Перейти к содержимому

Фотография

Кто-нибудь читает библию? [часть 2]интересно, есть ли те, кто читает Слово ?


  • Закрытая тема Тема закрыта
Сообщений в теме: 5005

#4841
Пират

Пират
  • Постоялец
  • 310 сообщений

 

 

Короче говоря, я нашла ответы на некоторые свои вопросы, но не в мифах и сказках, и не в Библии. Кое-какой пазл собрался и я довольна.

 
А как ваш пазл сложится, когда ваше время на этой земле закончится? куда думаете податься? для вас Бога нет?

Прочитала книгу Майкла Ньютона "Путешествия души" и много стало ясно.

 

это который гипнотерапефт, разработавший собственную технику гипноза, а затем извлекал воспоминания о потустороннем мире из своих пациентов? Этой книжке уже лет 20 кажется?

итак,

"Гипноз — вызванное самовнушением или воздействием гипнотизёра временное состояние сознания, характеризующееся резкой фокусировкой внимания и высокой подверженностью внушению.

Вопреки распространённым заблуждениям, состояние гипноза не похоже на сон, не может быть вызвано против воли, не помогает в восстановлении воспоминаний, а напротив, увеличивает вероятность появления ложных; успешность введения в гипноз определяется не навыком гипнотизёра, а внушаемостью испытуемого."

гипноз - есть внушение.

Люди! Вам не нужна истина! Вы готовы верить в любые человеческие предположения, личные убеждения многочисленных книжек различных авторов.

Многие люди считают примерно так: Ооо, я человек с железной логикой и эта книга помогла мне разобраться с кучей вопросов, на которые я где только не искал(-а) ответы. Религия, философия, психология потерпели полное фиаско перед некоторыми моими вопросами, а вот эта книга не спасовала, в ней я нашел(-а) ответы, которые не давали мне покоя. Она помогла мне выбраться из порядком затянувшейся депрессии..и тому подобное. Труд автора достоин моего внимания и бурных аплодисментов. Мне это подходит!

И вот, человек готов проглотить очередную наживку дьявола под названием "ЛОЖЬ". Его методы стары как мир. Сначала заставить усомниться человека "Подлинно ли сказал Бог?", а потом солгать "Нет, не умрете, но будете как боги." И вот, человек готов принять очередную ложь, ему теперь как будто глаза открыли, как же я этого раньше не замечал, не видел?  "и увидела жена, что дерево хорошо для пищи, и что оно приятно для глаз и вожделенно, потому что дает знание; и взяла плодов его и ела; и дала также мужу своему, и он ел"(Быт.3:6)

9 И воззвал Господь Бог к Адаму и сказал ему: где ты?
10 Он сказал: голос Твой я услышал в раю, и убоялся, потому что я наг, и скрылся. (Быт.3:9-10)
Люди, вам не нужен свет, вам и впотьмах неплохо! Зачем вам Христос, жертвы? Зачем меняться, вам и так хорошо! Вы готовы принять все что угодно вам, будь-то Блаватская или Ньютон, или еще кто-нибудь, но только к своему Творцу вы равнодушны. Действительно, за что Его прославлять! Все само образовалось и вы в том числе. Вы правы, человечество не славит своего Бога, в большинстве своем.
Посмотрите вокруг! Неужели вы так слепы!

Сообщение отредактировал Пират: 30.03.2016, 18:34:37

  • 0

#4842
Azka

Azka
  • Свой человек
  • 658 сообщений
Пират, это личное дело каждого во что верить. Вам думаете никто мозги не промыл?) Ога, и не внушили Вам ничего, да...Во-вторых, я не говорила, что я не верю в сотворение. В-третьих, не надо других считать дураками, которые тычутся впотьмах без вашего божественного учения. Это называется гордыня. В-четвертых, кто дал Вам право судить насколько близки остальные люди к Богу? Вы замеряли или лично у Него спросили? В-пятых, Вы не переубедите меня и я уверена, что всякая религия - это промывка мозгов. Насмотрелась я на фанатиков, которые и ангелов видели и Иисуса лично,который им указания давал. Я должна всему этому верить? Тем не менее, я уважаю веру других. Если им это помогает,то почему нет. Вы уверены в том, что Библию не переписывали? Я - нет. Если я не в религии по уши, это не значит, что я аморальная и прочее.
  • 0

#4843
Пират

Пират
  • Постоялец
  • 310 сообщений

Да пожалуйста.

мозги промыли, фанатики, Библию переписывали (конечно переписывали, как бы она до нас дошла), внушили, судите

это уже давно заезженная пластинка, это же не для вас

а в гордыне упрекаете

Кто вас переубеждает? Мнение высказываю, да. Люди сами ответственны за свой выбор.


