Сообщений в теме: 5000

[Дядя Нортон]

Финансовое состояние стабильное, деньги хочу отложить на улучшение жил. условий с ежемесячным пополнением вплоть до необходимой суммы. Кредиты брать не хочу и при этом охота чтоб деньги приносили гарантированный доход с минимальным риском и с набОльшими процентами. Как то так.

 

 

 

Нет. Это не называется стабильным состоянием. НЗ, страховки и прочее есть уже?

Всем хочется и рыбку отведать и на диване прикорнуть. Те кто хочет минимизировать риски, не могут максимизировать прибыль. Выше прибыль выше риск. Но это не всегда верно в обратном направлении.

[Дядя Нортон]

Пример

инфляция в тенге за 3 года 1,06*1,06*1,06-1=19,11% накопленная инфляция в тенге за 3 года

инфляция в долларах за 3 года 1,015*1,015*1,015-1=4,5% накопленная инфляция в долларах за 3 года

 

Итого через 3 года разница в обесценении 19,11-4,5 = 15% обесценение тенге к доллару

 

Вы категорически не правы про инфляцию в долларах в НАШЕЙ СТРАНЕ. Она одинакова с инфляцией в тенге

[wale]

 

Пример

инфляция в тенге за 3 года 1,06*1,06*1,06-1=19,11% накопленная инфляция в тенге за 3 года

инфляция в долларах за 3 года 1,015*1,015*1,015-1=4,5% накопленная инфляция в долларах за 3 года

 

Итого через 3 года разница в обесценении 19,11-4,5 = 15% обесценение тенге к доллару

 

Вы категорически не правы про инфляцию в долларах в НАШЕЙ СТРАНЕ. Она одинакова с инфляцией в тенге

 

 

незнаю в какой это стране так но в нашей она не одинакова. и 11 февраля тем кто считает иначе ещё раз об этом напомнили...

[~TJ~]

=

Финансовое состояние стабильное, деньги хочу отложить на улучшение жил. условий с ежемесячным пополнением вплоть до необходимой суммы. Кредиты брать не хочу и при этом охота чтоб деньги приносили гарантированный доход с минимальным риском и с набОльшими процентами. Как то так.

 
Нет. Это не называется стабильным состоянием. НЗ, страховки и прочее есть уже?
Всем хочется и рыбку отведать и на диване прикорнуть. Те кто хочет минимизировать риски, не могут максимизировать прибыль. Выше прибыль выше риск. Но это не всегда верно в обратном направлении.

НЗ есть, крыша над головой тоже, машину продаю за ненадобностью т.к. с коллегами попути да и на такси дешевле. страховки нет как то я пока не понял выгоду ее приобритения. Пассивного дохода тоже нет.

Про вложение денег, интересен ваш ход мыслей и аргументы за или против.
По моим прогнозам тенге обесцениваться не будет пока на плаву рубль, поэтому есть желание вложить в тенге и следить за курсами + следить за суммами которые тратятся на поддержание курса тг и в случае чего перевести все в у.е.
В акции и облигации залазить не хочу. Риски большие и знаний ноль.

[uru]

всего каких то 6 месяцев назад народ на форуме упорно мне доказывал что держать депозиты в тенге выгодней.

 

Причём аргументы у всех были простые как 3 рубля ставка 10,5 в тенге против 4 в валюте.

Очень короткая память у нашего народа всего то месяц прошёл...

 

 

wale, до девальвации был полностью на вашей стороне, т.к. ситуация на рынках была неприглядная, рубль и прочие развивающиеся рынки падали. Вопрос теперь что в чем выгоднее держать деньги сейчас с перспективой в год (на более дальние сроки пока смотреть не будем).

 

Сейчас рынки успокоились, тенге/рубль вернулись на паритет, если ситуация на/в Украине не будет обостряться то рублю по идее и падать некуда. По идее в течение следующих 12 месяцев тенге должен быть перспективнее, нет?

