Сообщений в теме: 10004

[gosh]

[mod]Уважаемые форумчане, поскольку тема разговора может иметь множество противоположных точек зрения, исключающих компромиссы, то при ее обсуждении просим придерживаться не только Правил форума, но и простых этических норм.
Любые, даже самые мало-мальские проявления национализма, шовинизма и т.п. болезней мозга, а так же переходы на личности будут приводить к немедленной изоляции пациента от сообщества. Такие пользователи форуму не нужны.
Если к-л высказывания с нарушениями остаются без наказаний, троллинг и провокации - плз не уподобляйтесь провокаторам и тролля, не цитируйте их (чего они и добиваются) - жмите "жалоба" плз, модераторы имеют более весомые аргументы в таких спорах.
Спасибо за понимание.[/mod]

Сообщение отредактировал gosh: 11.11.2012, 11:47:59

[Мэс]

Ну-ка, быстро произнесем и переведем вот это: "Маңыздандырылған зарарсыздандырылған сүті"

Мо​и родители хорошо знают казахский, с удовольствием читают книги на казахском, смотрят передачи, меня пинают временами :-). Но неоднократно жаловались, что, мол, понапридумывали новые казахские слова, которых сроду не было. Есть "аэропорт" - так оставьте его "аэропортом", нет, надо обязательно перевести. Даже слово "Интернет" умудрились сначала перевести как "Ғаламтор", потом вроде одумались и оставили как есть.

Если написал не к месту - извиняйте.

Сообщение отредактировал Мэс: 08.11.2012, 13:30:31

[Улана]

Ну-ка, быстро произнесем и переведем вот это: "Маңыздандырылған зарарсыздандырылған сүті"

Мо​и родители хорошо знают казахский, с удовольствием читают книги на казахском, смотрят передачи, меня пинают временами :-). Но неоднократно жаловались, что, мол, понапридумывали новые казахские слова, которых сроду не было. Есть "аэропорт" - так оставьте его "аэропортом", нет, надо обязательно перевести. Даже слово "Интернет" умудрились сначала перевести как "Ғаламтор", потом вроде одумались и оставили как есть.

Если написал не к месту - извиняйте.

Такое мне не под силу , раз не делают русский вторым государственным, значит по- большому счету все равно уедем или нет.

[Мэс]

Не обязательно делать его вторым государственным. Текущее положение тоже неплохо. Не нагнетали бы ситуацию мои соотечественники, вот чего хочется.

Update: кто-то поставил "+", а кто-то "-". Пока счет 3:2.

Сообщение отредактировал Мэс: 08.11.2012, 14:31:08

[itsp1]

а вы игнорируйте троллей и ему надоест)))
Я хочу понять и не могу, я что живу в какой то другой Алмате что ли? Нет, все как у всех, семья, ребенок, дом. Откуда вы берете такие ужасы бытия в Алмате? или вы специально их ищете?
медицина - есть у нас нормальные врачи, есть хорошие, и их имена и телефоны всем известны, а если и не знаете, то через знакомых обязательно найдете!
рожать -ну почему страшно? идите к хорошему врачу! или в других местах нашей земли не бывает того из-за чего то некоторым страшно?
"жгут баранье дерьмо" - зачем его жечь? "коняжкины какашки в арык"??? блин, где есть коняжки, там нет арыков!! как то это надумано!
грязь... да, барахолка, да, Шанырак, да Думан, да и тому подобное, но ВЫ что забыли в этих гетто?
Образование ( только за начальное разговор) - прекрасное образование, отличные учителя у нас и у всех знакомых и даже есть молоденькие учительницы, хотящие работать учителями и работать с детьми!,
кУча кружков, танцы, рисование, спорт, концерты, балет, театры, филармонии, консерватории, цирк, выставки, фестивали, ВСЕ - ВСЕ доступно и все это есть! (вот честно, за эту осень решили с дочей не пропускать ни одного подходящего мероприятия, через 2 месяца устали , решили перерыв сделать)))