  • 0

#4844
Незабудкаа

Незабудкаа
  • В доску свой
  • 1 309 сообщений

«Суд же состоит в том, что свет пришел в мир; но люди более возлюбили тьму, нежели свет, потому что дела их были злы; ибо всякий, делающий злое, ненавидит свет и не идет к свету, чтобы не обличились дела его, потому что они злы, а поступающий по правде идет к свету, дабы явны были дела его, потому что они в Боге соделаны» (Иоан.3:19-21)

Суд-это свет. Как это?

Слово суд у многих людей вызывает неприятные ассоциации: осудить кого-то, обвинить. В Библии написано, что Бог приведет на суд все наши дела, хорошие и плохие. Нам неприятен этот факт. Почему? Потому что человек знает, что он небезгрешен и подсознательно боится суда или же ему проще вовсе игнорировать тот факт, что мы все предстанем перед судом Божьим. За что, я же яблоко не ел  :) (кстати, в Библии не сказано, что это яблоко). Попробую объяснить проще))

Если вы в темноте решите почистить зубы или помазать лицо кремом, а на полке стоит не один тюбик, справитесь? Вы не будете знать для чего он. Не видно.

Многим людям комфортнее в темноте. Если включить свет, вы точно будете знать, что у вас в руках, где вы и что делаете. Посмотрите в зеркало, а вместо крема на лице паста. Что же я сделала?!

Одна знакомая говорила: «Я ничего не хочу знать о Боге, о Библии. Потому что меньше знаешь, крепче спишь. И потом, чем меньше знаешь, тем меньше с тебя спросу».

Но Библия говорит, что свет пришел и он начал осуждать наши плохие поступки. И однажды, когда мы предстанем перед Господом, этот свет включится. И все то, что вы скрывали в темноте, предстанет перед всеми во всем в своем неприглядном виде. От света явным станет.

Или еще пример. Представьте вы полгода жили без света, делали все на ощупь и уже даже привыкли к этому. Человек со временем ко многому привыкает: ходить на ощупь, спотыкаться. И вдруг резко включают свет. И что вы видите? Бардак, а вам казалось все хорошо: ваш внешний вид и окружающая обстановка.

Что делает свет? Он побуждает вас с этим разобраться.

И многие не хотят этого. Кто это сказал? Я не верю этому! Это все выдумки! Это ваше мнение.

 «Слово Божие живо и действенно и острее всякого меча обоюдоострого: оно проникает до разделения души и духа, составов и мозгов, и судит помышления и намерения сердечные.

И нет твари, сокровенной от Него, но все обнажено и открыто перед очами Его: Ему дадим отчет» (Евр.4:12-13)

Почему? Слово Божие – это свет. И когда включаешь его, человек видит бардак в своей жизни. И ему приходится с чем-то разбираться, а он не хочет. Выключите свет, без него мне комфортнее. Я не желаю разбираться с этим! Люди не хотят знать Слово Божие, потому что оно побуждает человека изменяться и изменить свою жизнь, а для людей это самая большая проблема. Нам проще других менять и тыкать их носом в их ошибки и грехи.

Люди обращаются к гипнотизерам, спиритизму, ясновидящим за истиной. Как во тьме можно ясно видеть?

«Он же сказал в ответ: всякое растение, которое не Отец Мой Небесный насадил, искоренится; оставьте их: они - слепые вожди слепых; а если слепой ведет слепого, то оба упадут в яму» (Матф.15:13-14)

Когда Адам и Ева согрешили, Бог не изменился, что-то поменялось в людях.

«Голос Твой я услышал…убоялся…и скрылся» (Быт 3:10)

Когда ребенок напакостит, как он себя ведет? Его не слышно и не видно. Где ты дорогая, где ты дорогой? Голос твой я услышал и убоялся. А почему? Да, просто мамочка, просто папочка, страх пришел внезапно. Страх пришел потому, что не уютно стало от того, что напакостили.

Если бы Адам понял, что суд – это свет, он бы просто покаялся в содеянном. Но, что сделал Адам? Мало того, что он спрятался, он начал обвинять других. В итоге, Бог  крайним остался. И от Него уже прятаться нужно.

Когда мы не знаем Бога, мы боимся Его или же отвергаем. Ведь Его Слово обличает нас. Включается лампочка и нам не нравится то, что Бог и Библия показывают нам во свете в нас.

