Сообщений в теме: 10004

[gosh]

[mod]Уважаемые форумчане, поскольку тема разговора может иметь множество противоположных точек зрения, исключающих компромиссы, то при ее обсуждении просим придерживаться не только Правил форума, но и простых этических норм.
Любые, даже самые мало-мальские проявления национализма, шовинизма и т.п. болезней мозга, а так же переходы на личности будут приводить к немедленной изоляции пациента от сообщества. Такие пользователи форуму не нужны.
Если к-л высказывания с нарушениями остаются без наказаний, троллинг и провокации - плз не уподобляйтесь провокаторам и тролля, не цитируйте их (чего они и добиваются) - жмите "жалоба" плз, модераторы имеют более весомые аргументы в таких спорах.
Спасибо за понимание.[/mod]

Сообщение отредактировал gosh: 11.11.2012, 11:47:59

[казахпын]

А в России? Думаю Путин сказал своим конкурентам примерно так: "Хрен вам, не дождетесь"

И тем не менее, мвд не сокращают, гибдд тоже, города новые вместо снесенных поселков строят, всей страной помогают, детям помогают (акция добро).
А что здесь? вы видели что в Кентау второй год город мерзнет, дома разрушаются от сырости. Кто им поможет, они брошены, между прочим коренные казахи. Так что не надо, здесь всем "достается"

Вы мне прям Америку открываете, а то мне всякие знакомые на уши лапшу вешают: " воот в России кроме крупных городов, все спиваются, целыми селами, криминал процветает, скинхедов все больше и больше и т.д."

[HAT]

http://www.voxpopuli...ost/view/id/577

[HAT]

Вы мне прям Америку открываете, а то мне всякие знакомые на уши лапшу вешают: " воот в России кроме крупных городов, все спиваются, целыми селами, криминал процветает, скинхедов все больше и больше и т.д."

Вас обманывают. Скинхедов давно успокоили, теперь они допропорядочные граждане, с криминалом идет борьба, с коррупцией тоже, поверьте не за горами антиалкогольная политика.

[казахпын]

http://www.voxpopuli...ost/view/id/577

Внизу комментарии жгут

[Красная Машина]

и снова и снова к тому же вопросу. я знаю три языка. учу четвертый. преимущества русского, английского, французского и немецкого я думаю объяснять не нужно. можно разложить по пунктам - какие преимуществ принесет мне казахский? зачем мне тратить на него драгоценное время? есть какиенить ништяки кроме как не быть отправленным в другую очередь в ЦОНе?

Вам? Честно никакой, так и для многих сидящих в этой ветке!

именно! как и для всего русского меньшинства. и других нац меньшинств. зачем, если все равно граждане второго сорта?

[HAT]

А вот эта тема с прикладыванием руки при проигрывании гимна, кому пришло такое на ум? кроме американцев никто не так не делает, мне это зачем уподобляться американскому быдлу? так я теперь его вообще не слушаю. Потивно все это.

[Раф]

А вы никогда не задумывались, почему казахи должны знать русский язык, а русские казахский нет!

А кто сказал, что казахи должны знать русский? Никому они ничего не должны. Могут и не знать. Правда, удел тех кто не знает, почему то один- быть чернорабочими на стройке, асфальтоукладчиками, или в лучшем случае традиционными батраками на фермерских хозяйствах. И заметьте, все эти должности, и такую судьбу им прописали и определили сами казахи, находящиеся чуть выше по иерархии.
Вот они и учат русский приезжая в города, потому что знают- что по другому им просто не прожить.Инфраструктура объективно не позволит.
Кстати, во многом судьбу этих людей сломали националисты, вдалбливая что русский язык казахам больше не нужен.( Да и никакой другой иностранный тоже- казакша, вот единственное средство коммуникации ) Очевидно, им выгодно чтобы как можно больше народа находилось на самом низу социальной лестницы и не имело перспектив выбраться - управлять удобнее.