"шваль, которая гудит машинами и орет под окнами, плюет в подъезде и швыряет арбузные корки в окно. Нарожали диких детей, швыряющихся камнями в знак недовольства и гадящих в кустах." обычно селиться кучненько (слава тебе господи и подальше от остальных), а те, у кого хватает денег все таки рядом с цивилизацией купить жилье, прекрасно перевоспитываются ( только не с презрением и ненавистью в голосе и лице ) и со временем тоже видят разницу как мамбичи себя ведут и как нормальные люди. Они не виноваты, что родились в деревне, которую бросили на произвол, что они не видели всех благ цивилизации и культуры, что видели мы, что им никто не говорил, как надо себя вести в большом городе. Но они учатся, правда! И ведь это судьба всех крупных городов, всегда будут приезжать из провинции малообразованные, диковатые, чужие.

Аааа, насчет специалистов - хорошие специалисты или русские (вот честно обзвонила 8 нужных мне организаций) или обрусевшие красивые светлые казахи общающихся на русском языке. Что мешает обращаться к таким???

А что же Вы тогда с мужем задумались о Краснодаре?

[itsp1]

Интересно хвалить елбасы.А ругать при этом медицину ,образование,коррупцию,нищету и развал в аулах,криминал и амнистии,отсутствие социальной политики.
А вто виноват во всем этом ?Конечно злые коренные.Но никак не елбасы

Вы контекст куска беседы не уловили. Подобие мира в KZ сохраняется именно благодаря ему.
За что я ему благодарна - у меня в Алма-Ате родня.

согласен 1000+

[RADAst']

читаю эту темку уже пару пару дней. Ну скажу: настрочили однако! несколько заметок от меня:
1. проблему национализма и притеснения русскоязычных очень сильно раздули. Ну есть гос программа по изучению каз.яз-а, но все идет очень медленно и постепенно. По-моему, просто некоторым так очень хочется думать. Ну как же такая вот весомая причина. Опять-таки, если какие-то способы не сработают, так можно будет на статус беженца подать (только большинство западных стран откажут: пока не настолько сильно притесняют. вот были бы гражданами Узб, тогда пожалуйста)
2. работать и жить хорошо в КЗ можно и без знания гос-го. Сама всегда работала в иностранных компаниях, ни разу не сталктивалась с такой проблемой. А в гос органы никогда не тянуло работать (воспитание не позволяло)
3. очень позабавили высказывания некоторых форумчан (asd, Марианна, еще кто-то) и жалобы на бескультурье , которые при этом иммигрируют в Россию... Ну, право, смешно. Русь-матушка просто кишит сейчас странными маргиналами, которые не просто плюют на улице, они пьют пиво-водку с утра пораньше на детских площадках, и нужду справляют там же в песочнице. а мат - это неотъемлемый элемент самобытной русской культуры. а Новосибирск - это вообще воплощение суровой советчины (время там будто остановилось где-то в 70-80-х)
4. национально-озабоченные тоже очень забавят. Да, конечно, русские, они такие оккупанты. Как пришли на нашу территорию и после себя оставляют школы, больницы, библиотеки...

От себя. Раз уж вопрос почему мы уезжаем. По семейным обстоятельствам, так сказать. Все-таки 70 лет советской власти и 20 лет мнимой независимости не прошли даром: генофонд очень сильно сдал позиции, и не смогла на Родине найти вторую половинку, а за океаном нашла. Все. больше причин нет. мне и в КЗ было комфортно (с учетом всех специфик), пока была сингл и могла свободно путешествовать, чтоб мозх не охабарился. А ребенка хочу воспитывать немного в другой обстановке. Вчера буквально свекровь все сокрушалась, что Обамка выиграл. Я ее утешала и про себя думала "а моя мама не переживает по таким причинам, она переживает, когда за ночь цены вырастают на 20%, или когда воду отключают на все лето. Хотя, нет, из-за этого она тоже уже не переживает - дело привычки. дурной привычки"

[Akka K]

читаю эту темку уже пару пару дней. ... 1, 2, 3, 4

Соглашусь. В Алма-Ате жить было очень комфортно (не знаю про другие города и городки). В жизни б с места не сдвинулась, пока не погнали бы, но вот нравится мужу Москва, и все тут. В итоге за собой еще четверых утянул... Не знаю пока, жалеть или нет, и тут, и там есть и несомненные плюсы, и минусы. Глядим вперед.