[Дядя Нортон]

 

 

Пример

инфляция в тенге за 3 года 1,06*1,06*1,06-1=19,11% накопленная инфляция в тенге за 3 года

инфляция в долларах за 3 года 1,015*1,015*1,015-1=4,5% накопленная инфляция в долларах за 3 года

 

Итого через 3 года разница в обесценении 19,11-4,5 = 15% обесценение тенге к доллару

 

Вы категорически не правы про инфляцию в долларах в НАШЕЙ СТРАНЕ. Она одинакова с инфляцией в тенге

 

 

незнаю в какой это стране так но в нашей она не одинакова. и 11 февраля тем кто считает иначе ещё раз об этом напомнили...

 

 

Девальвация это не инфляция. Вам грешно путать это и вводить людей в заблуждение. Вы же позиционируете себя, как знающего в финансах чуть больше обывателя.

В нашей стране инфляция что долларовая, что евровая, что тенговая, что тугриковая, что гривневая для конечного потребителя одинаковая. Вы наверняка можете сами объяснить почему.

[Дядя Нортон]

=

Нет. Это не называется стабильным состоянием. НЗ, страховки и прочее есть уже?
Всем хочется и рыбку отведать и на диване прикорнуть. Те кто хочет минимизировать риски, не могут максимизировать прибыль. Выше прибыль выше риск. Но это не всегда верно в обратном направлении.

НЗ есть, крыша над головой тоже, машину продаю за ненадобностью т.к. с коллегами попути да и на такси дешевле. страховки нет как то я пока не понял выгоду ее приобритения. Пассивного дохода тоже нет.

Про вложение денег, интересен ваш ход мыслей и аргументы за или против.
По моим прогнозам тенге обесцениваться не будет пока на плаву рубль, поэтому есть желание вложить в тенге и следить за курсами + следить за суммами которые тратятся на поддержание курса тг и в случае чего перевести все в у.е.
В акции и облигации залазить не хочу. Риски большие и знаний ноль.

 

 

Ну если все так, тогда мои рекомендации не нужны. Вы и сами все знаете. Я бы все-таки озадачился страховкой. Но Вам решать, деньги Ваши.
 

[SIMP]

Девальвация это не инфляция. Вам грешно путать это и вводить людей в заблуждение. Вы же позиционируете себя, как знающего в финансах чуть больше обывателя. В нашей стране инфляция что долларовая, что евровая, что тенговая, что тугриковая, что гривневая для конечного потребителя одинаковая. Вы наверняка можете сами объяснить почему.

Интересное заявление. 

Ну и почему? Инфляция это обесценивание денег или повышение общего уровня цен.  Вернее, покупательная способность денег, обычно измеряемая средним количеством товаров и услуг, которые можно приобрести за определенную денежную единицу или за среднюю по населению в целом или по отдельным социальным группам величину дохода (напр., за год).

Т.е допустим если год назад  за 1500 тенге вы могли купить условно N кол. товаров, то сейчас вам нужно заплатить за тоже колличество товаров на 6% больше (на самом деле после девальвации не 6%,  а больше, но берем для упрощения 6). Но если бы вы платили год назад в долларах и сейчас, это как были бы теже 10 долларов, так и остались, ну или в худшем случае вам пришлось бы заплатить 10+1,5% = $10,15, разница ощутимая однако. 

Между валютным курсом национальной валюты и движением внутренних цен существует прямая и обратная связь. Падение обменного курса (например, тенге на доллары) подталкивает рост цен, а повышение цен, в свою очередь, неизбежно влечет снижение покупательной способности национальной валюты и соответственно изменение ее валютного курса. А девальвация это резкое изменение курса нац. валюты и как следствие является одной из причин инфляции.

Сообщение отредактировал SIMP: 24.04.2014, 13:12:30

[Дядя Нортон]

 

Девальвация это не инфляция. Вам грешно путать это и вводить людей в заблуждение. Вы же позиционируете себя, как знающего в финансах чуть больше обывателя. В нашей стране инфляция что долларовая, что евровая, что тенговая, что тугриковая, что гривневая для конечного потребителя одинаковая. Вы наверняка можете сами объяснить почему.

Интересное заявление. 

Ну и почему? Инфляция это обесценивание денег или повышение общего уровня цен.  Вернее, покупательная способность денег, обычно измеряемая средним количеством товаров и услуг, которые можно приобрести за определенную денежную единицу или за среднюю по населению в целом или по отдельным социальным группам величину дохода (напр., за год).