«Суд Мой, как восходящий свет. Ибо Я милости хочу, а не жертвы, и Боговедения более, нежели всесожжений. Они же, подобно Адаму, нарушили завет и там изменили Мне» (Ос.6:5-6)

Почему восходящий свет? Бог постепенно очищает нас от того, чем мы обросли за долгие годы неверия и греха. Представьте, вас поместили в погреб и продержали там года два без света и потом резко в полдень вывели из него на свет. Что будет? Правильно…

Когда Павел шел гнать и терзать церковь Христа, кто ему явился? Иисус. И что случилось? Он ослеп. Он ведь считал себя праведным и что правильно поступает. И когда явился свет, он ослепил Павла.

Если Бог придет во всей Своей славе, что с нами будет?

 «Все согрешили и лишены славы Божией» (Рим.3:23)

Бог справедлив и нелицеприятен, когда Он придет, каждый получит по своим заслугам.

 «И увидел я мертвых, малых и великих, стоящих пред Богом, и книги раскрыты были, и иная книга раскрыта, которая есть книга жизни; и судимы были мертвые по написанному в книгах, сообразно с делами своими» (Откр.20:12)

 И когда говорят, но где Божьи обетования, почему Бог до сих пор не пришел? Как же не пришел! Бог пришел. И каждый раз Он просвещает всякую тьму внутри нас.

«Был Свет истинный, Который просвещает всякого человека, приходящего в мир.

В мире был, и мир чрез Него начал быть, и мир Его не познал.

Пришел к своим, и свои Его не приняли.

А тем, которые приняли Его, верующим во имя Его, дал власть быть чадами Божиими» (Иоан.1:9-13)

Иисус Христос.

«Так говорит Господь Бог: вот, Я полагаю в основание на Сионе камень, камень испытанный, краеугольный, драгоценный, крепко утвержденный: верующий в него не постыдится.

И поставлю суд мерилом и правду весами; и градом истребится убежище лжи, и воды потопят место укрывательства» (Ис.28:16-17)

«Итак Он для вас, верующих, драгоценность, а для неверующих камень, который отвергли строители, но который сделался главою угла, камень претыкания и камень соблазна, о который они претыкаются, не покоряясь слову, на что они и оставлены»  (1Пет.2:6-8)

Никакая плоть не оправдается перед Богом и если мы сегодня уже другие, то это только благодаря Господу. Благодаря свету, который проникает в нас, благодаря Слову, которое работает в нас, благодаря тому, что Бог производит в нас. А нам, извините, нечем хвалиться.

«Итак, братия мои возлюбленные, всякий человек да будет скор на слышание, медлен на слова, медлен на гнев, ибо гнев человека не творит правды Божией.

Посему, отложив всякую нечистоту и остаток злобы, в кротости примите насаждаемое слово, могущее спасти ваши души.

Будьте же исполнители слова, а не слышатели только, обманывающие самих себя.

Ибо, кто слушает слово и не исполняет, тот подобен человеку, рассматривающему природные черты лица своего в зеркале: он посмотрел на себя, отошел и тотчас забыл, каков он.

Но кто вникнет в закон совершенный, [закон] свободы, и пребудет в нем, тот, будучи не слушателем забывчивым, но исполнителем дела, блажен будет в своем действии» (Иак.1:19-25)

Когда человек приходит к Богу, он начинает понимать, что в его характере есть много неправильных вещей и он хочет избавиться от них.

«Ибо извнутрь, из сердца человеческого, исходят злые помыслы, прелюбодеяния, любодеяния, убийства, кражи, лихоимство, злоба, коварство, непотребство, завистливое око, богохульство, гордость, безумство» (Мар.7:21,22)

И Бог начинает постепенно изменять наш характер, наше мышление. Постепенно, потому что Он свет восходящий.

Иисус сказал: «Доколе Я в мире, Я свет миру» (Иоан.9:5)

Почему Иисуса ненавидели? Свет пришел. Его слова и дела обличали людей, им не уютно становилось с Ним.

«Я свет пришел в мир, чтобы всякий верующий в Меня не оставался во тьме» (Иоан.12:46)

Читаем дальше в Библии:

«Вы - свет мира. Не может укрыться город, стоящий на верху горы.

И, зажегши свечу, не ставят ее под сосудом, но на подсвечнике, и светит всем в доме.

Так да светит свет ваш пред людьми, чтобы они видели ваши добрые дела и прославляли Отца вашего Небесного» (Матф.5:14-16)

Там Иисус свет миру, а здесь мы. Почему?

Этот мир не увидит другого Христа, как явленного через тех, кто стал детьми Божьими. Через их измененный характер, через их добрые дела и любовь к людям. Поэтому так важно, чтобы верующие действительно являли характер Христа, а не отвращали людей от Него.

