанские продукты, потому как здесь в магазинах сплошная химия... Особенно это касается пельменей, колбас и других мясных продуктов)))) Кстати, и молочка в КЗ тоже получше и пиво вкуснее))). Может, в Павлодаре продукты более натуральные, чем в А-те..... А уж сервис в КЗ однозначно намного лучше, чем в местных российских магазинах ,потому как в том же Питере даже в крупнейших гипермаркетах отвратное, а порой - откровенно хамское обслуживание и обсчет.
Сообщение отредактировал ksenija18_kz: 12.11.2012, 16:32:36
закроют, непременно закроют. Как только перекресток параллельных Шевченко и Комсомольской отыщут)))) Правда, первый на очереди легендарный Гоголя/Сатпаева) вот что жизнь вдали от родины делает...))
Упс, Космонавтов, конечно Жива, стало быть, это радует.
Сообщение отредактировал Lily_Bermuda: 12.11.2012, 16:36:15
Такую дискуссию развели... Не нужны Казахстану молодые и умные- Россия всех заберет.
Уточните..всех это только русских? ))) .если по нац признаку то Россия мне по любому не светит)_)))) нация такая...при кол-ве людей больше чем всех вместе взятых в Казахстане раза в полтора не имеющая флага и родины))) Но что скажу...может и смешно кому будет.Казахстан останется моей родиной в любом случае и переживать и радоваться я буду за людей живущих здесь вне зависимости от нации.В свое время меня избили и чуть не зарезали только из за того что я не титульной нации,но озлобления у меня не произошло и не произойдет потому что по паре паршивых баранов о нации не судят.И для меня нет вопроса за какую страну встать с оружием в руках если надо будет.слишком много у меня здесь друзей ,как казахов так и русских которые никуда уезжать не собираются. Согласен с Зевсом что рано или поздно объединение все равно произойдет.только я думаю в гораздо больших масштабах чем Казахстан и Россия.
Пользователю timsone вынесено предупреждение за нарушение пункта 2.2.2Правил в данном сообщении.
Скрытый текст
[quote name="timsone" timestamp="1352699232" post="23102430"][quote name='Lana2010' timestamp='1352697201' post='23101836'] Любому понятно,что если из страны идет отток населения в количестве нескольких миллионов,то что то идет не так...мягко говоря. Конечно легче всего объяснить это отсутствием патриотизма у иммигрантов,приводить ссылки и доводы как плохо и жутко в других странах,и тд и тп. Думаю,что это отъезд не остановит,а возможно ускорит. Как насчет подумать о реальной программе по возвращению соотечественников в КЗ? Подчеркну слово реальная. Но! этого не будет никогда,а жаль. Потому как если понять почему люди уезжают,можно что то сделать чтобы их остановить. [/quote]
Поймите Вы их, казахов, правильно, ну не нужны мы им такие.. Если бы мы были бы крепкой, сильной, созидающей нацией (как раньше), они бы нас сами никуда постарались бы не отпустить. А извините слабаков, сброд, который и нацией то назвать нельзя.. да в баню таких (пусть сваливают если им так хочется)... я их (казахов) прекрасно понимаю. [ex]предупреждения о нарушении п.2.2.1, 2.2.2 и 2.2.3 Правил.[/ex][/quote]
2.2. Не разрешена отправка сообщений, которые содержат: 2.2.2. Заведомо ложную, оскорбляющую, вульгарную, непристойную информацию в любом из элементов сообщения. Администрация имеет право удалить любое сообщение по своему усмотрению.[/ex]
[ex="(Автоматическое сообщение от gosh)"]Пользователю timsone вынесено предупреждение за нарушение пункта 2.2.1Правил в данном сообщении.