[gosh]

[ex="(Автоматическое сообщение от gosh)"]Пользователю aggata вынесено предупреждение за нарушение пункта 2.2.11 Правил в данном сообщении.

Скрытый текст

Народ, ну и базар вы тут развели
KAZAKSTAN Almaty(1981-2012) VS Russia Novosibirsk(2012 -?)
Казахстан +/-
+:
1.Друзья родные
2.Хорошая работа (я так думаю)з.п 250000 (нормально жить в Ате можно)
3.Соседи по подъезду с тобой здароваются.
4.Кругом стройки город развивается
5.Горы (как же грустно без них).
-:
1.Мляя хватит харкать на землю блин
2.Езжай в Россию х.ли тут делаешь - кто бы че не говорил но я слышал это и не раз
3.Гуляли с женой на детской площадке две дыдлы лет под 20 седят на качелех (нац. без обид аля Аул), жена говорит можно ребенок на кочеле покочается -? (площадка то детская) в ответ - это моя земля, моя качеля,иди на х.й к себе в Россию (бог накажет если я вру)- после этого начился срочный переезд на родину (хотя оба в Ате радились).
4.НИЧЕГО ни делается для народа с насилением в 16 мил и с нашими (сори с вашими)природными ресурсами да все должно быть в Шоколаде.
5.Тут много разговоров про то что в КЗ все супер, а вы за город км 40 отедите -???????? ЖОПА
6.Мусор с окна -ну да это нормально
7.ЖП я помолчу
8.Страна как таковая скоро (без обид) ляжет либо под Китай либо под Россию(что она уже начила делать)
9 Не ругайтесь но: Скоро наш (сорри ваш) лидер покинет пост, вот тогда МЛЯТЬ точно начнется.
RUSSIA +/-
+:
1.Что бы кто ниговорил Россия мощная ядерная страна (нас (уже не вас)160 мил+3 чел новоиспеченых(моя семья))
2.Нашел работу без проблем з.п на ваши 270 000
3.Новосибирск красивый город гораздо чище Аты, не кто не плюет ни кидает мусор из окна.
4.На детских площадках не сидят Аля понаехали тут.
5.БЕСПЛАТНЫЕ кружки для детей (рисование,танцы итд).
6.Оброзование,Медицина - вам (уже не нам) лет 100 расти не вырости
7.Пока все, живем 3 месяца , точнее жена я пока в Ате хату продаю.
-:
1.Соседи в подъезде,если ты с ними поздароваешся смотрят на тебя как на психа.
2.Нет друзей, родных
3.Начинаем все с 0

Сории если кого обидел, но я написал все на своем жизненом примере исходя из своих жизненых мыслей.
Насчет языка скажу так что Казахский, если поставить себе цель, можно выучить за пару лет. Если вы хотите жить в Казахстане учите родной язык страны в которой вы живете и это правильно кто бы что не говорил. (но блин нафига было переводить Аэропорт, ресторан, итд -??????????)
Если собрались или думете переезжать покрайне мере в Россию то смелей вперед.

+1000!
[ex]предупреждение о нарушении п.2.2.11 и замечание 2.2.7 Правил.[/ex]

2.2. Не разрешена отправка сообщений, которые содержат:
2.2.11. Цитирование слишком больших текстов, предыдущих сообщений и/или изображений в них без особой на то необходимости.[/ex]

[gosh]

[ex="(Автоматическое сообщение от gosh)"]Пользователю aggata вынесено замечание за нарушение пункта 2.2.7 Правил в данном сообщении.