[HAT]

Очевидно, им выгодно чтобы как можно больше народа находилось на самом низу социальной лестницы и не имело перспектив выбраться - управлять удобнее.

+100 вот именн о это я и хотел написать. Скорее легче, ими даже и управлять не надо, просто делай что хочешь, набивай карманы из бюджета, устанавливай любые цены, кушать все хотят и ни кто тебе за это не скажет.

Сообщение отредактировал practic: 14.01.2013, 01:57:14

[Lily_Bermuda]

Среди вас есть такие которые на "Здравствуйте" отвечали "Ассалам алейкум" или "Салеметсизбе" казахам?
Можете не отвечать, вопрос риторический.

Почему риторический? В институт здоровались ''салам'', ''саламчик''. ''Бара-бир'' тоже было ходовое выражение.

[Lily_Bermuda]

К сведению, уже в США введен русский как 4 государственный язык.

В Америке НЕТ государственного языка.

Английский de facto является основным разговорным, но не имеет официального статуса, закрепленного на гос.уровне.
Остальные языки добавляются по мере роста этносов и используются компаниями/гос.учреждениями для удобства населения.
У нас на удобства населения ориентируются, а не на ''мы согнем вам выю под желeзное ярмо закона'', и бизнес делают, а не пиписками меряются.

[Sam Boga]

и снова и снова к тому же вопросу. я знаю три языка. учу четвертый. преимущества русского, английского, французского и немецкого я думаю объяснять не нужно. можно разложить по пунктам - какие преимуществ принесет мне казахский? зачем мне тратить на него драгоценное время? есть какиенить ништяки кроме как не быть отправленным в другую очередь в ЦОНе?

Вам? Честно никакой, так и для многих сидящих в этой ветке!

именно! как и для всего русского меньшинства. и других нац меньшинств. зачем, если все равно граждане второго сорта?

каким сортом себя считаешь таким и будешь!

[Выхухоль]

У нас на удобства населения ориентируются, а не на ''мы согнем вам выю под желeзное ярмо закона'', и бизнес делают, а не пиписками меряются.

"Бизнес и удобства населения" лежат под нуждами власти. Надо будет, население США переформатируют на раз, не обращая внимание на такие условности, как демократия, конституция и прочий бред. Такое было, есть и будет во всех империях.

[istapnik]

Всем форумчанам Салам! Всех с прошедшими праздниками! Ждем Наурыз-настоящий Новый Год. Я жил в КЗ 49 лет и мечтал все эти годы свалить за бугор. Но не потому, что не любил свой город или страну или соседей или казахов или корейцев или украинцев или русских. Нет! я ненавидел систему, в которой жил. Посмотрите на себя. Мне противно было брать и давать.Все построено на этом. Это - блевотно. Я живу уже три года в Европе. Здесь не сладко. Но за три года никто не унизил мое человеческое достоинство. Мы, Казахи! здесь чуствуем себя как дома. Здороваемся с соседями, слушаем их рассказы про детей или внуков. Так, как мы раньше жили у себя в СССР! Куда ребята тащит Ваш поезд? Не пора ли забыть о титульной или полу нации , и обнять соседа и попить с ним водочки а на Наурыз сЪесть барашка? Тогда и детей наших будем учить дома а не в Европах. Кармединститут был самый сильный в СССР, Карагандинское пиво было самое-жигулевское. Девчонки были самые красивые в А-те! а Боровое? а Каркаралинск? Я люблю Казахстан и людей, которых я знал. Но читая Вас я не хочу назад! (пока). Всем над головой супер-шанрак и дастархан-полный до безобразия! Всех с Новым годом!

[Sam Boga]

В некоторых ЦОНах уже разделили русские и казхские очереди, скоро на некоторых заведениях напишут как при японской интервенции китая: "Китайцам Русским и собакам вход запрещен"

В ЦОНах номерок получаешь и ждешь своей очереди.