«Вы - род избранный, царственное священство, народ святой, люди, взятые в удел, дабы возвещать совершенства Призвавшего вас из тьмы в чудный Свой свет; некогда не народ, а ныне народ Божий; [некогда] непомилованные, а ныне помилованы.

Возлюбленные! прошу вас, как пришельцев и странников, удаляться от плотских похотей, восстающих на душу, и провождать добродетельную жизнь между язычниками, дабы они за то, за что злословят вас, как злодеев, увидя добрые дела ваши, прославили Бога в день посещения» (1Пет.2:9-12)

«Чтобы поступали достойно Бога, во всем угождая [Ему], принося плод во всяком деле благом и возрастая в познании Бога, укрепляясь всякою силою по могуществу славы Его, во всяком терпении и великодушии с радостью, благодаря Бога и Отца, призвавшего нас к участию в наследии святых во свете, избавившего нас от власти тьмы и введшего в Царство возлюбленного Сына Своего, в Котором мы имеем искупление Кровию Его и прощение грехов» (Кол.1:10-14)

«Бог обитает в неприступном свете, Которого никто из людей не видел и видеть не может. Ему честь и держава вечная! Аминь» (1Тим.6:16)

Бог хочет, чтобы в вечности мы пребывали с Ним. Дети Божьи со своим Небесным Отцом.

«И город не имеет нужды ни в солнце, ни в луне для освещения своего, ибо слава Божия осветила его, и светильник его - Агнец.

Спасенные народы будут ходить во свете его, и цари земные принесут в него славу и честь свою.

Ворота его не будут запираться днем; а ночи там не будет.

И принесут в него славу и честь народов.

И не войдет в него ничто нечистое и никто преданный мерзости и лжи, а только те, которые написаны у Агнца в книге жизни» (Откр.21:23-27)


  • 0

#4845
Незабудкаа

Незабудкаа
  • В доску свой
  • 1 309 сообщений

Минуты истины

 


  • 1

#4846
чебак

чебак
  • В доску свой
  • 1 601 сообщений

Поставил плюс.)  Спасибо. Мне слова из 2 Тимофею 3:16 очень нравятся, помнится я впервые их услышал лет двадцать назад, тогда и уверовал. 


  • 0

#4847
чебак

чебак
  • В доску свой
  • 1 601 сообщений

Плюс убрали). Уточню, мне вся эта глава нравится, не только один стих. В озвучке с видеорядом, это звучит очень убедительно. Будто Павел писал в наши дни.
А еще в начале моего духовного роста это произвело на меня впечатление. Люди теряют человеческие качества, и это один из признаков последних дней.


  • 0

#4848
Незабудкаа

Незабудкаа
  • В доску свой
  • 1 309 сообщений

Люди теряют человеческие качества, и это один из признаков последних дней.

 

Тем более ценятся духовные качества: доброта, правда, любовь, милосердие, терпение.. Когда провели опрос среди людей : «Считаете ли вы, Ника Вуйчича красивым? Люди отвечали «да». Это человек, который родился без ног и рук. Но свое утешение он нашел в Боге и Отец Небесный компенсировал ему сполна физические недостатки – дал ему красоту души! И через эти качества, которые Бог в нем взрастил, многие люди получили исцеление души и надежду в Боге. В нем отразилась любовь Господа.

 

Мир устал от фальши и лжи. Привыкли на зло ожидать мщение, на обман лукавство, на грубость хамство.

Сейчас даже в моде все натуральное. Надоела искусственность.

 

Многие люди жаждут любви, они хотят, чтобы их не обманывали, прощали их ошибки, не упрекали, были добры к ним. Почему люди принимают Христа в свое сердце и жизнь? Они находят все эти качества в Боге.

 

«Любовью вечною Я возлюбил тебя и потому простер к тебе благоволение» (Иер.31:3)

 

«Если будут грехи ваши, как багряное, - как снег убелю; если будут красны, как пурпур, - как волну убелю» (Ис.1:18)

 

«Сам же Господь наш Иисус Христос и Бог и Отец наш, возлюбивший нас и давший утешение вечное и надежду благую во благодати, да утешит ваши сердца и да утвердит вас во всяком слове и деле благом» (2Фесс.2:16,17)


Сообщение отредактировал Незабудкаа: 10.04.2016, 19:54:37

  • 0

#4849
...а я дАртаньян

...а я дАртаньян
  • Читатель
  • 162 сообщений

А еще в начале моего духовного роста это произвело на меня впечатление. Люди теряют человеческие качества, и это один из признаков последних дней.