Т.е допустим если год назад  за 1500 тенге вы могли купить условно N кол. товаров, то сейчас вам нужно заплатить за тоже колличество товаров на 6% больше (на самом деле после девальвации не 6%,  а больше, но берем для упрощения 6). Но если бы вы платили год назад в долларах и сейчас, это как были бы теже 10 долларов, так и остались, ну или в худшем случае вам пришлось бы заплатить 10+1,5% = $10,15, разница ощутимая однако. 

Между валютным курсом национальной валюты и движением внутренних цен существует прямая и обратная связь. Падение обменного курса (например, тенге на доллары) подталкивает рост цен, а повышение цен, в свою очередь, неизбежно влечет снижение покупательной способности национальной валюты и соответственно изменение ее валютного курса. А девальвация это резкое изменение курса нац. валюты и как следствие является одной из причин инфляции.

 

 

Вы попробовали объяснить себе почему я такое заявление сделал? Вы много и интересно сказали. Полезные слова. Вполне логичные.

 

А теперь возьмем конечного потребителя и посмотрим с его колокольни. Сколько для него стоит товар сечас, который год назад стоил 10 долларов. В долларах. Потом в тенге. И не забудьте главное. Догадаетесь что главное здесь?

[wale]

Причины инфляции

В экономической науке различают следующие причины инфляции:^[1][2]

1. Рост государственных расходов, для финансирования которых государство прибегает к денежной эмиссии, увеличивая денежную массу сверх потребностей товарного обращения. Наиболее ярко выражено в военные и кризисные периоды.
2. Чрезмерное расширение денежной массы за счёт массового кредитования, причём финансовый ресурс для кредитования берётся не из сбережений, а из эмиссии необеспеченной валюты.
3. Монополия крупных фирм на определение цены и собственных издержек производства, особенно в сырьевых отраслях.
4. Монополия профсоюзов, которая ограничивает возможности рыночного механизма определять приемлемый для экономики уровень заработной платы.
5. Сокращение реального объёма национального производства, которое при стабильном уровне денежной массы приводит к росту цен, так как меньшему объёму товаров и услуг соответствует прежнее количество денег.
6. Снижение курса национальной валюты при стабильном уровне денежной массы и большом объёме импорта товаров^{[источник не указан 91 день]}.
7. Увеличение государственных налогов и пошлин, акцизов и т. д., при стабильном уровне денежной массы.

В ходе особо сильных инфляций, как например, в России во время Гражданской войны, или Германии 1920-х гг. денежное обращение может вообще уступить место натуральному обмену.

[Дядя Нортон]

Причины инфляции

перестаньте сыпать цитатами. голову включите и напишите своими словами.

Я не спрашивал причин инфляции.

[SIMP]

 

 

Девальвация это не инфляция. Вам грешно путать это и вводить людей в заблуждение. Вы же позиционируете себя, как знающего в финансах чуть больше обывателя. В нашей стране инфляция что долларовая, что евровая, что тенговая, что тугриковая, что гривневая для конечного потребителя одинаковая. Вы наверняка можете сами объяснить почему.

Интересное заявление. 

Ну и почему? Инфляция это обесценивание денег или повышение общего уровня цен.  Вернее, покупательная способность денег, обычно измеряемая средним количеством товаров и услуг, которые можно приобрести за определенную денежную единицу или за среднюю по населению в целом или по отдельным социальным группам величину дохода (напр., за год).

Т.е допустим если год назад  за 1500 тенге вы могли купить условно N кол. товаров, то сейчас вам нужно заплатить за тоже колличество товаров на 6% больше (на самом деле после девальвации не 6%,  а больше, но берем для упрощения 6). Но если бы вы платили год назад в долларах и сейчас, это как были бы теже 10 долларов, так и остались, ну или в худшем случае вам пришлось бы заплатить 10+1,5% = $10,15, разница ощутимая однако. 

Между валютным курсом национальной валюты и движением внутренних цен существует прямая и обратная связь. Падение обменного курса (например, тенге на доллары) подталкивает рост цен, а повышение цен, в свою очередь, неизбежно влечет снижение покупательной способности национальной валюты и соответственно изменение ее валютного курса. А девальвация это резкое изменение курса нац. валюты и как следствие является одной из причин инфляции.