Скрытый текст

Народ, ну и базар вы тут развели
KAZAKSTAN Almaty(1981-2012) VS Russia Novosibirsk(2012 -?)
Казахстан +/-
+:
1.Друзья родные
2.Хорошая работа (я так думаю)з.п 250000 (нормально жить в Ате можно)
3.Соседи по подъезду с тобой здароваются.
4.Кругом стройки город развивается
5.Горы (как же грустно без них).
-:
1.Мляя хватит харкать на землю блин
2.Езжай в Россию х.ли тут делаешь - кто бы че не говорил но я слышал это и не раз
3.Гуляли с женой на детской площадке две дыдлы лет под 20 седят на качелех (нац. без обид аля Аул), жена говорит можно ребенок на кочеле покочается -? (площадка то детская) в ответ - это моя земля, моя качеля,иди на х.й к себе в Россию (бог накажет если я вру)- после этого начился срочный переезд на родину (хотя оба в Ате радились).
4.НИЧЕГО ни делается для народа с насилением в 16 мил и с нашими (сори с вашими)природными ресурсами да все должно быть в Шоколаде.
5.Тут много разговоров про то что в КЗ все супер, а вы за город км 40 отедите -???????? ЖОПА
6.Мусор с окна -ну да это нормально
7.ЖП я помолчу
8.Страна как таковая скоро (без обид) ляжет либо под Китай либо под Россию(что она уже начила делать)
9 Не ругайтесь но: Скоро наш (сорри ваш) лидер покинет пост, вот тогда МЛЯТЬ точно начнется.
RUSSIA +/-
+:
1.Что бы кто ниговорил Россия мощная ядерная страна (нас (уже не вас)160 мил+3 чел новоиспеченых(моя семья))
2.Нашел работу без проблем з.п на ваши 270 000
3.Новосибирск красивый город гораздо чище Аты, не кто не плюет ни кидает мусор из окна.
4.На детских площадках не сидят Аля понаехали тут.
5.БЕСПЛАТНЫЕ кружки для детей (рисование,танцы итд).
6.Оброзование,Медицина - вам (уже не нам) лет 100 расти не вырости
7.Пока все, живем 3 месяца , точнее жена я пока в Ате хату продаю.
-:
1.Соседи в подъезде,если ты с ними поздароваешся смотрят на тебя как на психа.
2.Нет друзей, родных
3.Начинаем все с 0

Сории если кого обидел, но я написал все на своем жизненом примере исходя из своих жизненых мыслей.
Насчет языка скажу так что Казахский, если поставить себе цель, можно выучить за пару лет. Если вы хотите жить в Казахстане учите родной язык страны в которой вы живете и это правильно кто бы что не говорил. (но блин нафига было переводить Аэропорт, ресторан, итд -??????????)
Если собрались или думете переезжать покрайне мере в Россию то смелей вперед.

+1000!
[ex]предупреждение о нарушении п.2.2.11 и замечание 2.2.7 Правил.[/ex]

2.2. Не разрешена отправка сообщений, которые содержат:
2.2.7. Малосодержательную информацию, не несущую смысловой нагрузки. А также информацию не относящуюся даже косвенно к теме дискуссии.[/ex]

[Gold_fish]

Я тоже.. .. все время захожу и читаю....и писала свою причину переезда....Многое сказано и нами и вами Совершенно правильно! Везде.... есть люди хорошие и не хорошие! Но почему то многих подталкнуло к переезду именно .....переживание за будущее наших детей! Вот смотрю.. я в глаза своих детей.....и вижу действительно счастливы!.. сами говорят нам,..... родителям,...- Ну почему не раньше, мы переехали?.....значит сделали мы как родители все верно! Как бы не было нам тяжело! Как бы не было нам страшно переезжать! а уехали далеко, и ни одной родной души ТАМ!
Да дети довольны! А вот мы( родители), конечно часто вспоминаем... нашу такую... сякую... но родную Алмату!