Интересно, а как вы зафиксировали какой-либо духовный рост вначале и как вы оцениваете его высоту сейчас? Интересует сугубо из практических соображений для понимания влияния сабжа на читающего

#4850
...а я дАртаньян

...а я дАртаньян
  • Читатель
  • 162 сообщений

Подведем итог. Бог знал, что сатана восстанет, а Адам и Ева согрешат в Эдемском саду. С этим знанием Бог, тем не менее, создал Люцифера, Адама и Еву, потому что, создав их и допустив падение, Он осуществлял Свой суверенный план для проявления Своей славы во всей ее полноте. Даже несмотря на то, что падение было предопределено, наша свобода в принятии решений не нарушается, потому что наш свободный выбор является средством, с помощью которого осуществляется Божья воля.


Так это он так развлекается?!
Нормально )))

Славы захотелось!

#4851
...а я дАртаньян

...а я дАртаньян
  • Читатель
  • 162 сообщений
Любителей якобы истины, основанной на Библии, ставит в тупик простой вопрос о критериях, по которым можно оценить заявляемый ими т.н. духовный рост?
Странно...
Впрочем ничего странного, ведь беспредметные измышления, точнее измышления, предметом которых являются субъекты (субъект) совокупности мистических представлений - основа сабжа

#4852
чебак

чебак
  • В доску свой
  • 1 601 сообщений

Когда я был младенцем, то говорил как младенец, думал как младенец, рассуждал как младенец, но теперь, став мужчиной, я расстался с младенческим. (1 Коринф. 13:11)
Или, если обьяснить другим языком, перестал хныкать и капризничать, "это нравится, это не нравится... это буду, а это не буду.."
и выплюнул соску..))   Стал более уравновешенный и стабильный в характере и качествах. Это и есть духовный рост.




 


  • 0

#4853
...а я дАртаньян

...а я дАртаньян
  • Читатель
  • 162 сообщений

  Стал более уравновешенный и стабильный в характере и качествах. Это и есть духовный рост.


Знаю людей, обладающих такими качествами с детства, а также, обретших их в результате работы над собой или с помощью психологов, аутотренинга, дисциплины и кучи всего прочего.
Кажется вы спутали качества или не привели определяющего именно пресловутую духовность

#4854
Незабудкаа

Незабудкаа
  • В доску свой
  • 1 309 сообщений

Так это он так развлекается?!

Нормально )))
Славы захотелось!

 

Для вас естественно благодарить людей за внимание, заботу, за подарки. Естественно прославлять героев, кумиров. Так неужели Тот, кто сотворил наше тело и вдохнул в нас бессмертную душу, даровал нам разум и сердце, способное наслаждаться дарами благости Божьей и испытывать в жизни счастье и радость недостоин быть прославленным. Неужели мы не будем благодарны Богу за жизнь, за все, что нас окружает, за красоту Земли и то, что ее наполняет.

 

«Достоин Ты, Господи, приять славу и честь и силу: ибо Ты сотворил все, и [все] по Твоей воле существует и сотворено» (Откр.4:11)

 

«И я видел, и слышал голос многих Ангелов вокруг престола и животных и старцев, и число их было тьмы тем и тысячи тысяч, которые говорили громким голосом: достоин Агнец закланный принять силу и богатство, и премудрость и крепость, и честь и славу и благословение.

И всякое создание, находящееся на небе и на земле, и под землею, и на море, и все, что в них, слышал я, говорило: Сидящему на престоле и Агнцу благословение и честь, и слава и держава во веки веков» (Откр.5:11-13)


  • 0

#4855
Незабудкаа

Незабудкаа
  • В доску свой
  • 1 309 сообщений

 

  Стал более уравновешенный и стабильный в характере и качествах. Это и есть духовный рост.


Знаю людей, обладающих такими качествами с детства, а также, обретших их в результате работы над собой или с помощью психологов, аутотренинга, дисциплины и кучи всего прочего.
Кажется вы спутали качества или не привели определяющего именно пресловутую духовность

 

 

Духовный рост – это процесс постепенного уподобления Иисусу Христу. Когда мы верим в Иисуса, Святой Дух начинает процесс нашего изменения, приводя в соответствие с Его образом. Наверное, наилучшим образом духовный рост описан во 2 Послании Петра 1:3-8: «От Божественной силы Его даровано нам все потребное для жизни и благочестия, через познание Призвавшего нас славою и благостию, которыми дарованы нам великие и драгоценные обетования, дабы вы через них соделались причастниками Божеского естества, удалившись от господствующего в мире растления похотью, – то вы, прилагая к сему все старание, покажите в вере вашей добродетель, в добродетели рассудительность, в рассудительности воздержание, в воздержании терпение, в терпении благочестие, в благочестии братолюбие, в братолюбии любовь. Если это в вас есть и умножается, то вы не останетесь без успеха и плода в познании Господа нашего Иисуса Христа».

