Перейти к содержимому

Фотография

Кто-нибудь читает библию? [часть 2]интересно, есть ли те, кто читает Слово ?


  • Закрытая тема Тема закрыта
Сообщений в теме: 5005

#4801
Пират

Пират
  • Постоялец
  • 310 сообщений

 

Без ВЗ мы бы не поняли Божьих обетований для иудейской нации, которые Ему еще предстоит исполнить в будущем.
 

Вам бы "Большевизм от Моисея до Ленина" прочесть. 

 

 

Незабудка, сказала, да не вам.

 

И хватит засорять тему своими монологами, это не интересно!!!

Задавать себе вопросы и тут же самому отвечать!

Я не понял, какую веру вы исповедуете и пытаетесь других учить


  • 0

#4802
Azka

Azka
  • Свой человек
  • 658 сообщений
Там конкретно не написано, что смерть духовная. Я полагаю, что физическая. Да и вообще религия - средство манипуляции массами. В Библии полно нестыковок - это раз. А во-вторых, после прочтения Ветхого завета с его расчлененками и войнами и сжиганием младенцев в честь Ваала и прочими прелестями...ну его
  • -1

#4803
Незабудкаа

Незабудкаа
  • В доску свой
  • 1 309 сообщений

В Библии полно нестыковок - это раз. А во-вторых, после прочтения Ветхого завета с его расчлененками и войнами и сжиганием младенцев в честь Ваала и прочими прелестями...ну его

 

Если вы читаете Библию непредубежденно, не ставя перед собой цель – искать ошибки, то найдете ее гармоничной, последовательной и сравнительно легкой для понимания книгой. Да, существуют сложные места. Да, попадаются стихи, которые кажутся противоречащими друг другу. Но мы должны помнить, что Библия была написана около 40 разными авторами на протяжении периода в приблизительно 1500 лет. Каждый из них писал в своем стиле, с иной точки зрения, для отличной аудитории и с особой целью. Нам следует ожидать некоторых различий. Тем не менее, различия – это еще не противоречия. Ошибку можно признать только тогда, когда нет абсолютно никакого возможного способа привести в соответствие отдельные стихи или отрывки. Даже если ответ недоступен в определенный момент, это не значит, что ответа не существует вообще. Многие находили предположительные ошибки в Библии по истории или географии, только чтобы со временем убедиться в истинности Библии, когда были найдены очередные археологические доказательства.

Есть книги и страницы в Интернете, перечисляющие «все ошибки Библии», и многие люди берут на вооружение эти материалы, самостоятельно не читая Библию и не пытаются прояснить непонятный для них стих, обращаясь к другим переводам. С другой стороны, существует множество книг и сайтов, объясняющих все эти «ошибки». Наиболее печально то, что большинство людей, критикующих Библию, искренне не заинтересованы в ответе – все, что они хотят, это просто критиковать. Причем многие противники Библии даже знают ответы, но продолжают снова и снова использовать все те же устаревшие и поверхностные выпады.

 

«Ибо мы отчасти знаем, и отчасти пророчествуем; когда же настанет совершенное, тогда то, что отчасти, прекратится.

 Когда я был младенцем, то по-младенчески говорил, по-младенчески мыслил, по-младенчески рассуждал; а как стал мужем, то оставил младенческое.

Теперь мы видим как бы сквозь [тусклое] стекло, гадательно, тогда же лицем к лицу; теперь знаю я отчасти, а тогда познаю, подобно как я познан.

А теперь пребывают сии три: вера, надежда, любовь; но любовь из них больше» (1Кор.13:9-13)


  • 1

#4804
Ли''са

Ли''са
  • Свой человек
  • 504 сообщений

Я почему эту тему читаю часто - вижу лицемерие среди друзей и знакомых, "верующих" в кавычках - потому что они обращаются к Богу только тогда, когда им плохо, когда "все путем" идет, даже о нем не вспоминают - я специально спрашивала некоторых, благодарят ли они Его за каждый прожитый день, например - на меня смотрели, как на сумасшедшую...а когда плохо становится, молятся искренне, бегают по церквям (и другим религ. святыням), 

 

разве они не вступают в сделку с Богом? Это так неприятно, непорядочно, и это я часто вижу с самого детства - злые старухи-соседки орут на нас, детей, за то, что громко играем во дворе, лупят внуков почем зря, а по воскресеньям, повязанные платочками, дружно идут в церковь...разве так можно?  :faceoff:

  К сожалению не каждого посещающего церковь, можно назвать верующим.  