Скрытый текст
[quote name="timsone" timestamp="1352699232" post="23102430"][quote name='Lana2010' timestamp='1352697201' post='23101836'] Любому понятно,что если из страны идет отток населения в количестве нескольких миллионов,то что то идет не так...мягко говоря. Конечно легче всего объяснить это отсутствием патриотизма у иммигрантов,приводить ссылки и доводы как плохо и жутко в других странах,и тд и тп. Думаю,что это отъезд не остановит,а возможно ускорит. Как насчет подумать о реальной программе по возвращению соотечественников в КЗ? Подчеркну слово реальная. Но! этого не будет никогда,а жаль. Потому как если понять почему люди уезжают,можно что то сделать чтобы их остановить. [/quote]
Поймите Вы их, казахов, правильно, ну не нужны мы им такие.. Если бы мы были бы крепкой, сильной, созидающей нацией (как раньше), они бы нас сами никуда постарались бы не отпустить. А извините слабаков, сброд, который и нацией то назвать нельзя.. да в баню таких (пусть сваливают если им так хочется)... я их (казахов) прекрасно понимаю. [ex]предупреждения о нарушении п.2.2.1, 2.2.2 и 2.2.3 Правил.[/ex][/quote]
2.2. Не разрешена отправка сообщений, которые содержат: 2.2.1. Призывы к нарушению действующего законодательства, высказывания расистского характера, разжигание межнациональной розни и всего прочего, что противоречит действующему законодательству РК. Любую информацию политического, религиозного, национального толка можно размещать только с согласия модераторов.[/ex]
[ex="(Автоматическое сообщение от gosh)"]Пользователю timsone вынесено предупреждение за нарушение пункта 2.2.3Правил в данном сообщении.
Скрытый текст
[quote name="timsone" timestamp="1352699232" post="23102430"][quote name='Lana2010' timestamp='1352697201' post='23101836'] Любому понятно,что если из страны идет отток населения в количестве нескольких миллионов,то что то идет не так...мягко говоря. Конечно легче всего объяснить это отсутствием патриотизма у иммигрантов,приводить ссылки и доводы как плохо и жутко в других странах,и тд и тп. Думаю,что это отъезд не остановит,а возможно ускорит. Как насчет подумать о реальной программе по возвращению соотечественников в КЗ? Подчеркну слово реальная. Но! этого не будет никогда,а жаль. Потому как если понять почему люди уезжают,можно что то сделать чтобы их остановить. [/quote]
Поймите Вы их, казахов, правильно, ну не нужны мы им такие.. Если бы мы были бы крепкой, сильной, созидающей нацией (как раньше), они бы нас сами никуда постарались бы не отпустить. А извините слабаков, сброд, который и нацией то назвать нельзя.. да в баню таких (пусть сваливают если им так хочется)... я их (казахов) прекрасно понимаю. [ex]предупреждения о нарушении п.2.2.1, 2.2.2 и 2.2.3 Правил.[/ex][/quote]
2.2. Не разрешена отправка сообщений, которые содержат: 2.2.3. Приёмы нечестного ведения дискуссий в виде «передёргиваний» высказываний собеседников, правки/удаления своих собственных сообщений с целью исказить/скрыть их первоначальный смысл, а также провокаций, направленных на участников Форума, в результате чего могут быть нарушены данные Правила.[/ex]
[ex="(Автоматическое сообщение от gosh)"]Пользователю AynurSamir вынесено предупреждение за нарушение пункта 2.2.11Правил в данном сообщении.
Скрытый текст
[quote name="AynurSamir" timestamp="1352710819" post="23105829"][quote name='Information LTD' timestamp='1352703929' post='23103886'] [quote name='MikeDes' timestamp='1352661983' post='23099079'] [quote name='Information LTD' timestamp='1352656704' post='23098382'] [quote name='Рост' timestamp='1352654805' post='23098033'] [quote name='Марианна-69' timestamp='1351913592' post='22982635'] Вот ситуация которая произошла сегодня ночью 00.56 ( ну извините, все мы пьём) , водки не хватило. Нас четверо, т,е, муж-жена, заказали такси и за горючим поехали. [/quote] Вы думаете, что в России такого не может случиться? [/quote] Не может В России алкоголь после 11 вечера (а во многих регионах и раньше) не продают. [/quote] это не совсем так - по закону да конечно купить нельзя, но найти можно. а уж вызвать такси и поехать выпить - так вообще без проблем ))) [/quote] Никто не говорит, что России сухой закон. Вопрос в доступности. После 23.00 доступность алкоголя резко снижается. Очень резко. Я когда работал по ночам, часто, заходя в супермаркеты, становился свидетелем такого рода сцен - когда люди и просили, и умоляли, и угрожали, и подкупить продавцов пытались, чтоб им выпивку продали, а - никак. Одни умники даже прямо в зале вскрыли, чтоб у них не забрали, и то не прокатило - денег с них охрана взяла, коньяк отобрала, сказали "Утром придёте - пробьём и заберёте". Для 98% населения в такой ситуации проще дождаться утра.