 

В Послании Галатам 5:19-23 приводится два списка. Стихи 19-21 говорят о «делах плоти» − тех вещах, с которыми отождествлялась наша жизнь до того, как мы поверили во Христа. Дела плоти – это поступки, которые нам следует исповедать, раскаяться и, с Божьей помощью, преодолевать. При духовном росте «дела плоти» будут все меньше проявляться в нашей жизни. Второй список содержит «плоды Духа» (стихи 22-23). С ними должна отождествляться наша жизнь теперь, когда мы пережили спасение в Иисусе Христе. Духовный рост определяется плодами Духа, все чаще проявляющимися в жизни верующего.

 

Когда это изменение спасения состоится, начинается духовный рост. Святой Дух поселяется в нас (Иоанна 14:16-17). Мы становимся новыми творениями во Христе (2 Коринфянам 5:17). Старое существо заменяется новым (Римлянам, 6-7 главы). Духовный рост длится всю жизнь, когда мы изучаем и применяем Божье Слово (2 Тимофею 3:16-17), и поступаем по духу (Галатам 5:16-26). Стремясь к духовному росту, мы можем молиться Богу, прося Его открыть, в каких сферах Он хочет, чтобы мы произрастали духовно. Мы можем просить Бога помочь нам укрепить нашу веру и знание о Нем. Бог желает, что мы росли духовно, Он дал все необходимое для этого. С помощью Святого Духа мы сможем постоянно преодолевать грех и неуклонно уподобляться нашему Спасителю, Господу Иисусу Христу.


  • 0

#4856
...а я дАртаньян

...а я дАртаньян
  • Читатель
  • 162 сообщений
[quote name="Незабудкаа" post="33844937" timestamp="1460396943"] 
Для вас естественно благодарить людей за внимание, заботу, за подарки. Естественно прославлять героев, кумиров. Так неужели Тот, кто сотворил наше тело и вдохнул в нас бессмертную душу, даровал нам разум и сердце, способное наслаждаться дарами благости Божьей и испытывать в жизни счастье и радость недостоин быть прославленным. Неужели мы не будем благодарны Богу за жизнь, за все, что нас окружает, за красоту Земли и то, что ее наполняет./quote]

Естественно

Неестественно во главу угла и краеугольным камнем ставить прославление, как условие допуска в унылое место, называемое раем, с неясным назначением, кроме опять-таки прославления.

Достойная жизнь по принципам справедливости, доблести и совести недостаточна
Перед такой в приоритете жизнь беспринципного и подлого, но якобы уверовавшего и прославляющего

Такая мораль ущербна и подла
Она несвободна и безнравственна, если смотреть на учение Библии критическим взглядом

Даже если представить создателя, то образ такого мелочного ревнителя охочего до собственной славы мог создать только глубуко закомпоексованный и корыстный коллективный разум

#4857
...а я дАртаньян

...а я дАртаньян
  • Читатель
  • 162 сообщений
"Духовный рост – это процесс постепенного уподобления Иисусу Христу. Когда мы верим в Иисуса, Святой Дух начинает процесс нашего изменения, приводя в соответствие с Его образом. Наверное, наилучшим образом духовный рост описан во 2 Послании Петра 1:3-8: «От Божественной силы Его даровано нам все потребное для жизни и благочестия, через познание Призвавшего нас славою и благостию, которыми дарованы нам великие и драгоценные обетования, дабы вы через них соделались причастниками Божеского естества, удалившись от господствующего в мире растления похотью, – то вы, прилагая к сему все старание, покажите в вере вашей добродетель, в добродетели рассудительность, в рассудительности воздержание, в воздержании терпение, в терпении благочестие, в благочестии братолюбие, в братолюбии любовь. Если это в вас есть и умножается, то вы не останетесь без успеха и плода в познании Господа нашего Иисуса Христа»."

Т.е. чисто субъективные собственные мистические ощущения

Спасибо, я знал это, правда, только то что кажется вам ростом со стороны видится, как примитивное зомбирование

Насмотрелись ))

#4858
Незабудкаа

Незабудкаа
  • В доску свой
  • 1 309 сообщений

Неестественно во главу угла и краеугольным камнем ставить прославление, как условие допуска в унылое место, называемое раем, с неясным назначением, кроме опять-таки прославления.