  • 0

#4805
Ли''са

Ли''са
  • Свой человек
  • 504 сообщений

Странные люди..эти верующие....когда заболевают,не идут в церковь....идут к врачам)))). Получается не верят в безграничную силу своего бога? :dandy:

Утрировать не надо. И в церковь ходят, и молятся чтобы Бог послал нужных врачей, грамотных. 


  • 0

#4806
Ли''са

Ли''са
  • Свой человек
  • 504 сообщений

 

Но наше спасение, тем не менее, все еще основано на смерти Христа, наша вера все еще необходима для спасения, а объектом ее все еще является Бог. Сегодня содержанием нашей веры является то, что Христос умер за наши грехи, был погребен и воскрес на третий день (1Коринфянам 15:3-4)
"спасение" через смерть? Не находите что это странно? Тем более "спасаться" за счет смерти другого человека,хм, дичь какая то))) Вы верите в древнюю еврейскую сказку..не более!!!

 

А что собственно странно? Почему "дичь какя то"?  - Вас цитирую.   

Люди годами ждут донорскую почку и многие не дожидаясь умирают.  А кто то завещает свои органы после смерти таким нуждающимся и в результате ценою своей жизни спасают несколько жизней. А любой любящий родитель отдаст не только почку но и жизнь ради своего ребенка как это сделал Господь для нас, своих детей. 

Спасение через смерть очень даже понятно. Новая, праведная жизнь всегда начинается с духовной  смерти вашей прошлой жизни, ваших дурных привычек, неправильного образа мыслей и т.д.  


  • 0

#4807
Azka

Azka
  • Свой человек
  • 658 сообщений
Все равно Библия похожа на сказку. Особенно первые главы. Одна дура уж извините согрешила, а какого черта теперь все страдают? Я вообще там не была и это яблоко не ела. А ещё Бог интересный какой-то...типа не ешьте с дерева, но сам же его в саду поставил. Там было других деревьев полно. Зачем было это вообще делать? Выделять это дерево среди остальных, а потом ждать, когда ж запрет нарушен будет.
  • 0

#4808
Azka

Azka
  • Свой человек
  • 658 сообщений
Короче, это провокация чистой воды. Если человек нарушил запрет, то он был изначально создан с изьяном. Смысл его наказывать тогда? А Сатана тем более грешным был раз пошёл на обман такой. Логика отдыхает...
  • 0

#4809
Azka

Azka
  • Свой человек
  • 658 сообщений
Незабудка, а Вы случайно не Свидетель Иеговы?
  • 0

#4810
Вася Куролесов_475129

Вася Куролесов_475129
  • Читатель
  • 1 684 сообщений

И хватит засорять тему своими монологами, это не интересно!!! Задавать себе вопросы и тут же самому отвечать! Я не понял, какую веру вы исповедуете и пытаетесь других учить

 

 

С праздником! 



#4811
Вася Куролесов_475129

Вася Куролесов_475129
  • Читатель
  • 1 684 сообщений

Духовная пища\Духовные знания в древнем мире тщательно охранялись и шифровались. Ключи от книг знал лишь узкий круг. Так и библия -без ключей -это просто книга с мифами и легендами.

 

Иисус говорил: (мф23)13. Горе вам, книжники и фарисеи, лицемеры, что затворяете Царство Небесное человекам, ибо сами не входите и хотящих войти не допускаете. 

(лк17)20. Быв же спрошен фарисеями, когда придет Царствие Божие, отвечал им: не придет Царствие Божие приметным образом, 

21. и не скажут: вот, оно здесь, или: вот, там. Ибо вот, Царствие Божие внутрь вас есть. 
и есть ключи (мф16)19. и дам тебе ключи Царства Небесного:
 
Я подсмотрел пару тройку ключей у известного теософа -Е.Блаватской: Вода=Знание, Дева\дочь=Истина, Хлеб=духовная пища, Египет=Ад.
Эти ключи давно известны. 
Остальные есть в самой библии: кровь=Душа, сестра=Мудрость и т.д. 
Пользуясь этими ключами -библия открывается совсем по иному. 
Никто из священников никогда не кинет вам связку ключей, ибо тогда они потеряют свое стадо! Ищите сами!

Сообщение отредактировал Вася Куролесов_475129: 21.03.2016, 17:44:35


#4812
Незабудкаа

Незабудкаа
  • В доску свой
  • 1 309 сообщений

Желаю благополучие и мир вашим семьям!

 

pzYshndRdoo.jpg


  • 0

#4813
Незабудкаа

Незабудкаа
  • В доску свой
  • 1 309 сообщений

Незабудка, а Вы случайно не Свидетель Иеговы?