[quote name='Бывший Дядя Федор' timestamp='1352692964' post='23100581'] Молодежь прекрасно напивается напитками, которые можно продавать круглосуточно [/quote] Напиться напитком меньше 5 градусов? Как-то у меня в своё время даже вином, которое в три раза крепче пива, напиться не получалось Ну да ладно, уже с нового года под запрет попадёт вообще ЛЮБОЙ алкоголь, его продажа в киосках и маленьких магазинах, а также употребление в общественных местах (помимо кафе и ресторанов, конечно). Кстати, и акцизы существенно вырастут. [/quote] я только за [ex]предупреждение о нарушении п.2.2.11 Правил[/ex][/quote]
2.2. Не разрешена отправка сообщений, которые содержат: 2.2.11. Цитирование слишком больших текстов, предыдущих сообщений и/или изображений в них без особой на то необходимости.[/ex]
[ex="(Автоматическое сообщение от gosh)"]Пользователю 303ru вынесено предупреждение за нарушение пункта 2.2.3Правил в данном сообщении.
Скрытый текст
[quote name="303ru" timestamp="1352710874" post="23105845"]Совкам бы о своей исторической родине, стремительно деградирующей (несмотря на "ихний" переезд туда), подумать, они все о Казахстане. Видать совсем дела плохи.[/quote]
2.2. Не разрешена отправка сообщений, которые содержат: 2.2.3. Приёмы нечестного ведения дискуссий в виде «передёргиваний» высказываний собеседников, правки/удаления своих собственных сообщений с целью исказить/скрыть их первоначальный смысл, а также провокаций, направленных на участников Форума, в результате чего могут быть нарушены данные Правила.[/ex]
[ex="(Автоматическое сообщение от gosh)"]Пользователю 303ru вынесено предупреждение за нарушение пункта 2.2.1Правил в данном сообщении.
Скрытый текст
[quote name="303ru" timestamp="1352710874" post="23105845"]Совкам бы о своей исторической родине, стремительно деградирующей (несмотря на "ихний" переезд туда), подумать, они все о Казахстане. Видать совсем дела плохи.[ex]предупреждения о нарушении п.2.2.3 Правил.[/ex][/quote]
2.2. Не разрешена отправка сообщений, которые содержат: 2.2.1. Призывы к нарушению действующего законодательства, высказывания расистского характера, разжигание межнациональной розни и всего прочего, что противоречит действующему законодательству РК. Любую информацию политического, религиозного, национального толка можно размещать только с согласия модераторов.[/ex]
[ex="(Автоматическое сообщение от gosh)"]Пользователю 303ru вынесено предупреждение за нарушение пункта 2.2.7Правил в данном сообщении.
Скрытый текст
[quote name="303ru" timestamp="1352710874" post="23105845"]Совкам бы о своей исторической родине, стремительно деградирующей (несмотря на "ихний" переезд туда), подумать, они все о Казахстане. Видать совсем дела плохи.[ex]предупреждения о нарушении п.2.2.3 Правил.[/ex][/quote]
2.2. Не разрешена отправка сообщений, которые содержат: 2.2.7. Малосодержательную информацию, не несущую смысловой нагрузки. А также информацию не относящуюся даже косвенно к теме дискуссии.[/ex]
[ex="(Автоматическое сообщение от gosh)"]Пользователю Bel-Ami вынесено предупреждение за нарушение пункта 2.2.8Правил в данном сообщении.