 

 

Вы попробовали объяснить себе почему я такое заявление сделал? Вы много и интересно сказали. Полезные слова. Вполне логичные.

 

А теперь возьмем конечного потребителя и посмотрим с его колокольни. Сколько для него стоит товар сечас, который год назад стоил 10 долларов. В долларах. Потом в тенге. И не забудьте главное. Догадаетесь что главное здесь?

 

Ну вот я и написал с колокольни потребителя, в долларах товар для него как стоил 10 долларов так и стоит, а в тенге товар стал дороже. Т.е. держал бы потребитель деньги в долларах, то инфляцию бы не почувствовал, а в тенге инфляция явная. А как по другому?

[Дядя Нортон]

 

А теперь возьмем конечного потребителя и посмотрим с его колокольни. Сколько для него стоит товар сечас, который год назад стоил 10 долларов. В долларах. Потом в тенге. И не забудьте главное. Догадаетесь что главное здесь?

 

Ну вот я и написал с колокольни потребителя, в долларах товар для него как стоил 10 долларов так и стоит, а в тенге товар стал дороже. Т.е. держал бы потребитель деньги в долларах, то инфляцию бы не почувствовал, а в тенге инфляция явная. А как по другому?

 

 

По-другому, это смотреть от потребителя.

возьмем два варианта. Вы и к примеру я.

1. Вы. Получаете доход в тенге. Товар Вы год назад покупали за 1500 тенге. Сейчас покупаете за 1820 тенге.

Инфляция в тенге.

 

2. Я. Допустим мой доход в долларах.

Товар за 1500 тенге год назад я покупал за 1500 тенге. Сейчас я его покупаю за 1820. Инфляция та же самая.

 

Только одна проблема. Вы в этом случае в пролете, потому что доход в тенге. И если он не вырос, то Вы стали получать по факту меньше. Вам урезали зарплату таким образом. Человек получающий в КЗ доход в долларах не в пролете, потому что ему зарплату не понизили.

 

Как понижают зарплату - в данном случае не принципиально. То ли работодатель тупо урезает зп, то ли государство проводит девальвацию, то ли правитльство вводит новый налог на воздух и на руки человек получает меньше тенге.

 

Поэтому я призываю не путать инфляцию и девальвацию и прочие экспроприации доходов населения.

[SIMP]

По-другому, это смотреть от потребителя. возьмем два варианта. Вы и к примеру я. 1. Вы. Получаете доход в тенге. Товар Вы год назад покупали за 1500 тенге. Сейчас покупаете за 1820 тенге. Инфляция в тенге.   2. Я. Допустим мой доход в долларах. Товар за 1500 тенге год назад я покупал за 1500 тенге. Сейчас я его покупаю за 1820. Инфляция та же самая.   Только одна проблема. Вы в этом случае в пролете, потому что доход в тенге. И если он не вырос, то Вы стали получать по факту меньше. Вам урезали зарплату таким образом. Человек получающий в КЗ доход в долларах не в пролете, потому что ему зарплату не понизили.

Да это тысячу раз понятно,  у кого деньги в долларах были, тот не пролетел, зачем это тысячу раз жевать, мы же не третьеклассники? Но это в том случае, если долларовую зарплату человек не продал за тенге, а теньговую другой не продал за доллары, так как обратный эффект получится. Я спецом все варианты пробрасываю, чтобы лишний раз не обсуждать.

Так вот то что выделил. Инфляция не та же самая. У вас идет подмена понятий. Вы говорите про доход в долларах, тут же перескакиваете на тенге и говорите, что инфляция та же самая. Вообщето инфляция измеряется в нац. валюте, а не  в долларах, и не какое то сезонное повышение цен, а имеющее устойчивый, трендовый характер.  Соответственно если год назад вы покупали за теньге за 1500, а сейчас за 1820, то это и есть обесценивание теньге, а никакого не доллара, то есть инфляция составила 20%. 

 

Поэтому я призываю не путать инфляцию и девальвацию и прочие экспроприации доходов населения.

 А кто путает?