 

"Ибо сказано в Писании: вот, Я полагаю в Сионе камень краеугольный, избранный, драгоценный; и верующий в Него не постыдится.
Итак Он для вас, верующих, драгоценность, а для неверующих камень, который отвергли строители, но который сделался главою угла, камень претыкания и камень соблазна, о который они претыкаются, не покоряясь слову, на что они и оставлены" (1Пет.2:6-8)
 

Достойная жизнь по принципам справедливости, доблести и совести недостаточна
Перед такой в приоритете жизнь беспринципного и подлого, но якобы уверовавшего и прославляющего

 

Не лукавьте))

Ну, не все же уверовавшие люди и прославляющие своего Творца беспринципные и подлые.

Так же, как и среди не уверовавших людей есть просто замечательные и достойные люди.

 

В определенном смысле Бог любит всех людей в мире (Иоанна 3:16; 1 Иоанна 2:2; Римлянам 5:8). Эта любовь безусловна – она основана на том, что Бог есть любовь (1 Иоанна 4:8, 16). Божья любовь ко всему человечеству отражается в том, что Он проявляет Свою милость, не сразу наказывая людей за их грехи (Римлянам 3:23; 6:23). Если бы Господь не любил всех, то мы бы уже сейчас находились в аду. Божья любовь к миру проявляется в том, что Он дает людям возможность покаяться (2 Петра 3:9). Вместе с тем, Божья любовь ко всем вовсе не означает, что Он будет игнорировать грех. Бог также есть Бог правосудия (2 Фессалоникийцам 1:6). Грех не может вечно оставаться безнаказанным (Рим. 3:25–26).

 

В послании к Римлянам 5:8 описан самый любящий поступок за всю вечность: «Но Бог показал нам всю силу Своей любви к нам, потому что еще тогда, когда мы были грешниками, Христос умер за нас!». Любой, кто пренебрегает Божьей любовью, кто отвергает Христа как Спасителя, даровавшего искупление грехов (2 Петра 2:1), испытает на себе вечный Божий гнев (Римлянам 1:18), а не Его любовь (Римлянам 6:23). Итак, Бог любит всех без каких-либо условий, проявляя Свою милость и не уничтожая немедленно из-за греха. В то же время, Бог «любит условно» лишь тех, кто верит в Его Сына во спасение (Иоанна 3:36). Только верящие в Иисуса Христа как Бога и Спасителя будут испытывать Божью любовь всю вечность.

 

Любит ли Бог всех? Да. Любит ли Бог христиан больше, чем нехристиан? Нет. Любит ли Бог христиан иначе, чем нехристиан? Да. Бог любит всех в равной степени в том, что Он милостив ко всем. Бог любит лишь христиан в том, что только они имеют Его вечную благодать и милость, а также обетование Его вечной любви на небесах. Безусловная любовь Божья ко всем должна привести нас к вере в Него, к получению великой «условной» любви, которую Он дарует всем, кто принимает Иисуса Христа как Спасителя.

 

 

 в унылое место, называемое раем, с неясным назначением, кроме опять-таки прославления.

 

Не думаю, что вам там будет скучно и уныло))

 

Многие люди имеют неверное представление о том, что такое Рай на самом деле. 21-22 главы Откровения детально описывают Новый Рай и Новую Землю. После того, как наступит конец времени, существующие сейчас Рай и Земля будут уничтожены, и заменой им станет Новый Рай и Новая Земля. Новая Земля станет вечным домом для верующих. Новая Земля – это «Рай», в котором мы проведем вечность. Там будет расположен Новый Иерусалим, святой город. Именно на Новой Земле будут находиться жемчужные врата и золотые улицы.

 

Рай – Новая Земля – физическое место, где мы будем жить с обновленными физическими телами (1 Коринфянам 15:35-58). Утверждение о том, что Рай находится «на небесах» – совершенно небиблейское, также как и то, что мы будем «духами в Раю». Рай для верующих станет новой и безупречной планетой, на которой мы будем обитать. Новая Земля будет лишена греха, зла, болезней, страданий и смерти. Возможно, она будет очень похожей на нашу Землю, или, вероятно, даже обновленной нашей Землей, но без проклятия греха.