Скрытый текст
[quote name="Bel-Ami" timestamp="1352712126" post="23106195"][quote name='san-tori' timestamp='1352711939' post='23106135'] ну не удержалась [/quote] Лучше удерживайтесь Не поддавайтесь на провокации [ex]предупреждение о нарушении п.2.2.8 Правил[/ex][/quote]
2.2. Не разрешена отправка сообщений, которые содержат: 2.2.8. Личные обращения к участникам Форума. Для личного общения используйте e-mail, ICQ, ЛС и др. Параллельно с решением вопросов личные дискуссии не возбраняются.
[/ex]
Сообщение отредактировал gosh: 12.11.2012, 17:41:14
Про причины уезжающих. Конечно они разные и каждый свято в них верит, никого не осуждаю, но хочу сказать свое мнение.
1. Образование. Занимаемся с ребенком сами, нанимаем репетиторов, объясняем кто придумал глобус и т.п. После школы можно отправить учиться в Россию, или еще дальше, высшее образование везде платное.
2. Экология. Для себя решили проблему переехав за город. 10 км от города за Акжаром, воздух очень чистый и вкусный!
3. Отношения. Много друзей состоят в межнациональных браках, у них красивые дети, все дружим, отдыхаем и работаем вместе. Мой ребенок играет с соседскими пацанами, заодно и язык подучивает. Соседи - казахи, очень хорошие люди, помогаем друг другу если какие проблемы. Баурсаками угощают на праздники )))
4. Корупция. А где ее нет? Там, я думаю, дела обстоят не лучше.
5. Работа. Хорошие специалисты нужны везде, и без родственных связей. Зная английский, можно работать в иностранных компаниях. Кроме родственных есть еще дружеские связи, по ним тоже можно устроиться на работу по рекомендации.
6. Медицина. Тут конечно плохо, но платная медицина все таки есть.
Понимаю что многое из этого спорно и у каждого есть свое мнение. Но я думаю надо создавать хорошую жизнь вокруг себя и своих близких. Быть может это сложней, но возможно. Я остаюсь!
Неужели в Алма-Ате стало нечего есть? И что, рыбы нет? сазанов всех сожрали? Я ездила и неплохо поживала на шашлыке, корейских салатах, сдобе и тортах из кулинарии на Шевченко-Комсомoльской (жива она, не закрылась?), ну и на фруктах, конечно (что у нас паршивое, так это фрукты и торты). Куда всё делось-то?
понимаю, что выдернутый из другой темы пост может звучать нелепо. Я не могу сказать, что качество продуктов было ключевым моментом в решении о переезде, скорей это оказалось неожиданным, но приятным бонусом, так как я - вегетарианка, и для меня совсем не безразлично, что я "закидываю" в свой желудок. К счастью, могу себе позволить, чтоб это был не фастфуд, торты на пальмовом масле и сорбулакская фауна))) Еды в Ате много, но значительная ее часть перестала устраивать меня по качеству, так как все познается в сравнении))
Я не могу сказать, что качество продуктов было ключевым моментом в решении о переезде, скорей это оказалось неожиданным, но приятным бонусом,
Нас все время родственники пытают- Соскучились? Сильно соскучились? Ностальгия замучила? После миллион раз сказанного нет, я поняла что им будет проще если я скажу, что мы скучаем! Но мы не скучаем!!! Совсем! Думала по горам буду скучать. Нет- не скучаю! Знакомые переезжают в Липецк. Свекровь собирала внучкам посылку, извела вопросами- может вам конфет передать? или сухофруктов? а может мед? Ну как объяснить, что мы ничего не хотим оттуда? Видимо не возможно. Пока сами не попробуют!
А почему бы не проявить русское гостеприимство? Снимите домик на пару недель (там же все дешево, да?). Позовите родню. В 1000 баксов если уложитесь - то достойный жест, заодно возможная инвестиция в будущее близких людей!
Неужели в Алма-Ате стало нечего есть? И что, рыбы нет? сазанов всех сожрали? Я ездила и неплохо поживала на шашлыке, корейских салатах, сдобе и тортах из кулинарии на Шевченко-Комсомoльской (жива она, не закрылась?), ну и на фруктах, конечно (что у нас паршивое, так это фрукты и торты). Куда всё делось-то?