Было такое,

 

 

11 февраля тем кто считает иначе ещё раз об этом напомнили

Человек указал на некоторую дату, связанную с одномоментной девальвацией, которая в свою очередь повлекла изменение курса теньге, что в  свою очередь ускорило инфляцию. Где путаница? 

Пример до 11 февраля сахар покупал 140 тенге за кило, а после 175.

 пс Я вообще то думал, wale сам ответит.

Сообщение отредактировал SIMP: 24.04.2014, 23:32:17

[Дядя Нортон]

 

По-другому, это смотреть от потребителя. возьмем два варианта. Вы и к примеру я. 1. Вы. Получаете доход в тенге. Товар Вы год назад покупали за 1500 тенге. Сейчас покупаете за 1820 тенге. Инфляция в тенге.   2. Я. Допустим мой доход в долларах. Товар за 1500 тенге год назад я покупал за 1500 тенге. Сейчас я его покупаю за 1820. Инфляция та же самая.   Только одна проблема. Вы в этом случае в пролете, потому что доход в тенге. И если он не вырос, то Вы стали получать по факту меньше. Вам урезали зарплату таким образом. Человек получающий в КЗ доход в долларах не в пролете, потому что ему зарплату не понизили.

Да это тысячу раз понятно,  у кого деньги в долларах были, тот не пролетел, зачем это тысячу раз жевать, мы же не третьеклассники? Но это в том случае, если долларовую зарплату человек не продал за тенге, а теньговую другой не продал за доллары, так как обратный эффект получится. Я спецом все варианты пробрасываю, чтобы лишний раз не обсуждать.

Так вот то что выделил. Инфляция не та же самая. У вас идет подмена понятий. Вы говорите про доход в долларах, тут же перескакиваете на тенге и говорите, что инфляция та же самая. Вообщето инфляция измеряется в нац. валюте, а не  в долларах, и не какое то сезонное повышение цен, а имеющее устойчивый, трендовый характер.  Соответственно если год назад вы покупали за теньге за 1500, а сейчас за 1820, то это и есть обесценивание теньге, а никакого не доллара, то есть инфляция составила 20%. 

 

долларовая инфляция тут та же что и в тенге, просто потому, что Вы покупаете за тенге товар, который стоил 1500, а сейчас 1820.

Вы же сами говорите, в чем измеряется инфляция.

Важное в данном случае именно то, в чем получает человек доход. И инфляция внутри какой-то страны это планомерное, как Вы пишете, трендовое снижение дохода людей. И я от снижения дохода внутри этой страны могу защититься лишь получая доход в валюте другой страны. И на фоне местных, получающих во внутренней валюте я буду выглядеть человеком, которому повысили зарплату на уровень инфляции.

[SIMP]

долларовая инфляция тут та же что и в тенге, просто потому, что Вы покупаете за тенге товар, который стоил 1500, а сейчас 1820. Вы же сами говорите, в чем измеряется инфляция.

Ой не знаю, у меня такое чувство, что мы называем одни и те же слова, но понимаем их по разному. Немного  назад, инфляция по простому это ослабление какой то определенной денежной единицы, в каком то конкретном географическом месте, в данном случае Казахстане. Если одна и та же корзина товаров год назад стоила 1500 тенге, а через год 1820тенге, то ослабление тенге сразу видно, оно составляет 20 и выше процентов. Эту же корзину товаров год назад можно было купить за $10, прошел год и что мы видим, эту же корзину товаров мы имеем возможность купить за те же 10 долларов. Какое в данном случае произошло ослабление доллара? Ответ никакого. Вот если бы год назад за одно и то же вы заплатили 10  долларов, а через год 11 дол. то тут ослабление доллара явно видно.

Сообщение отредактировал SIMP: 25.04.2014, 12:56:30

[Dima-Dallas]

Вы категорически не правы про инфляцию в долларах в НАШЕЙ СТРАНЕ. Она одинакова с инфляцией в тенге

 

. Маразм крепчал.

 

В 2013-м году. Инфляция доллара около 1,5% в год. Тенге 4,8%. Это официально.

Фактически же по доллару 5-6%. По тенге 16-20%.

 

Инфляция и девальвация вещи разные.