[Билл Клинтон]

Классная тема. Читаю, и узнаю много нового.
Например, насколько я понял, в основном уезжают люди европейских национальностей, которые по какому-то стечению обстоятельств живут в неблагоболучных районах Алматы.
Я считаю, что их можно понять. Их заставляют учить казахский, всячески притесняют и платят маленькие зарплаты.
Из своего опыта могу подсказать: В Великобритании очень хорошо зарабатывают сантехники. Учитывая, что там живут много наших бывших соотечественников, в Лондоне можно на жизнь и поход в Икею заработать. И никто не будет заставлять учить казахский.

З.Ы. Сам я казах. Живу в Астане. Иногда смотрю Хабар. Иммигрировать могу легко, но пока не хочу.

Сообщение отредактировал Билл Клинтон: 08.11.2012, 16:01:47

[ФрейФея]

а вы игнорируйте троллей и ему надоест)))

А что же Вы тогда с мужем задумались о Краснодаре?

Господь с вами) я туда не собралась, у меня мама там живет, ну как живет, туда-сюда ездит. Но че-то кажется, что они с мужем сюда вернутся, если мы не поедем, а мы не поедем, потому что тюнинг дорогих автомобилей вряд ли будет востребован в краснодаре. А маму я отговариваю навсегда возвращаться, потому что из краснодара до всего ближе, чем из алматы. она за этим 2 года побывала больше , чем за последние 20 лет.

[itsp1]

а вы игнорируйте троллей и ему надоест)))

А что же Вы тогда с мужем задумались о Краснодаре?

Господь с вами) я туда не собралась, у меня мама там живет, ну как живет, туда-сюда ездит. Но че-то кажется, что они с мужем сюда вернутся, если мы не поедем, а мы не поедем, потому что тюнинг дорогих автомобилей вряд ли будет востребован в краснодаре. А маму я отговариваю навсегда возвращаться, потому что из краснодара до всего ближе, чем из алматы. она за этим 2 года побывала больше , чем за последние 20 лет.

Зря Вы так про тюнинг у меня зять там занимается этим же самым сигналки, музыка и разные понты на каждый товар есть свой клиент, он там на себя работает(Арендует бокс).
Одно тока в Алмате за туже работу брал чуть больше, а там сами понимаете приходится по цене двигаться.

[Бывший Дядя Федор]

Интересно хвалить елбасы.А ругать при этом медицину ,образование,коррупцию,нищету и развал в аулах,криминал и амнистии,отсутствие социальной политики.
А вто виноват во всем этом ?Конечно злые коренные.Но никак не елбасы

Вы контекст куска беседы не уловили. Подобие мира в KZ сохраняется именно благодаря ему.
За что я ему благодарна - у меня в Алма-Ате родня.

согласен 1000+

Подобие мира сохраняется благодаря высоким ценам на сырье

[VRAK]

В КЗ можно жить пока НАН на троне.... что с ним случится (особенно внезапно) - начнется такой "хай вай" и кучки различных политиков под финансовым прикрытием олигархов начнут дикую борьбу что бы урвать куски власти посочнее..... И не нужно на Назарбаева бочки катить - (ну может и перегнул палку с "Лидером нации"... хотя, а почему и нет?? я, например, его таким вижу во-всяком случае!) - он правильную политику повел в отличие от Украины - те в один день забыли Русский язык! В Казахстане уже есть тенденция - "Самый умный тот - кто больше русских слов забыл".... и больше всего умиляло то, что каждый ведь знает русский, но временами делает вид что не понимает и просит повторить помедленнее... Самое интересное - русский стирается из памяти у них - пропорционально наличию окружающих казахов.
В Астане я с ОГРОМНЫМ уважением и всей душой старался помочь пожилым людям-казахам обратившимся ко мне на казахском языке! По ним видно что они не местные и попросту заблудились на левом берегу. Я вполне допускаю - они НЕ знают русский,да и это не вызывает сомнения. Совсем другое дело клоуны описанные мною выше....
У меня последней каплей было - ребенок 5 лет пришел домой с улицы и рассказал - "Мне пацаны на улице сказали не будем играть с тобой - ты не знаешь Казахского языка...." Вы думаете пятилетние дети сами додумались до этого изучив программу президента развития национального языка?? Их родители - мои ровесники этому обучают! ....... Естественно в тот момент психанул я сильно ..... и уехал с семьей ... и кошку забрал!!! ))))))))
Живу в РФ 2 года..... да,..... поменьше денег чем получал в КЗ.... но и в КЗ когда только начинал по 300 000 тыс сразу не платили.... лиха беда начало!
В Казахстан теперь только как турист на пару недель не больше - с друзьями повидаться и на могилы родителей съездить.
Не жалею!