 

Так что же относительно Нового Неба? Важно помнить о том, что древние относили Рай к небесам и далеким мирам, и считали его царством, в котором единолично правит Господь Бог. Когда в Откровении 21:1 говорится о Новом Небе, речь, вероятно, идет о создании новой, совершенной вселенной, Новой Земли, новых небес, нового пространства. И, похоже, что Господний Рай будет воссоздан заново, чтобы дать «новый старт» всему в нашей вселенной, будь оно духовным или физическим. Будем ли мы иметь доступ к Новому Небу в нашей вечности? Возможно… но нам придется подождать, чтобы узнать об этом! Нам предоставлена возможность изучать Божье Слово, чтоб мы могли четче сформировать свои представления о Рае!

 

 

Т.е. чисто субъективные собственные мистические ощущения

Спасибо, я знал это, правда, только то что кажется вам ростом со стороны видится, как примитивное зомбирование

Насмотрелись ))

 

Где-то это я уже слышала и не раз))

Дело ваше, никто вас переубеждать не станет. Не в моих силах...могу молиться за вас и других людей, что всегда и делаю  :)


Сообщение отредактировал Незабудкаа: 12.04.2016, 01:17:49

  • 0

#4859
...а я дАртаньян

...а я дАртаньян
  • Читатель
  • 162 сообщений
"Где-то это я уже слышала и не раз))"

А сколько раз слышали вашу песню относительно "молочных рек, кисельных берегов" )))
Цитирование кусками заготовленных на все случаи жизни простыней, хоть и по теме сабжа, реально выглядит уныло и скучно, т.к. создается ощущение общения с биороботами ))

Ну подумайте сами, физическое место с одними и теми же жемчужными воротами и золотыми улицами (боже, как пошло), да еще с названием Иерусалим, в котором нужно чалиться целую вечность, даже, если это всего лишь образ приводит в состояния ужаса!

А поменять золото на улицах хотябы на серебро или отколупнуть жемчужинку с ворот возможно или подвергнуть сомнению вкус дизайнера чревато? ))

Никто не лукавит!
Мораль, хоть и утрированно, но изложена верно, условие спасения - уверовать, пусть и на любой стадии падения

А беспринципность - красной нитью проходит через все писание, здесь об этом говорилось много и с примерами

Слышали и не раз "личные мистические ощущения" и "зомбирование", так и не раз приходится сталкиваться с тем, что отлично характеризуется этими словами.

Мистика - в качестве инструмента убеждения, когда вам приходится использовать хотя бы что-то, выходящее за рамки упомянутого водопадного цитирования, без критического осмысления текста.

Зомбирование - зацикленность на несовершенстве мира и предложенной на его замену якобы совершенной модели, в которую нужно непременно втиснуться, выполняя определенный ритуал

#4860
чебак

чебак
  • В доску свой
  • 1 601 сообщений

Двоемыслие.jpg

Понравилась картинка. 


В целом я согласен с Незабудкой. Мир порочен, и его надо менять. Только не конец света, типа "сгорит все и земля и люди" , а будет уничтожение злых. "Новая земля" это не новая земля буквально, а обновленная, с новым праведным человеческим обществом.
Мы же говорим, "ты стал новым человеком", не подразумевая, что и тело его новое. А  он изменил свой характер и привычки настолько, что стал просто другим человеком. Так и земля, она будет преобразована или изменена, без войн, загрязнений и тп.

Почему Бог не будет уничтожать землю: "Земля подножие ног его (Бога)" (Матф 5:35) будет ли Бог жечь свое подножие?

"Праведные наследуют землю, и насладятся множеством мира" (Псалом 36:29)

Прекращает войны до края земли,
Ломает лук и разрубает копьё,
Колесницы сжигает огнём. (Псалом 45:10) Будут устарнены армии и системы вооружений, включая ядерные.
 

Тогда раскроются глаза слепых и уши глухих откроются. 6 Тогда хромой будет скакать, как олень, и язык немого будет радостно восклицать. В пустыне пробьются воды и на пустынной равнине — потоки. 7 Иссушенная зноем земля станет как поросший тростником пруд, и жаждущая земля — как источники воды (Исаия 35:5-7)

Рай будет восстановлен на земле.  

Извиняюсь, работа мешает, будут вопросы напишу подробнее позже. 
Например, действительно, Библия говорит, что на небо пойдут люди. Кто они и сколько их?  А главное, для какой цели?

Незабудка, вопрос к вам. Что такое по вашему Царство Бога? Если можно коротко. 



 


  • 0


Количество пользователей, читающих эту тему: 1

пользователей: 0, неизвестных прохожих: 1, скрытых пользователей: 0

Размещение рекламы на сайте     Предложения о сотрудничестве     Служба поддержки пользователей

© 2011-2022 vse.kz. При любом использовании материалов Форума ссылка на vse.kz обязательна.