[Lily_Bermuda]

Нет, просто вы столько здесь понаписали, там грязно, там цены дорогие, гаишников нету. Я и у вас спрашиваю кто в этом виноват и как вы видите выход из сложившиеся ситуации?

Одно из направлений выхода из ситуации - перестать тащить в Кз всякую хрень без образования, а поднимать своих. Давать квартиры своим молодым семьям, солидный материнский капитал. Многие, да большинство наверное, рожали бы на 1-2 детей больше в более благоприятных условиях. Давать матерям возможность сидеть с ребенком до 3 лет при достойных декретных, а не выискивать способы уволить, как только станет известно о беременности. Учить детей по хорошим учебникам, а не по ''в прошлом году ученые обнаружили в шоколаде какао'', открывать бесплатные кружки и секции для детей, чтобы не шлялись по дворам, а занимались творчеством или спортом. Учить детей общаться со всем миром, соблюдая синхронность научных сведений - во всем мире Bенерa - это Венера, а не Шолпан...и т.д, и т.п..

Надо будет, население США переформатируют на раз

Если решат разрушить основополагающее страны и получить обвальную эмиграцию спецов, то конечно.

[marasa]

Ну так напиши президенту.Он все решает.Что ты все критикуешь страну.Он может сделать все что ты тут написала.

[Lily_Bermuda]

А президент не в курсе? Жаль.
И на ''Вы'' пожалуйста, как принято у цивилизованных людей

[Sumrak_7]

Для тех, кто интересовался...
Читаем основной закон.
"Мы, народ Казахстана, объединенный общей исторической судьбой, созидая государственность на исконной казахской земле..."
Для людей умных, коих всегда и везде меньшинство (это всегда закон) определение исконных жителей территорий не имеет особого смысла... в идеале такие вещи есть предмет споров историков и не выходят за область науки.
Но увы...для огромного большинства не обремененного способностью критически воспринимать информацию и мыслить здраво подобные утверждения становятся не сухими историческими фактами, а смыслом жизни.
Т.е. эти самые люди осознав, что исконными владельцами земли по праву генетических особенностей являются они начинают жить исходя их этих знаний.
Как результат все это выплескивается во вне. Очевидно, что наиболее широкий охват трансформация этого исторического факта в форме юридического утверждения имеет в среде маргиналов и просто людей с проблемами психологического порядка, вроде проблем самооценки и т.п..
Тем не менее, реакцией на это выплескивание основательно трансформированной, преображенной идеи является уход от раздражителя, т.е. тот самый исход.
Т.е. обычный и казалось бы незначительный исторический факт (тем более все остальное правильно и верно) отраженный в юридически весомом документе играет раздражающую роль для всех сторон.
У одних этот факт плодит непродуктивные иллюзии психологического порядка, а у других вызывает массу вопросов и в конечном итоге отсутствие личной связи.
Это баг, ошибка...закравшаяся в "программу". Это не работает на объединение граждан, т.е. формирование гражданского общества, т.к. иначально выделяет часть граждан как группу обладающую некими, пусть и историческими привелегиями.
Для разделения уже этого факта достаточно.
Ну а результат... очевиден.
Хотим мы этого или не хотим, но все подчиняется логике и причинно-следственным связям. Программа с изначально заложенным багом (или командой?) будет работать так как она работает.
Рано или поздно при сохранении этой корневой ошибки уедут все, кто не относится к "исконным" владельцам.

[Lily_Bermuda]

Рано или поздно при сохранении этой корневой ошибки уедут все, кто не относится к "исконным" владельцам.

На сколько лет назад отматывать исконное владение? 1870-80-е достаточно, или копаем до эры диноавров?

[Sumrak_7]

Это не так важно, т.е. споры, доказательства, аргументы по утверждению. Важна логика. Холодный здравый смысл.
Важно одно - существует ли утверждение, которое вступает в противоречие с основной целью? Т.е. построением гражданского общества.
Эта цель исключает любые понятия кроме одного - Гражданинин. В противном случае получаем конфликт определений.