Нет, я не СИ.

На ваши вопросы постараюсь постепенно ответить  :) , чуть время будет побольше.


Сообщение отредактировал Незабудкаа: 21.03.2016, 23:36:21

  • 0

#4814
Azka

Azka
  • Свой человек
  • 658 сообщений
Извините, конечно, но для Блаватской я тупая слишком. Пробовала её читать. Это невозможно. Про ключи меня версия тоже не устраивает. Если каждый начнёт разбираться и кто в лес кто по дрова, то такое будет...короче, вопросов много, ответов - 0. Библия не помогает.
  • 0

#4815
Вася Куролесов_475129

Вася Куролесов_475129
  • Читатель
  • 1 684 сообщений
Про ключи меня версия тоже не устраивает. Если каждый начнёт разбираться и кто в лес кто по дрова, то такое будет...короче, вопросов много, ответов - 0

 

С ключами вообще легко читается! многие ключи есть в самой библии!  12. Но где премудрость обретается? и где место разума

13. Не знает человек цены ее, и она не обретается на земле живых. (Иов 28:12-21)
т.е. мудрость бесценна, но все же как-то надо было ее описать!
В библии это золото, серебро, сапфиры, медь и т.д и все это приносят в сокровищницу\Храм Божий!(1пар18:11),(нав6:18,24)(чис31:50-52) и т.д. причем вся эта мудрость была взята у разных народов!
У египтян только сколько взяли(исх12:35,36)!!!!
Полуается, когда вы подкрепляетесь Духовной пищей(любой), то вы приносите сокровища в Храм Божий, т.к. ваше тело=Храм божий и Дух Божий живет в нем! 
Но ведь можно понять и буквально, и начать грабить разные народы и стаскивать в рукотворный храм реальное золото\серебро....
что и происходит.
 
Если почитать разных толкователей библии -вот это как раз "кто в лес кто по дрова", а в Писании сказано, как нужно читать, чтоб снять покрывало(аллегории)(2кор3:12-17), которые накинули Моисей(исх34:33-35) и левиты(чис4)(исх26:1-14)
(лк11:52)Горе вам, законникам, что вы взяли ключ разумения: сами не вошли, и входящим воспрепятствовали. 

Сообщение отредактировал Вася Куролесов_475129: 22.03.2016, 18:02:36


#4816
mrpumpkin

mrpumpkin
  • В доску свой
  • 12 124 сообщений

Сейчас отмечается праздник Зороастризма под названием Наурыз ( с персидского Нов - новый, Руз - день).

 

 

Известно, что этот праздник содержал анимистические элементы. В день Новруза древние индоарии поклонялись т. н. «фраваши» — духам усопших предков. Этот обычай позднее был заимствован зороастризмом, который стал официальной религией Ирана. Один из семи основных праздников зороастрийцев «совпадал с концом зимы и преддверием весны и переходил в праздник поминания душ предков (Новруз). Он приходился на ночь накануне весеннего равноденствия».

 

Британская учёная М. Бойс отмечает, что помимо всего этого, в зороастризме этот праздник был посвящён непосредственно огню, который древние зороастристы считали жизненной силой и поклонялись ему. «Зороастр приурочил этот праздник к весеннему равноденствию, использовав по-видимому, древнее празднование наступления весны, которое посвятил Аша-Вахишта („Лучшей праведности“) и огню. Этот праздник возвещает наступление

 

"Современные зороастрийцы обычно структурируют своё вероучение в виде 9 основ:

 

Вера в Ахура Мазду — «Мудрого бога», как благого творца.

Вера в Заратустру, как в единственного пророка Ахура Мазды, указавшего человечеству путь к праведности и чистоте.

Вера в существование духовного мира (мину) и в два духа (Святого и Злого), от выбора между которыми зависит судьба человека в духовном мире.

Вера в Ашу (Арту) — изначальный вселенский Закон праведности и гармонии, установленный Ахура Маздой, на поддержание которого должны быть направлены усилия человека, избравшего добро.

Вера в человеческую сущность, в основе которой даэна (вера, совесть) и храту (разум), позволяющие каждому человеку отличать добро от зла.

Вера в семь Амешаспентов, как семь ступеней развития и раскрытия человеческой личности.

Вера в Дадодахеш и Ашудад — то есть взаимопомощь, помощь нуждающимся, взаимную поддержку людей.

Вера в святость природных стихий и живой природы, как творений Ахура Мазды (огня, воды, ветра, земли, растений и скота) и необходимость заботы о них.