понимаю, что выдернутый из другой темы пост может звучать нелепо. Я не могу сказать, что качество продуктов было ключевым моментом в решении о переезде, скорей это оказалось неожиданным, но приятным бонусом, так как я - вегетарианка, и для меня совсем не безразлично, что я "закидываю" в свой желудок. К счастью, могу себе позволить, чтоб это был не фастфуд, торты на пальмовом масле и сорбулакская фауна))) Еды в Ате много, но значительная ее часть перестала устраивать меня по качеству, так как все познается в сравнении))
кому то везет кому то нет. Мы сестре в Бельгию отправили казы и мясо наше алмаатинское-и не смотря на глубокую заморозку на вкус оно оказалось вкуснее ихнего.и это по словам её начальства(она их казы угостила) и мужа ..Лагман говорит вообще за обе щеки уплели дети привыкшие к другому вкусу. Хотя самому мне будучи в ОАЭ те же салаты и в особенности огурчики показались вкуснее чем наши (напомнили аромат и вкус тех-еще советских-наших.) Скажу так иммигрантов везде терпят..своими они становятся как правило в третьем поколении.Друг у меня в Россию уехал-давно-15 лет назад приезжал-жалеют говорят родители .что уехали..(боялись повторения 86-года).И сам говорит возможность появится-вернется-русский он,но родился здесь. Тянет видать земля родная... (чтоб разговоров не было скажу -он приезжал и почти год здесь жил-не разочаровался.Люди здесь говорит более дружелюбные-после Москвы).
Марион, для вегетарианцев Казахстан в десятку худших входит, наверное
Ваше негодование по поводу местной еды насмешило. Для многих наша кухня - глоток свежено воздуха
Билл Клинтон, это не негодование, это печалька))
а вообще ключевая эмоция на сегодня - некоторое недоумение: а нафига я, собственно, обратно приперлась-то?.. сама не знаю..по своим соскучилась - так уж лучше пусть бы они ко мне, и в культурном плане познавательней и для здоровья приятней, если на то пошло..
в блондинку что ли покраситься, чтоб хоть как-то спонтанность поступков оправдать))
В общем, не вытащили бы сюда ссыль на мой пост - сама бы в эту тему не пошла. Зачем говорить что-то в 500-й раз, если каждый принимает решение сам, и оттого, что я изложу свои причины, ничье решение уезжать/ оставаться (нужное подчеркнуть) не изменится ни на йоту. Ну да, мне там хорошо, интересно, насыщенно.. Но так это вдь МНЕ. Собственно, я и в КЗ жила не скучно. Да и вообще плохо жить не умею)))
Билл Клинтон, это не негодование, это печалька)) а вообще ключевая эмоция на сегодня - некоторое недоумение: а нафига я, собственно, обратно приперлась-то?.. сама не знаю..по своим соскучилась - так уж лучше пусть бы они ко мне, и в культурном плане познавательней и для здоровья приятней, если на то пошло.. в блондинку что ли покраситься, чтоб хоть как-то спонтанность поступков оправдать)) В общем, не вытащили бы сюда ссыль на мой пост - сама бы в эту тему не пошла. Зачем говорить что-то в 500-й раз, если каждый принимает решение сам, и оттого, что я изложу свои причины, ничье решение уезжать/ оставаться (нужное подчеркнуть) не изменится ни на йоту. Ну да, мне там хорошо, интересно, насыщенно.. Но так это вдь МНЕ. Собственно, я и в КЗ жила не скучно. Да и вообще плохо жить не умею)))
да бросьте оправдываться, качество рыбы ( даже на базаре тухлая) и молочки у нас аховская , у меня кошку воротит от запаха порошкового молока, последний раз попила настоящее молоко лет 5 назад, когда уехали немцы, у которых я его покупала. Вот мясо пока можно , понюхав и потыкав, выбрать хорошее.
Ну пригласите, пригласите близких людей. Вы же хорошо живете, зачем давить жабу-то Серьезно, в сотый раз сталкиваюсь с такой ситуацией. Почему так мало людей догадываются позвать-таки в гости?
Войти
Регистрация
Тема закрыта
Наверх