 

Но так исторически сложилось, что для нас, обычных граждан РК, они равнозначны. Т.е. считать надо инфляция + девальвация. Почему? Потому что у нас практически всё импортное. Мы всё своё производство(наследие проклятого коллониализма) уничтожили.

[dennykru]

 

долларовая инфляция тут та же что и в тенге, просто потому, что Вы покупаете за тенге товар, который стоил 1500, а сейчас 1820. Вы же сами говорите, в чем измеряется инфляция.

Ой не знаю, у меня такое чувство, что мы называем одни и те же слова, но понимаем их по разному. Немного  назад, инфляция по простому это ослабление какой то определенной денежной единицы, в каком то конкретном географическом месте, в данном случае Казахстане. Если одна и та же корзина товаров год назад стоила 1500 тенге, а через год 1820тенге, то ослабление тенге сразу видно, оно составляет 20 и выше процентов. Эту же корзину товаров год назад можно было купить за $10, прошел год и что мы видим, эту же корзину товаров мы имеем возможность купить за те же 10 долларов. Какое в данном случае произошло ослабление доллара? Ответ никакого. Вот если бы год назад за одно и то же вы заплатили 10  долларов, а через год 11 дол. то тут ослабление доллара явно видно.

 

 

Вы не правы, вы собрали в кучу все понятия.

Также хотел заметить, что В Казахстане  расчеты все происходят в тенге согласно закона. Вам в магазине не продадут кило картошки за доллары. Исходя их этой позиции, то Дядя Нортон прав. 

А измерить долларовую инфляцию  у нас можно только сравнивая цены на товары, которые люди исторически исчисляют в долларах. Например стоимость квартиры или авто. 

Сообщение отредактировал dennykru: 28.04.2014, 22:02:09

[SIMP]

Вы не правы, вы собрали в кучу все понятия. Также хотел заметить, что В Казахстане  расчеты все происходят в тенге согласно закона. Вам в магазине не продадут кило картошки за доллары. Исходя их этой позиции, то Дядя Нортон прав.  А измерить долларовую инфляцию  у нас можно только сравнивая цены на товары, которые люди исторически исчисляют в долларах. Например стоимость квартиры или авто. 

Что вы хотели сказать вашим сообщением, какая смысловая нагрузка, то что картошку в КЗ не продадут за доллары, а квартиру и машину продадут? Да будет вам известно, что картошку всеже  можно купить имея в кармане одни доллары, только предварительно нужно зайти  в обменник к Арчину или ему подобный и обменять на тенге. Это если пару кило, ну а если тонну, то доллары могут и сами продавцы попросить, чтобы им в обменник не бежать с  тенге. А теперь я надеюсь вы и сами сможете через это нехитрое действие посчитать долларовую инфляцию в Казахстане. Если будут трудности с подсчетами пишите, я или любой кто в теме думаю вам поможет это сделать. Посчитав вы поймете, что долларовая и теньговая инфляция отличаются в абсолютных цифрах, соответственно утверждение ДН в том, что они одинаковы оказывается не соответствующем действительности, что и требовалось доказать.

[dennykru]

Что вы хотели сказать вашим сообщением, какая смысловая нагрузка, то что картошку в КЗ не продадут за доллары, а квартиру и машину продадут? Да будет вам известно, что картошку всеже  можно купить имея в кармане одни доллары, только предварительно нужно зайти  в обменник к Арчину или ему подобный и обменять на тенге. Это если пару кило, ну а если тонну, то доллары могут и сами продавцы попросить, чтобы им в обменник не бежать с  тенге. А теперь я надеюсь вы и сами сможете через это нехитрое действие посчитать долларовую инфляцию в Казахстане. Если будут трудности с подсчетами пишите, я или любой кто в теме думаю вам поможет это сделать. Посчитав вы поймете, что долларовая и теньговая инфляция отличаются в абсолютных цифрах, соответственно утверждение ДН в том, что они одинаковы оказывается не соответствующем действительности, что и требовалось доказать.

 

 

Вы опять все в кучу, сами говорите что надо бежать в обменик или совершать обменные операции по условному курсу с продавцом. Об этом и речь, что доллар всего лишь инструмент. Цены исчисляются в тенге и расчеты в тенге.