Вера во Фрашо-керети (Фрашкард) — эсхатологическое чудодейственное преображение бытия, окончательную победу Ахура Мазды и изгнание зла, что свершится благодаря совместным усилиям всех праведных людей во главе с Саошьянтом — Спасителем мира."


  • -1

#4817
mrpumpkin

mrpumpkin
  • В доску свой
  • 12 124 сообщений

Некоторые ключевые положения Зорастризма смахивают на Новый Завет.

 

 

Иудейская и раннехристианская литература, много позаимствовавшая из зороастрийской эсхатологии, сохранила прямые указания на взаимосвязь и даже преемственность между зороастризмом и христианством. Так, в апокрифическом Арабском Евангелии детства Иисуса говорится: «Когда Иисус, Господь наш, родился в Вифлееме, в Иудее, во времена царя Ирода, пришли с востока маги в Иерусалим, как предсказано было Заратуштрой».

 

Еще более определенно говорит о христианстве, как о продолжении и развитии учения Заратуштры, сирийско-несторианский митрополит Мар-Соломон, также живший в XIII в. В книге мистерий «Пчела» он дает достаточно подробное описание предсказания Заратуштры относительно рождения Христа. 

 

Подобные свидетельства христианских богословов могли бы показаться сомнительными и даже безосновательными, если бы они не имели подтверждения в письменной зороастрийской традиции. Согласно авестийской эсхатологии, известной нам по «Бундахишну», «Бахман-яшту», «Ривайятам» и другим зороастрийским текстам, после Заратуштры в мир должны последовательно прийти три Спасителя — Хушедар («Растящий истину»), Хушедар-мах («Растящий почитание») и Саошьянт («Воплотивший истину»). С приходом Саошьянта — последнего Спасителя наступит Фрашегирд — Страшный Суд, произойдет воскрешение умерших и очищение мира от скверны греха во вселенском пламени. Затем мир будет восстановлен, и люди обретут новое нетленное тело — эти представления впоследствии нашли отражение в христианской концепции о светопреставлении. Тут необходимо отметить, что эсхатологические и мессианские настроения появились в иудейской среде лишь после тесного контакта иудеев с персами, исповедовавшими маздеизм, являющийся не менее строгим монотеизмом, чем иудаизм. Политика Кира, избавившего иудеев от гнета Вавилонского плена, покровительствовавшего их религии и даже выделившего им деньги на восстановление Соломонова храма, заставила народ Моисея с уважением относиться к религиозным воззрениям персов. В результате в иудейской среде возникла секта фарисеев, представители которой стали учить о приходе Мессии, Страшном суде и воскрешении усопших в конце времен. Таким образом в лоне иудаизма, оплодотворенном зороастрийской идеей о Спасителе, через пять с половиной столетий зародилось христианство. Учение долгожданного Мессии, пришедшего к народу Израиля, было отвергнуто соплеменниками, но принято иными народами. Первыми, кто узнал в младенце Иисусе Христа-Спасителя, были персидские маги — представители зороастрийского жречества, которые лучше, чем кто-либо другой знали, где и когда должен был родиться Спаситель.


  • -1

#4818
Azka

Azka
  • Свой человек
  • 658 сообщений
Эм...опять нет логики. Создать мир чтоб его уничтожить? Все грешат же. Зачем суд если и так все понятно? Изгнание зла...а кто его создал?
  • 0

#4819
Пират

Пират
  • Постоялец
  • 310 сообщений

Сейчас отмечается праздник Зороастризма под названием Наурыз ( с персидского Нов - новый, Руз - день).

 

 

Известно, что этот праздник содержал анимистические элементы. В день Новруза древние индоарии поклонялись т. н. «фраваши» — духам усопших предков. Этот обычай позднее был заимствован зороастризмом, который стал официальной религией Ирана. Один из семи основных праздников зороастрийцев «совпадал с концом зимы и преддверием весны и переходил в праздник поминания душ предков (Новруз). Он приходился на ночь накануне весеннего равноденствия».

 

Британская учёная М. Бойс отмечает, что помимо всего этого, в зороастризме этот праздник был посвящён непосредственно огню, который древние зороастристы считали жизненной силой и поклонялись ему. «Зороастр приурочил этот праздник к весеннему равноденствию, использовав по-видимому, древнее празднование наступления весны, которое посвятил Аша-Вахишта („Лучшей праведности“) и огню. Этот праздник возвещает наступление

 

"Современные зороастрийцы обычно структурируют своё вероучение в виде 9 основ:

 

и т.д и т.п

 Ого, какой человек смысл в этот праздник вкладывает, мозг сломаешь.