[Lily_Bermuda]

Например, насколько я понял, в основном уезжают люди европейских национальностей, которые по какому-то стечению обстоятельств живут в неблагоболучных районах Алматы.
Я считаю, что их можно понять. Их заставляют учить казахский, всячески притесняют и платят маленькие зарплаты.

Я жила в благолучном районе и зарплата была неплохая. Дело не в ней.
Алма-Ата вся неблагополучна, в любом районе - одни не знают, как надо, другие уверены, что всё можно.
Их меньше, но маленький комок бараньего навоза портит целый круг масла.

Вы съерничать хотели, упомянув сантехников - облом-с. Наши очень хорошо устраиваются и практически все - белые воротнички или держат бизнесы.

[robinson]

vrak Если вам главное ,чтобы вас не трогали и не заставляли язык учить.Тогда не надо ныть про образование медицину ,коррупцию и тд.
Потому что все это напрямую зависит от власти.Никто не катит бочку.Но здоровой критики нету.Винить абстрактную страну может только идиот.
Я видел как в эмиратах на нефтяные деньги отстроили все.Гастарбайтеры с филиппин и индии их полностью обслуживают.Безопасность полная что можно вещи оставлять никто не сворует.
А про язык и отсутствие методик.Вот русская создательница сайта ,выучила язык и учит других
http://kaz-tili.kz

Сообщение отредактировал robinson: 08.11.2012, 17:43:33

[I.K.A.R.U.S]

...... последней каплей было - ребенок 5 лет пришел домой с улицы и рассказал - "Мне пацаны на улице сказали не будем играть с тобой - ты не знаешь Казахского языка...

Мда . Где-то выше было написано, что последней каплей был 20-летний студент на качелях с семечками, у вас это, завтра кого-то собака облает непорусски. Интересно каково им будет, когда они узнают, что решают судьбы целых семей.

Сообщение отредактировал I.K.A.R.U.S: 08.11.2012, 17:41:27

[Билл Клинтон]

Вы съерничать хотели, упомянув сантехников - облом-с. Наши очень хорошо устраиваются и практически все - белые воротнички или держат бизнесы.

Совершенно не хотел. Это у нас все с дипломами университетов воротят нос от работы руками. А за границей это уважаемый труд.
Я бы сам, если умел, уехал бы куда-нибудь в Шотландию унитазы устанавливать. Сын моего коллеги этим занимался. Зарабатывал где-то 100 с лишним тысяч фунтов в год. (бросил институт в 19 лет)


Ну и если вы и после этого не поняли: такую работу легче освоить и начать свое дело (не ждать всяких разрешений и тд и тп).
А работа не такая уж и тяжелая. Подходит и для 18 летнего парня и для 50 летнего мужчины.

Сообщение отредактировал Билл Клинтон: 08.11.2012, 17:44:09

[Maratalmaty]

Тут смотрю все такие белые и пушистые герои, пахари как папа Карло, высокоморальные и культурные. Знаю Вас - .......туристо -облико аморале. Практически каждый комментарий сквозит пещерной ненавистью и нетерпимостью к другим людям. Видишь ли кому-то какой-то пацан сказал что-то и он решил перехать. Никакого насаждения языка со стороны государства нет (чего греха таить аппарат очень плохо работает даже в этом направлении), им не понравился язык других и они вопят уже. Где бы вы не были вам никогда не понравится нигде.