Для меня смысл таков: весна! природа пробуждается, за окном птицы поют, тепло; я иду в гости к соседям, они ко мне; угощения; теплое общение; национальный колорит; отдыхной несколько дней.....класс!


  • 1

#4820
Незабудкаа

Незабудкаа
  • В доску свой
  • 1 309 сообщений

Изгнание зла...а кто его создал?

 

Вначале может показаться, что, так как Бог является создателем всего, то и зло должно быть создано Им. Тем не менее, это предположение требует дальнейшего выяснения. Зло – это не «предмет», как камень или электричество. Вы не сможете набрать зло в ведро! Скорее, зло – это некое действие, подобно бегу. Зло не существует самостоятельно – на самом деле, это отсутствие добра. Например, дыра реальна, но она существует только в чем-нибудь другом. Мы называем отсутствие почвы дырой, но она не может быть отделена от почвы. Поэтому, когда Бог творил, все существующее, в действительности, было добрым. Одними из добрых вещей, сделанных Богом, были создания, наделенные свободой выбора добра. Бог позволил этим свободным ангелам и людям избирать добро или «недобро» (зло). Когда плохие отношения существуют между добрыми существами, мы называем это злом, но оно, тем не менее, от этого не стает тем «предметом», который Бог должен был создать.

 

Возможно, будет полезной следующая иллюстрация. Если бы мы спросили обычного человека: «Существует ли холод?», в ответ он, скорее всего, сказал бы: «Да». Однако это не так. На самом деле холод не существует. Холод – это отсутствие тепла. Подобно этому не существует и темноты, ведь темнота – это отсутствие света. Одинаково и зло является отсутствием добра, или даже лучше сказать – отсутствием Бога. Бог не должен был создавать зло, а, скорее, позволить отсутствовать добру.

 

Рассмотрим пример из книги Иова, главы 1-2. Дьявол пожелал уничтожить Иова, и Бог позволил ему делать все, кроме умерщвления патриарха. Господь позволил этому случиться, чтобы доказать дьяволу, что Иов праведен из-за того, что любит Бога, а не из-за Его обильных благословений. Только один Бог контролирует все происходящее. Сатана не может ничего сделать, если только не получит на это Его «разрешение». Бог не создавал зла, но Он разрешает зло. Если бы Бог не предусмотрел возможности для присутствия зла, тогда и люди, и ангелы служили бы Ему из принуждения, а не по выбору. Он не желал «роботов», просто делающих то, что в них «запрограммировали». Бог оставил возможность для зла, чтобы мы могли владеть свободной волей, выбором и возможностью принимать решение, служить Ему, или нет.

 

В конечном итоге, на эти вопросы нет ответа, полностью понятного для нас. Мы как ограниченные человеческие существа никогда не сможем полностью постичь безграничного Бога (Римлянам 11:33-34). Иногда мы считаем, что понимаем, почему Бог делает что-то, только чтобы со временем выяснить, что Божественная цель была совсем другой, чем мы представляли. Бог смотрит на вещи с перспективы вечности, а мы смотрим на них с земной точки зрения. Для чего Бог поместил человека на Землю, зная, что Адам и Ева согрешат и, таким образом, принесут зло, смерть и страдания всему человечеству? Почему Он просто не создал нас всех и не оставил в Раю, где мы были бы совершенными и не встречали страданий? Наилучший ответ, который можно дать на эти вопросы, таков: Бог не хотел расы роботов, не имеющих свободной воли. Бог должен был позволить зло, чтобы мы владели истинным правом выбора, поклоняться Ему или нет, жить с Богом или идти своим путем, без Него. Если бы нам никогда не пришлось страдать или ощущать зло, знали ли бы мы тогда, насколько прекрасен Рай?

 

Итак, Бог не создавал зла, но Он разрешил его. Если бы Он не сделал этого, то мы бы поклонялись Ему из принуждения, а не по выбору нашей собственной свободной воли.

 

«О, бездна богатства и премудрости и ведения Божия! Как непостижимы судьбы Его и неисследимы пути Его!

Ибо кто познал ум Господень? Или кто был советником Ему?

Или кто дал Ему наперед, чтобы Он должен был воздать?

Ибо все из Него, Им и к Нему. Ему слава во веки, аминь» (Рим.11:33-36)


  • 0


Количество пользователей, читающих эту тему: 1

пользователей: 0, неизвестных прохожих: 1, скрытых пользователей: 0

Размещение рекламы на сайте     Предложения о сотрудничестве     Служба поддержки пользователей

© 2011-2022 vse.kz. При любом использовании материалов Форума ссылка на vse.kz обязательна.